- Борис Аркадьевич, я, как и многие, помню детские впечатления от посещения обезьяньего питомника в Сухуми. Удалось ли перенести сказочную атмосферу "города обезьян" в Адлер?
- Мы начинали работать в Сухуми более 50 лет назад. На медицинскую приматологию в те годы возлагались большие надежды. Мы участвовали в разработке грандиозного проекта создания национальной сети научных центров по стране: "обезьянограды" с новейшими лабораториями, корпусами с отличным оборудованием, теннисными кортами и Домами культуры для сотрудников института... Но на деле ничего не вышло.
- Почему?
- Эту идею в Политбюро поддерживал Косыгин, но Шеварднадзе высказался против. Потом начался развал СССР. В начале 90-х я стал создавать филиал института в Адлере, потихоньку перевозил туда оборудование и обезьянок: видел, к чему идет Грузия, понимал, что конфликт неизбежен. Хотя не ожидал, что это случится так скоро. Летом 1992 года я находился на научной конференции в Страсбурге, готовился к докладу. Во время перерыва увидел по телевидению репортаж: в Сухуми вошли грузинские танки. Это было шоком. Я отменил доклад и помчался в аэропорт, но предварительно позвонил в институт, чтобы сообщить о вылете. Мой заместитель очень тихо сказал в трубку: "Не надо, не прилетайте". И коротко пояснил: "За вами уже приходили".
Оказывается, кто-то из моих коллег донес, что я придерживаюсь проабхазской политики... Я - человек старой закалки, не понаслышке знаю, что такое репрессии. И решил лететь не в Сухуми, а в Адлер - все-таки это Россия. Позвонил жене, которая уже находилась там. Оказывается, накануне ее и других жителей Сухуми пытались вывезти в Сочи на военном корабле, но грузинские военные открыли огонь на поражение. Пассажиры всю ночь лежали на земле... Уплыть смогли только на следующий день, когда пулеметные очереди затихли.
- Как же удалось перевезти в Адлер сотрудников, оборудование, самих обезьян? Ведь граница долгое время была закрыта?
- Кто-то из моих коллег пересек границу нелегально, кто-то пробрался через Москву. Но не обошлось без потерь. За 1991-1992-й годы мы лишились огромной части ценного оборудования и около пяти тысяч обезьян. Им, бедолагам, пришлось пережить не меньше, чем людям: танкисты для развлечения привязывали их к машине и тащили по земле, стреляли по клеткам и загонам, соревнуясь в меткости...
В Адлере пришлось начинать почти с нуля. Было нечем платить за свет и тепло, за газ и бензин. Жилье нам выделили в бараках - доктора наук с семьями ютились в пятиметровых комнатах без удобств. Чтобы как-то выжить, открыли питомник и за небольшие деньги начали пускать экскурсантов. Почти все заработанное тратили на корм для животных. Сейчас, вспоминая все это, вообще не понимаю, как нам удалось выкарабкаться.
- От одного биолога я слышала и такую точку зрения: приматология вообще не нужна - дешевле и не менее эффективны опыты на мышах и крысах.
- Это мнение некомпетентного человека. Действительно, содержать приматов дороже и труднее, чем тех же мышей. Но почему же правительство Голландии на научные исследования с участием обезьян выделяет 30 миллионов евро, бюджет США в области медицинской приматологии - 30 миллионов долларов? Почему в развитых странах существует обширная сеть таких институтов, как наш? Просто потому, что ни одно другое животное не демонстрирует такого сходства с человеком.
- Некоторое время назад пресса сообщала о препарате, который не был проверен на обезьянах и сослужил очень плохую службу людям.
- Речь о талидомиде - седативном препарате, который успешно прошел исследования на всех лабораторных животных, кроме обезьян, и был рекомендован к продаже. Через какое-то время у женщин, употреблявших его во время беременности, стали рождаться уроды. Препарат сняли с производства и направили на повторные исследования - на сей раз с участием обезьян. Оказалось, что это - мощный мутаген. Если бы не ложный гуманизм, страшных последствий удалось бы избежать. Именно обезьянам - и немножко ученым - мы обязаны победе над возбудителями многих инфекционных болезней, недавно еще смертельных - оспой, краснухой или корью. В Сухуми есть единственный в мире памятник обезьяне. Я считаю, что надо бы поставить второй - в Адлере. 2004 год будет годом Обезьяны по восточному календарю. В нынешнем почти поголовном увлечении россиян гороскопами есть один несомненный плюс: об обезьянах, надеюсь, вспомнят. Они, без преувеличения, героические животные.
- Но ведь никто не спрашивает их согласия на такой подвиг...
- Милая моя, но ведь без эксперимента медицины, как и вообще науки, не существует!
Конечно, отношение к обезьянам должно быть максимально гуманным. По возможности надо избегать причинения им боли, а если можно, то и обходиться без них...
- При входе в питомник - макет космической станции, на борту которой побывали многие ваши мохнатые воспитанники. Сейчас они продолжают покорять космос?
- К великому сожалению, нет. Совместно с Институтом медико-биологических проблем РАН, начав в 1983 - 1986 годы, мы провели ряд уникальных экспериментов с участием обезьян. Тогда в безвоздушном пространстве побывали многие хвостатые космонавты - макаки Бион, Верный, Дрема, Ероша, Лапик, Забияка, Кроша, Мультик... Время полета - от пяти до 14 суток. В отличие от людей, никакой славой после приземления они не пользовались. Почти никто, кроме ученых, об их путешествиях толком не знал. Но в грязь мордами они не ударили: неплохо справились с нагрузками, порой демонстрируя недюжинную выносливость и сообразительность. Кстати, наш заслуженный космонавт Кноп до сих пор жив, его можно увидеть в питомнике. Конечно, он слегка облысел и несколько флегматичен, но чувствует себя прилично.
- Слышала, что вы предупреждали медиков о возможности появления атипичной пневмонии. Это так?
- Еще в 80-е годы прошлого века мы описывали инфекционное заболевание, весьма схожее с недавно вспыхнувшей китайской инфекцией. Атипичную пневмонию в прессе нарекли загадочной, таинственной, где-то даже написали, что она прилетела к нам из космоса с пылью кометы или астероида. Но для нас никакой неожиданности не было: это - земная зараза, и с ней можно бороться.
- Борис Аркадьевич, чем сегодня занимается институт?
- Работы очень много. Например, мы исследуем роль вирусов в возникновении злокачественных опухолей. Удалось выяснить, что, скажем, лейкоз или рак шейки матки имеют вирусное происхождение. Теперь наша задача - выявить механизм действия этих вирусов внутри клетки. Тогда можно искать способы борьбы с ним. Совместно с Санкт-Петербургским институтом геронтологии изучаем гормон эпифиз, ответственный за старение организма. Это крайне интересная работа, важная для человечества.
- Глядя на вас, можно подумать, что эти эксперименты вы проводите не только на обезьянах.
- Вы имеете в виду, что и на себе тоже? Неплохой комплимент... Если серьезно, то в свои 83 я сам вожу машину и работаю по 12 часов в сутки без выходных и отпусков. Болеть и даже "просто" чувствовать себя скверно мне некогда. В этом году, помимо обычной работы, необходимо закончить три книги. Наверное, мне надо благодарить родителей - это они подарили крепкое здоровье. Хотя, конечно, все когда-нибудь кончается. Надо готовить преемников, а их нет. Моим ученикам уже далеко за 60. А молодежь к нам не идет. Зарплата мизерная, жилья нет. Я - директор института - получаю зарплату чуть больше двух тысяч рублей в месяц. Пенсия и то больше... Но мне-то и этого хватает. А молодого человека с семьей такое жалование устроить никак не может.

