- Среди ваших гостей стала появляться молодежь. Новое поколение талантов подросло?
Борис Берман: Я не убежден, что мы вправе говорить о целом поколении. Да, нас интересуют актеры и актрисы в районе тридцати, у нас в гостях была Елизавета Боярская, Сергей Безруков, балерина Мария Александрова, Дмитрий Дюжев. Но список этот, к сожалению, невелик. И если в западном кинематографе крупных, состоявшихся актеров этого возраста можно назвать пару десятков, у нас, увы, очень немного артистов такого масштаба. В основном персонажи гламура с их унылыми рассказами о свадьбах-разводах. А вот то, что зовется художественным багажом, багажом-то и не назовешь. Маленькая сумочка, не более.
- А чем вы можете объяснить такую ситуацию?
Б.Б.: Гламур агрессивно вторгся во все сферы жизни, он поменял критерии во всем. Но появление на обложке гламурных журналов - это лишь имитация популярности. Когда мы делали фильм о Кирилле Лаврове, Зинаида Максимовна Шарко рассказала нам дивную истории о том, что у каждого молодого (в ту пору) актера БДТ - Басилашвили, Стржельчика, Юрского, Лаврова - были свои поклонницы. Несмотря на свою молодость, эти артисты уже были мастерами и, что немаловажно, со своей темой в искусстве. Поэтому каждому из них соответствовали свои поклонницы, они отличались и по социальным, и по профессиональным координатам. Этим поклонницам было из кого выбирать. Сегодня же выбор невелик.
Ильдар Жандарев: Притом что актеров-мужчин, которые претендуют на статус звезды, гораздо больше, чем женщин.
Б.Б.: Много ли у нас таких, как Чулпан Хаматова? Которая к своим 33 годам достигла высокого уровня - и актерского, и человеческого?
И.Ж.: Или Лиза Боярская. Актриса, как и Чулпан Хаматова, ярко заявившая о себе с первых шагов.
Б.Б.: У обеих актрис взлет подкреплен театром: "Современник", а до этого РАМТ у Хаматовой, и Театр Додина, который считается знаком качества, у Боярской. Нашей задачей было донести именно эту информацию во время эфира до зрителя. Чтобы он понял и сказал: "А Боярская-то не так проста, как кому-то может показаться, ведь она у Додина играет и в "Жизни и судьбе", и в "Короле Лире". И Лев Абрамович работает с этой девочкой не потому, что ее папа - Боярский, а мама - Луппиан. Ему все равно, кто ее родители.
- Когда вы понимаете, что передача удалась?
Б.Б.: Когда возникает чувство свободы, когда я уже не думаю ни о сюжете, ни о драматургии, когда начинается полет. Была у нас Галина Павловна Вишневская. Я задал ей вроде бы абсолютно "технический", можно сказать, протокольный вопрос: "А кто из ваших близких приезжал в Москву на годовщину смерти Мстислава Леопольдовича?" И она отвечает: "Я не помню". Я почувствовал ужас. Как я мог задать такой вопрос? Ей ведь много лет, она, наверное, забыла. А Вишневская после паузы объясняет: "Я была словно в тумане, не помнила, кто был рядом". Потом она вспомнила, что дочери были точно. Подумайте: общаясь на всех этажах мировой власти, Галина Павловна могла придумать 350 клише. А она сказала такое. И все. Я понял, что если человек такое сказал, значит, доверяет нам. Эти мгновения искренности - самые ценные в программе.
- Вас лично интересуют рейтинги вашей программы?
И.Ж.: Разумеется. Они не могут нас не интересовать: мы телевидением занимаемся профессионально. Внимательно смотрим, каков рейтинг у тех передач, которые стоят с нами в одно время. Как правило, мы выигрываем.
Б.Б.: Но когда возникают экстраординарные ситуации, например чемпионат Европы по футболу, тогда цифры мы получаем меньше, конечно.
- Вы провоцируете своих гостей?
Б.Б.: Я бы называл это не провокацией, а драматургией. Мы выстраиваем передачу так, чтобы гость удивил прежде всего зрителя, нас удивить сложно, мы уже ко многому привыкли. Но иногда и мы удивляемся. Тому, как гость достойно выходит из сложного положения, или как он замечательно отвечает, улыбается, хмурится.
И.Ж.: Наша задача - поставить человека в условия, не всегда комфортные, но в которых он может блеснуть своим обаянием.
Б.Б.: За долгие годы работы мы пришли к выводу, что необаятельный человек не интересен телевизионной аудитории. Как только он переходит границу, где кончается лукавство и начинается ложь, он теряет свою притягательность. Телевизионная камера это высвечивает поразительно. Она лишь увеличивает фальшь, все попытки гостя казаться лучше только мешают. И хотя мы всячески стараемся помочь, успех зависит не только от нас - прежде всего от того, как наш гость себя поведет. Если человек склонен к импровизации и понимает, что такое театр (а три человека на площадке - это уже театр), он справится с задачей.
- Как-то вас назвали ночными снайперами. Вас это не обидело?
И.Ж.: В словосочетании "ночные снайперы", наверное, заложен парадокс. Чтобы работать ночью, снайперу необходимы специальные приборы ночного видения. А поскольку наша передача выходит в позднее время, почти ночью, ассоциация с ночными снайперами лежит на поверхности. Плюс снайпер - тот, кто стреляет метко. Наверное, нам сделали комплимент, что приятно.
- У вас большой опыт совместной работы. Лет 20, если не ошибаюсь. Вы помните свои впечатления от вашей первой встречи?
И.Ж.: Совершенно не помню. И сюжета для легенды здесь нет. Мы же не Маркс и Энгельс или Ильф и Петров. И ужина в "Славянском базаре" у нас не было, как у Станиславского с Немировичем-Данченко, и, как Герцен с Огаревым, мы не клялись на Воробьевых горах.
Б.Б.: Мемуары - не наш жанр. И привычки рассуждать на темы "Я и телевидение" или "Я и искусство" у нас нет.
- Интересно, вы сами телевизор смотрите?
И.Ж.: Конечно.
- Откуда появилась фраза "Не хотелось бы никого обижать"?
Б.Б.: Из воздуха.
- Вы чувствуете интуитивно, когда в ходе беседы должно произойти что-то важное?
Б.Б.: У вас сложилось ощущение, что один из нас - глухой Бетховен, а другой - запойный Мусоргский, и нами обуревают фантазмы. Увы, телевидение - это технология.
И.Ж.: А жанр интервью - это прежде всего подготовка, тщательная, скрупулезная. К встречам со многими нашими гостями мы готовились всю жизнь.
ДОСЬЕ
Берман и Жандарев
Борис Берман (15 августа 1948 г.) и Ильдар Жандарев (3 января 1966 г.) родились в Москве. Еженедельник "Экран и сцена" был первым местом их совместной работы, где Берман был заместителем главного редактора, а Жандарев - корреспондентом и редактором. С тех пор они работают вместе. Они были авторами и ведущими программ на ВГТРК - "Абзац", "Сюжет" и "Поцелуй в диафрагму". Делали цикл фильмов "Интересное кино". В 2001 году на ТВ-6 создавали программу "Без протокола". С 2003-го - на Первом канале. Три сезона назад начали работать над программой "На ночь глядя". В 1995 году стали лауреатами премии "ТЭФИ".

