- Íà ôîíå íåìàëîãî êîëè÷åñòâà ïðèìèòèâíûõ èãðîâûõ ïðîãðàìì ðàçíûõ êàíàëîâ "Ñâîÿ èãðà" - ýòî êàê âûñøàÿ ìàòåìàòèêà â ñðàâíåíèè ñ àðèôìåòèêîé. Âàì ëåãêî êîíêóðèðîâàòü íà "èãðîâîì ïîëå"?
- Âîïðîñîì êîíêóðåíöèè ÿ íèêîãäà íå èíòåðåñîâàëñÿ, îäíàêî çíàþ, ÷òî ñóùåñòâóþò îáúåêòèâíûå ïîêàçàòåëè ðåéòèíãîâ. Ìåíÿ ðàäóåò, ÷òî ñðåäè ðàçâëåêàòåëüíûõ ïåðåäà÷ ÍÒ "Ñâîÿ èãðà" çàíèìàåò äîñòîéíîå ìåñòî. ×òî æå êàñàåòñÿ èãðîâûõ ïðîãðàìì íà äðóãèõ êàíàëàõ, òî òóò íàäî ðàçîáðàòüñÿ: "î ÷åì ïüåñà?" Ñêàæåì, "×òî? Ãäå? Êîãäà?", ïðèäóìàííàÿ Âëàäèìèðîì Âîðîøèëîâûì, ñî÷åòàåò â ñåáå äâà êîìïîíåíòà: ïåðâûé - èíòåëëåêòóàëüíûé, âòîðîé, îí æå ãëàâíûé, - ýòî íàñòîÿùèé, íåïîääåëüíûé ïèê ÷åëîâå÷åñêèõ ýìîöèé, ñëîâíî äëÿ èãðîêîâ îòâåòèòü èëè íå îòâåòèòü íà âîïðîñ â äàííûé ìîìåíò ÿâëÿåòñÿ ñìûñëîì æèçíè. Ýòî øîó ÷åëîâå÷åñêèõ ñòðàñòåé, êîòîðîå ìàñòåðñêè óäàâàëîñü Âîðîøèëîâó, à òåïåðü Áîðèñó Êðþêó. Èãðà "Ñëàáîå çâåíî", êîòîðóþ ÿ ëþáëþ, - î íèçìåííûõ ÷åëîâå÷åñêèõ èíñòèíêòàõ, ïî ïðèíöèïó "Áîëèâàð íå âûäåðæèò äâîèõ". È òàêèõ ïåðåäà÷ âî âñåì ìèðå ñåé÷àñ ìíîãî, åñòü òàêàÿ òåíäåíöèÿ. À âîò "Ñâîÿ èãðà" - âïîëíå ñïîðòèâíàÿ, èíòåëëåêòóàëüíàÿ, è òîëüêî: çíàåøü îòâåò - íàæèìàåøü íà êíîïêó, íå çíàåøü - íå íàæèìàåøü. Èãðà ïðî òî, ÷òî ìû íàçûâàåì ýðóäèðîâàííîñòüþ è ñêîðîñòüþ ìûøëåíèÿ. Òàê ÷òî êàæäàÿ èç èãð âûïîëíÿåò ñâîþ çàäà÷ó, ïîýòîìó îñîáîé êîíêóðåíöèè òóò ÿ íå âèæó.
- Íî, îòâå÷àÿ íà âîïðîñû, ó÷àñòíèêè ëèøü äåìîíñòðèðóþò ñâîþ îñâåäîìëåííîñòü â òîé èëè èíîé îáëàñòè çíàíèé. Îäíàêî ìû íå ñòàíîâèìñÿ ñâèäåòåëÿìè ìûñëèòåëüíîãî ïðîöåññà, ÷òî, íà ìîé âçãëÿä, áûëî áû ãîðàçäî èíòåðåñíåå...
