Андрей Бремзен: «Премию могут дать за открытие, которое никому не известно»

У Нобелевского комитета есть свои критерии, непонятные даже ученым

Началась 109-я Нобелевская неделя. Профессор Российской экономической школы Андрей Бремзен рассказал «Труду», почему даже научному сообществу сложно предугадать, кто станет лауреатом премии в этом году.

— В каких номинациях особенно сложно предугадать, кто станет лауреатом?

— Предугадать лауреата Нобелевской премии вообще сложно. Мы не знаем, кто номинируется и кто находится в шорт-листе. Доступ открывается через 50 лет. Что касается премии по экономике, то можно с большой уверенностью предположить, что список примерно одинаковый из года в год.

Пропускная способность очень низкая — максимум трое получают премию. Но вклады остальных никуда не деваются, и их имена снова, вероятно, будут на столе у комитета. Очень сложно угадывать лауреата по литературе и лауреата премии мира, в которой круг потенциальных претендентов гигантский. Непонимание прежде всего характерно для премии мира. У меня нет никакого представления, чем руководствуется этот комитет.

По литературе премия также носит более субъективный характер. Можно судить только о коммерческом успехе по количеству проданных копий, однако очевидно, что значимость вклада какого-то литературного произведения или автора книги в мировую культуру определяется иными критериями. А как определить важность произведения или вклад Барака Обамы в дело мира? Совершенно нет никакой возможности. Нобелевский комитет всегда руководствуется собственными критериями. Публике же представлены очень обтекаемые формулировки, из которых ничего конкретного понять просто невозможно.

— А в каких номинациях, наоборот, научное сообщество угадывает лауреатов?

— Я уже восьмой год провожу тотализатор на то, кто победит в номинации по экономике, и пока каждый раз кто-то угадывал хотя бы одного из победителей. В нашей науке список потенциальных претендентов хотя и длинный, но обозримый. А в физике бывает, что премия дается за что то, о чем представители других областей физики не имеют понятия. Экономика — сравнительно целостная наука. Она поменьше, чем физика, и, как правило, экономисты имеют хорошее представление о том, что сделали все предыдущие лауреаты и кто может оказаться лауреатом в этом году. Обычно считается, что два года подряд премию в близких областях не дают. Но так бывает не всегда.

— Всегда ли награждаемое открытие, достижение действительно достойно столь высокой награды по субъективным оценкам экспертов?

— По экономике премию получают люди, чей вклад признан в экономической профессии. Можно спорить, чем этот вклад более выдающийся, чем у других людей, которым премию еще не присудили, но нельзя отрицать, что этот вклад значителен. Иногда складывается впечатление, что Нобелевский комитет принимает в рассмотрение возраст потенциального лауреата. Чем больше ему лет, тем больше шансов, потому что Нобелевскую премию посмертно не присуждают, соответственно, если хотят отметить человека, это нужно сделать при жизни. Леонид Гурвиц получил премию по экономике, когда ему было 90 лет, но он был уже очень больным и не смог приехать в Стокгольм. В начале следующего года он умер.

— Почему все реже отмечаются нынешние открытия и предпочтение отдается достижениям с возрастом в несколько десятков лет?

— Премия задумывалась как способ поддержки молодых ученых — чтобы у них была возможность продолжать перспективные разработки. Но когда появляется прорывная работа, не всегда ясно, насколько она будет востребована, а ее результаты — использованы в дальнейшем. Когда изобрели полупроводники, то к ним относились как к забавной игрушке. Теперь без полупроводников немыслим ни один электронный прибор. Ошибки бывают. Например, в 1949 году дали премию по физиологии и медицине за фронтальную лоботомию, а потом выяснилось, что у этой процедуры масса побочных эффектов, и ее применение было сильно ограничено.

— Есть мнение, что современные отмечаемые открытия измельчали по сравнению с прошлыми. Связано ли это с изменениями в критериях отбора лауреатов?

— Я бы не сказал, что нынешние лауреаты премии меньше ее достойны, чем лауреаты 20-летней давности. Нет возможности сравнить критерии отбора лауреатов тех лет с нынешними. Процедура отбора держится в строжайшем секрете. Нобелевская премия за последние 15 лет адекватно отражает место соответствующих отраслей в современной науке.

Резюме

Андрей Бремзен, профессор Российской экономической школы

Родился 22 октября 1975 года.

Учился в МГУ им. М. В. Ломоносова на мехмате, окончил Российскую экономическую школу.

Работает в РЭШ, читает курсы по отраслевой организации, теории игр, теории контрактов.