На телевидении лето — мертвый сезон. Программы и их создатели уходят в отпуск. Однако у преданных фанатов телевидения межсезонье считается едва ли не лучшим временем года. Каналы повторяют самые...

В Москве в Музее декоративного искусства открылась выставка отца и сына «Алексей и Игорь Новиковы. Два века нон-конформизма». Игорь Новиков — художник с мировой известностью, один из лидеров...

К автозаправочным станциям в последнее время приковано повышенное внимание: дефицит топлива и растущие на него цены — тема для разговоров в высоких кабинетах и на кухнях. И будто желая поддержать...

До нового сезона осталось всего ничего. Стало быть, нас ждут премьеры сериалов. Сколько их будет, точно сказать не может никто. По итогам предыдущих годов разные источники называли цифры от 200 до 300 с лишним....

Полку ремейков прибыло. На сей раз перелицовщики киноклассики в качестве жертвы выбрали фильм Ролана Быкова «Чучело», в 1984 году с трудом прорвавшийся через цензурные рогатки на экран, а два года спустя...

Этот круглолицый американец вот уже неделю в России не уходит с газетных полос и информационных лент. Знаковая персона! Сначала все смаковали детали объявленных на 10-11 октября выступлений Канье Уэста в Петербурге...

Так случилось, что в последнее время сразу несколько именитых режиссеров обратились к бессмертному творению Гоголя. Президент Александринского театра Валерий Фокин к своему юбилею поставил спектакль о том, как нынешние чиновники...