- Íå âñåãäà. Î÷åíü ÷àñòî îíè äîãàäûâàþòñÿ îá îòâåòå ïî ôîðìóëèðîâêå âîïðîñà. À çíà÷èò - ýòî ñâîåîáðàçíàÿ êãðà óìà. Âîò ìîé ëþáèìûé âîïðîñ, íà êîòîðûé êàæäûé âòîðîé èíòåëëåêòóàëüíûé èãðîê, íå çíàÿ ïðàâèëüíîãî îòâåòà, âñå æå îòâåòèò âåðíî: â êàêîì ìåñÿöå ãîäà îòêëàäûâàåò ÿéöà óäàâ áîà-êîíñòðèêòîð? Òóïîé óìíèê, åñòåñòâåííî, íå çíàþùèé îòâåòà, ïîïûòàåòñÿ íàîáóì íàçâàòü êàêîé-íèáóäü ìåñÿö. Ïðîôåññèîíàëüíûé èãðîê äàñò ïðàâèëüíûé îòâåò ïî èíòóèöèè: íè â êàêîì, ïîòîìó ÷òî ýòà çìåÿ - ñóùåñòâî æèâîðîäÿùåå. Òóò íóæíî ïî÷óâñòâîâàòü è òîíàëüíîñòü, è ïðîâîêàöèîííîñòü âîïðîñà, âàæíî ïîìíèòü î òåìå. Òàê ÷òî íå âñåãäà ýòî ïðîñòî îñâåäîìëåííîñòü, õîòÿ î÷åíü ÷àñòî è îíà...
- Ïðàâäà ëè, ÷òî ó÷àñòíèêè ïîëó÷àþò òå ñóììû äåíåæíûõ âûèãðûøåé, êîòîðûå çàðàáàòûâàþò íà èãðå?
- Ñòðàííî, íî ïî÷åìó-òî ëþäè ýòîìó íå âåðÿò, õîòÿ ó íàñ ñóììû âûèãðûâàþò íåáîëüøèå. Âîò áîíóñ äåéñòâèòåëüíî êîëîññàëüíûé - 21 êèëîãðàìì äåíåã! Íèêòî íå çíàåò, ñêîëüêî ýòî, ÿ òîæå íå çíàþ. Ïî êðàéíåé ìåðå îí ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì âûèãðûø â êàêîé-ëèáî äðóãîé èíòåëëåêòóàëüíîé èãðå.
- Î÷åíü äîëãî ñóììû âûèãðûøåé áûëè ìèçåðíûå â ñðàâíåíèè, ñêàæåì, ñ òåì æå "Ìèëëèîíåðîì". Òåïåðü îíè çíà÷èòåëüíî óâåëè÷èëèñü, íî ïðè ýòîì ó÷àñòíèêè ðåæå èäóò "âà-áàíê", íå ðèñêóÿ ñóììàìè, íàêîïèâøèìèñÿ çà âñå ÷åòûðå ðàóíäà. Íå êàæåòñÿ ëè âàì, ÷òî èç-çà ýòîãî èãðà ïîñêó÷íåëà?
- Íåò, ñêó÷íåå îíà íå ñòàëà, íî ñòàëà áîëåå îñìûñëåííîé è áîëåå êîíêóðåíòíîé äëÿ èãðîêîâ. Íå òàê äàâíî, íàïðèìåð, âîçíèêëà ïàòîâàÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà îäèí î÷åíü ñèëüíûé èãðîê, ó êîòîðîãî íà ñ÷åòó áûëî 10 òûñÿ÷, ïðîèãðûâàë äîìîõîçÿéêå ñ 20 òûñÿ÷àìè, êîòîðîé äîñòàëñÿ âîïðîñ-àóêöèîí. Åñëè áû îíà ñäåëàëà ñòàâêó âûøå, ÷åì ó íåãî, ñêàæåì, - 10 100, - òî îí áû óæå íå èìåë ïðàâà èãðàòü. Èç çàëà åé çàêðè÷àëè: "Ïåðåêðûâàé!" - åñòü òàêîå ïîíÿòèå "ïåðåêðûâàþùàÿ ñòàâêà", òî åñòü âûøå, ÷åì ó äâóõ äðóãèõ ñîïåðíèêîâ, è òîãäà íèêòî íå ìîæåò èäòè "âà-áàíê". Òàêèõ íàïðÿæåííûõ ñèòóàöèé áûâàåò