- Ó îäíîãî èç ñàìûõ áëèñòàòåëüíûõ ïîýòîâ Ñåðåáðÿíîãî âåêà Ñàøè ×åðíîãî åñòü ñòèõîòâîðåíèå, íà÷èíàþùååñÿ ñëåäóþùèìè ñòðî÷êàìè: "Êòî â òðàìâàå êàê àêóëà îòâðàòèòåëüíî çåâàåò? Òî çåâàåò äðóã ÷èòàòåëü íàä ñêó÷íåéøåþ ãàçåòîé..." Ïðèõîäèòñÿ ëè âàì çåâàòü âî âðåìÿ ÷òåíèÿ ïðåññû?
Â. Â.: - Ïðèõîäèòñÿ. ×åñòíî ãîâîðÿ, íå òàê óæ è ÷àñòî ÿ èñïûòûâàþ áîëüøîå íàñëàæäåíèå, ÷èòàÿ ñâåæóþ ïðåññó. Âî-ïåðâûõ, ìíîãîå èç òîãî, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ â óòðåííèõ ãàçåòàõ, óæå èçâåñòíî èç âå÷åðíèõ âûïóñêîâ ðàäèî- è òåëåíîâîñòåé. Âî-âòîðûõ, ñåãîäíÿ ñòàòüè â ãàçåòàõ íåðåäêî ïèøóòñÿ êðàéíå íåðÿøëèâî. À ÿ âîñïèòûâàëñÿ â äðóãîé æóðíàëèñòñêîé øêîëå, êîòîðàÿ ïîäðàçóìåâàëà òùàòåëüíóþ ðàáîòó íàä ñëîâîì, âíå çàâèñèìîñòè îò âðåìåíè, êîòîðîå áûëî íà ýòî îòïóùåíî. Òàê ÷òî è ñ ýñòåòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ÷òåíèå ãàçåò ìíå îñîáîãî óäîâîëüñòâèÿ íå äîñòàâëÿåò.
À. Ì.: - Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ñêó÷àþ, ÷àùå ðàçäðàæàþñü. Íàïðèìåð, î÷åíü íå ëþáëþ ò. í. ñòåá. Ñåé÷àñ, ïðàâäà, îí ïîøåë íà óáûëü, íî åùå ñîâñåì íåäàâíî áûë îñíîâíîé ñòèëèñòèêîé ìíîãèõ èçäàíèé. Åùå ðàçäðàæàåò, êîãäà íåêîòîðûå ãàçåò÷èêè, íàõîäÿñü â îïïîçèöèè ê âëàñòè, ïåðåíîñÿò ñâîå íåïðèÿòèå íà âñþ ñâîþ ñòðàíó âîîáùå è îíà îêàçûâàåòñÿ ó íèõ ïî îïðåäåëåíèþ âèíîâàòîé âî âñåì è âñåãäà. Ïîìíþ, íåêîòîðûå ìîè êîëëåãè ïèñàëè, ÷òî íàì íàäî áðàòü ïðèìåð ñ "ìàéäàíà", è êðè÷àëè: "Ãäå æå íàø "ìàéäàí"?" È âîò ñåé÷àñ îíè âèäÿò, âî ÷òî îáðàòèëñÿ òîò ñàìûé "ìàéäàí". Âïðî÷åì, âñå ýòè "ìàéäàíû" êîí÷àþòñÿ èìåííî òàê.
- Åñëè ñðàâíèòü ñåãîäíÿøíþþ ïðåññó ñ òîé, êàêîé îíà áûëâ ïÿòü, äåñÿòü, ïÿòíàäöàòü ëåò íàçàä, êàêèå îòëè÷èÿ ìîæíî îáíàðóæèòü?
Â. Â.: - Åñëè âåñòè îòñ÷åò îò íà÷àëà 90-õ ãîäîâ, òî ñåãîäíÿ îíà ñòàëà áîëåå ñåðîé è ñêó÷íîé. Òîãäà áûë ïåðèîä ÿðêîé, çàðàçèòåëüíîé, àçàðòíîé ïðåññû. Ãîâîðþ îá ýòîì êàê ãàçåò÷èê, ðàáîòàâøèé â òó ïîðó â "Èçâåñòèÿõ". Ñåé÷àñ ýòîò àçàðò â ñèëó ðàçíûõ ïðè÷èí ïîòåðÿí. È ñàìîå ïå÷àëüíîå, íà ìîé âçãëÿä, ÷òî ó æóðíàëèñòîâ ïîÿâèëàñü ñàìîöåíçóðà. Âåäü íà ñàìîì äåëå êàêèõ-òî ïðÿìûõ óêàçàíèé - ýòî ìîæíî ïèñàòü, à ýòî íåëüçÿ - íèêòî íå òðàíñëèðóåò, è âñå, ÷òî ïîïàäàåò èëè íå ïîïàäàåò ñåãîäíÿ íà ñòðàíèöû ãàçåò, - ýòî âî ìíîãîì ðåçóëüòàò êàê ðàç ñàìîöåíçóðû. Âñå õîðîøî ïîíèìàþò ïðàâèëà èãðû.