19 апреля 1970 года со сборочного конвейера Волжского автозавода сошел первый автомобиль ВАЗ-2101, прозванный в нашей стране «копейкой». Советскому человеку эта машина, прототипом которой являлся итальянский «Фиат-124»,...

Как найти управу на авиационных дебоширов? Все гениальное просто. Чтобы неадекватные пассажиры не просочились в салон самолета, перед посадкой их нужно проверить на алкотестере. Дыхнул — и лети на здоровье....

Почти три десятка лет после казни серийного убийцы Сергея Головкина прожила Россия без смертных приговоров. Теперь Государственная дума выступает за отмену моратория на расстрелы. Причиной стала «кровавая пятница», устроенная...

Чем тревожнее новостные сводки, тем патриотичнее население — такую вот особенность выявили социологи, зафиксировавшие рост патриотизма в стране. По их утверждениям, это чувство сегодня присуще мужчинам и женщинам...

Михаил Мишустин, премьер РФ — Продолжительность жизни в России достигла почти 73,5 года. Такие показатели ни разу не фиксировались в истории СССР и современной России. Вячеслав Володин, спикер Госдумы...

1242 Ледовое побоище (битва на Чудском озере). Новгородцы и владимирцы под предводительством Александра Невского разгромили рыцарей Ливонского ордена. 1722 Экспедиция адмирала Якоба Роггевена в первый день христианской Пасхи...

В Алтайском крае обнаружены 24 поддельные пятитысячные купюры. Но и тут нашелся повод для оптимизма: оказывается, это на 54 фальшивки меньше, чем годом ранее. Впрочем, недалеко от фальшивомонетчиков ушла официальная...

Еще в феврале научный руководитель Гидрометцентра Роман Вильфанд заявлял: более чем в 30 регионах России ожидаются проблемы в связи с половодьем: «Практически все субъекты Центрального федерального округа сейчас...

Немногие из крылатых фраз Чехова столь же популярны, как та, что вынесена в подзаголовок. Ну а что делать, если жизнь снова и снова подбрасывает поводы пошутить на эту тему. Вот как теперь, когда международное...

Я тут вдруг обнаружила, что опять пропустила день, когда «вся спина белая». Не те времена: первоапрельские шутки явно уходят из обихода. Что подтверждает и опубликованный на этой неделе опрос SuperJob....

Мы уже писали об этой чудовищной истории («Как защитить гражданина от правоохранителей», «Труд» № 017 от 15.03.2024), напомним главное из нее. В феврале 2023 года ученого-гидролога Александра...

Наши сограждане стали возвращаться в деревню. Такую необычную тенденцию в течение последних нескольких лет фиксируют социологи: городские жители оставляют налаженную жизнь в мегаполисах и, купив заброшенный дом в отдаленном...

Обнявшись, будто две сестры Ярославскому фотографу Александру Давидику удалось запечатлеть редкое природное явление: контрастную границу слияния двух рек напротив городского парка, расположенного на Стрелке. Голубая Волга сотни метров...

В среду, 27 марта, 2,8 тысячи белгородских детей из прилегающих к границе с Украиной районов на автобусах и поездах уехали в загородные лагеря в соседних регионах. Пока на три недели, а если...

После страшной трагедии в «Крокус Сити Холле» и ареста предполагаемых террористов, среди которых оказались пятеро граждан Таджикистана, с новой силой вспыхнул вопрос о мигрантах. Наши сограждане называют Россию...

В Одессе шестой раз за сутки прогремел взрыв. Об очередном ударе по городу сообщают украинские СМИ. Также сообщается об очередном «прилете» по городу Ильичевск Одесской области. Как отмечает «АиФ», первый удар был нанесен...