íåìàëî, ïîýòîìó ÿ íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî èãðà ïîñêó÷íåëà. Âåäü è âîïðîñû ëåã÷å íå ñòàëè. À òî, ÷òî èãðîêè íå ðèñêóþò äåíüãàìè, òàê ýòî ïîíÿòíî. Îäíàæäû ÿ îáðàòèë âíèìàíèå íà ïðåïîäàâàòåëÿ èç Åëüöà, êîòîðûé âðÿä ëè ìîã âûèãðàòü, íî âñþ èãðó ÿ ñëåäèë, êàê òîò ïëàíîìåðíî óâåëè÷èâàë íàêîïëåííóþ ñóììó, åñòåñòâåííî, îñòîðîæíè÷àÿ â ñòàâêàõ. À áûë, íàïðèìåð, ïàðåíü, êîòîðûé ïðèøåë, ïîìàõèâàÿ êëþ÷àìè îò øèêàðíîãî àâòîìîáèëÿ. ßñíî æå, ÷òî âûèãðûø ïî áîëüøîìó ñ÷åòó åãî íå èíòåðåñîâàë, ïîýòîìó îí øåë "âà-áàíê" ïîñòîÿííî, åãî ìîòàëî èç ñòîðîíû â ñòîðîíó, äàâàë íåïðàâèëüíûå îòâåòû, ïðîèãðûâàÿ âíóøèòåëüíûå ñóììû, íî äëÿ íåãî ãëàâíîå áûëè íå äåíüãè, à àçàðò, êóðàæ. Âèäèìî, ó êàæäîãî ó÷àñòíèêà ñâîé èíòåðåñ è â ñîîòâåòñòâèè ñ íèì îíè è âåäóò ñåáÿ íà èãðå.
- Çà÷åì ïîíàäîáèëèñü êîìàíäû ãðîññìåéñòåðîâ, êîòîðûå ïðîèãðûâàþò îäíà çà äðóãîé, - íå ëó÷øå áûëî áû ïðèãëàøàòü "ïðîñòûõ" èãðîêîâ?
- Äåëî â òîì, ÷òî íàäî áûëî êàê-òî îáíîâèòü èãðó, ïîòîìó ÷òî, âûõîäÿ â ýôèð óæå 8 ëåò, îíà "çàñòîÿëàñü". Âîò ïðîäþñåð Ñåðãåé Ïåõëåöêèé è ãëàâíûé ðåäàêòîð Âëàäèìèð Ìîë÷àíîâ è ïðèäóìàëè "Êóáîê âûçîâà", êîãäà êîìàíäà ãðîññìåéñòåðîâ èç ñåìè ÷åëîâåê äîëæíà ïðîäåðæàòüñÿ â ýôèðå 50 èãð ïîäðÿä. Ñåé÷àñ ïðàâèëà äàæå íåñêîëüêî äåìîêðàòèçèðîâàëèñü. Êàæäûé èç êîìàíäû ãðîññìåéñòåðîâ èìååò ïðàâî èãðàòü äî ïåðâîãî ñâîåãî ïðîèãðûøà, à çàòåì åãî ìåñòî çàíèìàåò äðóãîé ãðîññìåéñòåð. Àíàòîëèé Âàññåðìàí, íàïðèìåð, ïðîäåðæàëñÿ 18 èãð - ýòî íåñëûõàííûé ðåçóëüòàò. Åãî ïîêà íèêòî íå ïîâòîðèë, íî âñå åùå âïåðåäè.
Çà âîñåìü ëåò îáðàçîâàëàñü êàê áû ýëèòà "Ñâîåé èãðû". Âíà÷àëå ìû èãðàëè â ëèíåéêó èãðîêîâ, ïîòîì â "Çîëîòóþ äþæèíó", òåïåðü â "Êóáîê âûçîâà".  êîìàíäû ãðîññìåéñòåðîâ âõîäÿò ñàìûå ñèëüíûå èãðîêè, íå ðàç ïîáåæäàâøèå çà âñå ýòî âðåìÿ. Ïåðâàÿ êîìàíäà áûëà ñôîðìèðîâàíà Ñàøåé Ëèáåðîì, ïÿòèêðàòíûì ÷åìïèîíîì "Ñâîåé èãðû", êîòîðàÿ âûñòóïèëà íå î÷åíü óäà÷íî, âòîðàÿ - Àíàòîëèåì Áåëêèíûì, îíà òîæå ïðîèãðàëà, ñåé÷àñ ñðàæàåòñÿ òðåòüÿ, ìû ñôîðìèðîâàëè åå ñàìè.
- Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî âû íå òîëüêî âåäóùèé, íî è áîëåëüùèê?
- Íåò, ÿ íå èìåþ ïðàâà áîëåòü íè çà êîãî èç èãðîêîâ.
- Îäíàêî çàìåòíî, ÷òî âû, ñêàæåì, âñåãäà ñèìïàòèçèðîâàëè Àíàòîëèþ Âàññåðìàíó è Þðèþ Áåðøèäñêîìó, à êòî-òî èç èãðîêîâ, íàïðîòèâ, âûçûâàåò ó âàñ íåñêðûâàåìîå ðàçäðàæåíèå. Ê îäíèì âû äîáðîæåëàòåëüíû, ê äðóãèì ïðåíåáðåæèòåëüíû èëè íå îáðàùàåòå íà íèõ âíèìàíèÿ...
- Ïîéìèòå, ÿ æèâîé ÷åëîâåê, êòî-òî ìíå íðàâèòñÿ, êòî-òî íå íðàâèòñÿ. Íî ÿ íå ïñèõîëîã, íå óìåþ ïîñûëàòü ïàññû èëè ñ ïîìîùüþ êàêîãî-òî êîäîâîãî ñëîâà âûçûâàòü ó èãðîêà íåïðèÿòíûå ýìîöèè. Âèçóàëüíî êî âñåì îòíîøóñü ðîâíî, ñïîêîéíî. Èíòîíàöèîííî, ÷òî åñòåñòâåííî, ñ ðàçíûìè ëþäüìè âñå ðàçãîâàðèâàþò ïî-ðàçíîìó. Åñëè ÷åëîâåê âåäåò ñåáÿ íà èãðå âûçûâàþùå, ÿ âûíóæäåí ïðèíèìàòü ìåðû. Íå òàê äàâíî ýòî ïðîèçîøëî ñ Èãîðåì Áàðûøåâûì, êîòîðûé áûë ïðîñòî óäàëåí ñ èãðû. Íî ïðè ýòîì, åñëè âû çàìåòèëè, ÿ î÷åíü òùàòåëüíî ïîäáèðàë ñëîâà, õîòÿ â òîò ìîìåíò ìíå áûëî íåëåãêî ñïðàâèòüñÿ ñî ñâîèìè ýìîöèÿìè. Áëàãî, ïåðåäà÷à èäåò íå â ïðÿìîì ýôèðå, òàê ÷òî ñêàíäàë ýòîò íåñêîëüêî êóïèðîâàëè. Èíîãäà ìîãó ðÿâêíóòü íà èãðîêà, èíîãäà ñäàþò íåðâû, îñîáåííî åñëè ïîäñêàçûâàþò, íî âñå-òàêè ÿ î÷åíü ñïîêîéíûé ÷åëîâåê - òàêîé æå, êàê è â æèçíè, - àáñîëþòíûé ôëåãìàòèê, ÷òîáû ìåíÿ âûâåñòè èç ñåáÿ, íóæíî î÷åíü ïîñòàðàòüñÿ.
- Âûãíàâ Áàðûøåâà, âû ñàìè ïðèçíàëèñü, ÷òî ïðèíÿëè âîëþíòàðèñòñêîå ðåøåíèå. Âû â ïðèíöèïå èìååòå ïðàâî òàê ïîñòóïàòü?
- Êàê âûÿñíèëîñü, èìåþ.  äàííîé ñèòóàöèè ó ìåíÿ âûõîäà íå áûëî, ïîòîìó ÷òî ñâîèìè äåéñòâèÿìè ýòîò èãðîê ñðûâàë ñúåìêó, îñïàðèâàÿ êàæäûé âîïðîñ. Ïðè÷åì îí äåëàë ýòî, ê ñîæàëåíèþ, ñîâåðøåííî èñêðåííå. Êñòàòè ñêàçàòü, ãîäà ÷åòûðå íàçàä Áàðûøåâ óæå áûë â "Ñâîåé èãðå", è äî ñèõ ïîð íå ïîíèìàþ, êàê ìû òîãäà ñóìåëè çàïèñàòü ïåðåäà÷ó. Îí äîñòàòî÷íî ñèëüíûé èãðîê, íî èç òàêèõ ëþäåé, êîòîðûå èãðàþò îçàðåíèåì.  òîò ðàç îí îáûãðàë Âàññåðìàíà, êîòîðûé áûë â îäíîì øàãå îò ïðèçà - äîðîãîãî àâòîìîáèëÿ. Âàññåðìàíà îáûãðàë, à â ñëåäóþùåé èãðå ïðîèãðàë ïåíñèîíåðó.
