После "революции роз", когда он появился в здании парламента с цветком в руке и в
После "революции роз", когда он появился в здании парламента с цветком в руке и в пуленепробиваемом жилете под пиджаком, Михаил Саакашвили живет в окружении охранников в официальной резиденции Курцаниси, расположившейся на зеленом холме в окрестностях Тбилиси. Свергнутый им Эдуард Шеварднадзе живет в 800 метрах отсюда в другом доме, построенном еще по приказу Лаврентия Берии.
- В какой мере вы, стремясь поднять страну, рассчитываете на западную помощь?
- Эта помощь нам очень нужна, чтобы выплачивать зарплату служащим. Грузия за десять лет уже получила более миллиарда долларов американской помощи, а также деньги из европейских фондов. Большая часть этих средств была разворована семейством Шеварднадзе и его окружением. Своей революцией, сопоставимой с революцией 1989 года в Восточной Европе, мы продемонстрировали, что можно сменить правительство мирными методами и положить конец системе, при которой элита присваивала себе всю полноту власти, а выборы были простой формальностью.
- Вы говорите о необходимости обложить налогом богатых людей, пересмотреть некоторые результаты распределения богатства в Грузии. Не боитесь ли вы оттолкнуть от себя могущественные олигархические группы?
- У Грузии нет нефти, поэтому наши олигархи не так богаты, как другие. Но от этого они не менее опасны. Система присвоения благ в ущерб народа была инструментом в руках Шеварднадзе. Мы уже попросили швейцарское правительство заморозить банковские счета людей, близких к Шеварднадзе. Что касается налогов на богачей, то речь идет о налоге солидарности. Можно иметь "мерседес", но нужны еще и дороги, чтобы его водить...
- Россия взяла под свой контроль систему электроснабжения Грузии. Собираетесь ли вы пересмотреть это соглашение?
- Нам трудно действовать в этой области: никто, кроме русских, не хотел ее покупать. В принципе я не против российских инвестиций. Но факт в том, что они всегда сопровождаются риторикой по поводу возвращения российского империализма. И такие высказывания нас очень тревожат.
- Как вы собираетесь развивать отношения с Москвой?
- В последние годы Россия играла здесь весьма негативную роль. Нужно изменить правила, на которых строились наши отношения. У русских есть рефлексы ревности и паранойи. Они все время называют меня проамериканским человеком потому, что я учился в США. Это упрощенный подход.
Сейчас Путин контролирует всю вертикаль власти. Это значит, что сегодня уже нет, как это было прежде, двух Россий - либеральной и националистической. Есть лишь одна Россия, путинская, которая продемонстрировала известный прагматизм, сохранив дистанцию с лидерами сепаратистских областей Грузии. Но в любом случае это будет очень трудным процессом.
- Вы по-прежнему требуете вывода российских войск из Грузии?
У Москвы, которая располагает базами в Грузии и Армении, есть законные интересы, связанные с безопасностью на южных рубежах, и мы готовы обсуждать эту тему, чтобы найти решение.
- Какой будет ваша политика в отношении Панкисского ущелья, расположенного близ границы с Чечней, где, по словам русских и американцев, могли базироваться "элементы" "Аль-Каиды"?
- Я думаю, что таких "элементов" там больше нет, поскольку после 11 сентября каналы финансирования были отсечены и мы лучше контролируем нашу границу благодаря помощи американских военных. С другой стороны, я всегда считал, что оказание гуманитарной помощи чеченцам - это нормальное дело. Мы не питаем никакой враждебности к чеченцам, но Грузия должна быть страной, закрытой для террористов.