- Ïî÷åìó èíîãäà âû íå çàñ÷èòûâàåòå îòâåò, åñëè ÷åëîâåê ïðîñòî îãîâîðèëñÿ?
- Åñëè âîïðîñ ñòîèò äîðîãî, - çíà÷èò, îí ïîñëåäíåé ñòåïåíè ñëîæíîñòè è îòâå÷àòü íà íåãî íóæíî ïðåäåëüíî òî÷íî. Åñëè ïðîñòîé, òî èíîãäà - îñîáåííî ïî îòíîøåíèþ ê æåíùèíàì-èãðîêàì - ÿ ïðèíèìàþ è íå ñîâñåì òî÷íûé îòâåò. Áûâàåò è òàê, ÷òî ýëåìåíòàðíûé, áàíàëüíûé îòâåò ñàìè èãðîêè ìîãóò ëåãêî ñäåëàòü íåïðàâèëüíûì.  îäíîé èç èãð, íàïðèìåð, áûë âîïðîñ î Âëàäèìèðå Âàñèëüåâå, êîòîðûé òîãäà ðóêîâîäèë Áîëüøèì òåàòðîì. Èãðîê îøèáñÿ â èìåíè, íàçâàâ åãî, êàæåòñÿ, Àëåêñàíäðîì, - ÿ îòâåò íå ïðèíÿë. Íî åñëè áû îí ñêàçàë ïðîñòî ôàìèëèþ, ýòî áû áûëî çà÷òåíî. Çà÷åì óñëîæíÿòü? Êîãäà â îòâåòå äîëæíî ïðîçâó÷àòü: "Àâèöåííà", âîâñå íå îáÿçàòåëüíî ïðîèçíîñèòü ýòî èìÿ êàê "Àáó àëè Èáí Ñèíà". Íî åñëè ëþäè õîòÿò âûïåíäðèâàòüñÿ, ïóñòü âûïåíäðèâàþòñÿ.
- Ïåðåä èãðîé ñ ó÷àñòíèêàìè ïðîâîäèòñÿ ðåïåòèöèÿ?
- Íåò, íî ìèíóò ïÿòü-äåñÿòü ïðîâîäèòñÿ ðàçìèíêà, êîãäà íàø ðåäàêòîð Ñåðãåé Äóáîâ ïðåäëàãàåò èãðîêàì îòâåòèòü íà âîïðîñû èç êíèãè "Ñâîÿ èãðà", ãäå â äåñÿòè óæå âûøåäøèõ åå òîìàõ ñîäåðæàòñÿ è âîïðîñû, è îòâåòû ñ êîììåíòàðèÿìè. ß ñ èãðîêàìè âîîáùå íå çíàêîì, ÷òî, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, è ïðàâèëüíî.  Àìåðèêå, íàïðèìåð, ïåðåä èãðîé ó÷àñòíèêîâ ñóòêè ñîäåðæàò áóêâàëüíî ïîä êîíâîåì, äàæå îòáèðàþò ìîáèëüíûå òåëåôîíû. Ïðàâäà, ãðîññìåéñòåðîâ ÿ, êîíå÷íî, çíàþ.
-  òå÷åíèå ÷åòûðåõ ðàóíäîâ "Ñâîåé èãðû" âû ñàìè ýìîöèîíàëüíî ìåíÿåòåñü?
- Äà, áåçóñëîâíî. Íàïðèìåð, ìíå íå íðàâèòñÿ, êîãäà æåíùèíû ñ òðåñêîì ïðîèãðûâàþò. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íå î÷åíü êðàñèâî, êîãäà ðÿäîì ñòîÿò äâîå áðàâûõ ìóæèêîâ, ó êàæäîãî èç êîòîðûõ âûèãðûø ïî òðèäöàòü òûñÿ÷, à ó æåíùèíû-èãðîêà â ýòî âðåìÿ ìèíóñîâîé ðåçóëüòàò.
- Íî æåíùèíû, âîîáùå-òî, íå òàê ÷àñòî ó âàñ èãðàþò.
- Íå ñêàæèòå! Â ïðåäïîñëåäíåé ñåìåðêå ãðîññìåéñòåðîâ ïÿòåðûõ îáûãðàëè æåíùèíû - îáûêíîâåííûå ðîññèéñêèå äîìîõîçÿéêè.
- Âàì ñàìîìó íå õîòåëîñü âñòàòü íà ìåñòî èãðîêà?
- Óæå ñòîÿë, êîãäà âûáèðàëè âåäóùåãî. À âûáèðàëè åãî â àâðàëüíîì ïîðÿäêå: íå áûëî êàñòèíãà, ïðîá, ñúåìêè - ñìîòðåëè æèâüåì. È ñûãðàë äîñòàòî÷íî óäà÷íî. Åùå èãðàë íà îòáîðàõ - ýòî êîãäà íå õâàòàåò òðåòüåãî èãðîêà, è ìíå ïàðó ðàç ïðèøëîñü èì ñòàòü. Êîãäà ãîòîâèòñÿ î÷åðåäíàÿ ïåðåäà÷à, ÿ çíàþ îòâåòû (çíàþ - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âûèãðàþ) â ñðåäíåì íà 70 ïðîöåíòîâ. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî âñåãî âîïðîñîâ 91, òî, äóìàþ, ýòî íåïëîõî.
- Êàêîé, íà âàø âçãëÿä, ðàçðÿä âîïðîñîâ ñàìûé ñëîæíûé äëÿ èãðîêîâ?
- Êàê íè ñòðàííî, íî ýòî òî, î ÷åì ïèøåò "æåëòàÿ" ïðåññà. Íà âîïðîñ, êòî æåíà Ëåîíèäà Àãóòèíà, íàøèì èãðîêàì îòâåòèòü ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì, ñêàæåì, íà âîïðîñ î òîì, êòî áûë ìèíèñòðîì èíîñòðàííûõ äåë Ôðàíöèè ïðè Ëóè Íàïîëåîíå. Íåäàâíî áûë ñëó÷àé, êîòîðûé ìåíÿ î÷åíü íàñìåøèë. Áûë çàäàí âîïðîñ î òðàíñïîðòíîì ñðåäñòâå, êîòîðîå Ïóãà÷åâà âîñïåëà â ñâîåé ïåñíå. Îòâåò: ðå÷íîé òðàìâàé÷èê. Íî èãðîêè ìîë÷àò. Ñïðàøèâàþ: "Ñëûøàëè ïåñíþ "Ðå÷íîé òðàìâàé÷èê?" Âñå òðîå èñêðåííå ãîâîðÿò: "Íåò". Íî âåäü ýòî ñëûøèòñÿ èç êàæäîãî óòþãà! Íåò, îíè íå ñëûøàëè, - òàêèå âîò íàó÷íûå, êàê ñêàçàëè áû ðàíüøå.
- ×òî áóäåò äàëüøå, åñëè è êîìàíäà Àëåêñàíäðà Äðóçÿ ïðîèãðàåò?
- Âîçìîæíû âàðèàíòû: çàêðûâàåì "Êóáîê âûçîâà", à äåíåæíûé ïðèç ñ âåðòîëåòà ðàçáðàñûâàåì íàä Ñåâåðíûì èëè Þæíûì Áóòîâî (åùå íå ðåøèëè). Èëè: ïðîäîëæàåì "Êóáîê âûçîâà", ðàçûãðûâàÿ 24 êâàäðàòíûõ ìåòðà äåíåã. Èëè: êîìàíäà íå äàñò "Êóáêó" ñãèíóòü è ñóùåñòâåííî íàì ïîìîæåò, âñå-òàêè âûèãðàâ ãëàâíûé ïðèç. ß èñêðåííå íà ýòî íàäåþñü.