À. Ì.: - Íà ìîé âçãëÿä, íàøà ïðåññà íå ïîòåðÿëà ñâîåãî ïðîôåññèîíàëüíîãî óðîâíÿ. È ïî ìíîãèì êðèòåðèÿì îíà ëó÷øå è òàëàíòëèâåå çàïàäíîé. ß ÷èòàþ ïî-ôðàíöóçñêè è ïî-àíãëèéñêè è ïîýòîìó èìåþ ïðåäñòàâëåíèå îá óðîâíå çàïàäíûõ ãàçåò. Äðóãîå äåëî, ÷òî òàì ñóùåñòâóþò îòðàáîòàííûå âåêàìè ïðàâîâûå ãàðàíòèè è ñòàíäàðòû ïîëèòêîððåêòíîñòè, à íàì äî ýòîãî åùå äàëåêî.
- Ñåãîäíÿ ìíîãî ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî ñâîáîäû ñëîâà, êîòîðàÿ áûëà åùå íåñêîëüêî ëåò íàçàä, óæå íåò. Îäíàêî, ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî íàèáîëüøèå òèðàæè èìåþò æåëòûå è áëèçêèå ê íèì èçäàíèÿ, ïåðåñêàçûâàþùèå ñïëåòíè, ñêàíäàëû, ñëóõè èç æèçíè áîìîíäà, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñâîáîäà ñëîâà áîëüøèíñòâó ëþäåé íå òàê óæ è íóæíà.
Â.Â.: - Ïîäîáíûå èçäàíèÿ íå òîëüêî ó íàñ, íî è âî âñåì ìèðå ïîëüçóþòñÿ ÷ðåçâû÷àéíîé ïîïóëÿðíîñòüþ âíå çàâèñèìîñòè îò ñîñòîÿíèÿ ñâîáîäû ñëîâà. Ýòî îïðåäåëåííûé ñåãìåíò ðûíêà ÑÌÈ, äîñòàòî÷íî äîõîäíûé. Íî åñòü è äðóãîé - êà÷åñòâåííîé ïðåññû, òîæå äîñòàòî÷íî óñòîé÷èâûé, õîòÿ è ñ ìåíüøèìè òèðàæàìè.
- Íî ñ ìåíüøèìè-òî - â ðàçû!
Â. Â.: - Íó äà, òàê âî âñåì ìèðå. Íî ÿ íå ïðèíàäëåæó ê ÷èòàòåëÿì æåëòîé ïðåññû, è ïðè âñåé åå ìàññîâîñòè â ìîè îáçîðû îíà íèêîãäà íå ïîïàäàåò. Ìíå íå èíòåðåñíî ñîîáùàòü ñ òåëåýêðàíà, îò êîãî òî ëè çàáåðåìåíåëà, òî ëè íå çàáåðåìåíåëà Àëñó, ðàçâîäèòñÿ Íàòàøà Êîðîëåâà ñ êàêèì-òî î÷åðåäíûì ìóæåì èëè íåò. Ìû îðèåíòèðóåìñÿ íà êà÷åñòâåííóþ ïðåññó. Íó à ïîïóëÿðíîñòü æåëòîé îáúÿñíÿåòñÿ, íàâåðíîå, òåì, ÷òî äëÿ çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè îáùåñòâà ñâîáîäà ñëîâà òàê è íå ñòàëà ïðèîðèòåòíîé öåííîñòüþ. Ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî ëþäè íå íàñòîëüêî áëàãîïîëó÷íî æèâóò, ÷òîáû öåíèòü ýòó ñâîáîäó ïðåæäå âñåãî îñòàëüíîãî, è íà ïåðâûé ïëàí äëÿ íèõ âûõîäÿò áûòîâûå è ìàòåðèàëüíûå çàáîòû. Êðîìå òîãî, äåëî, íàâåðíîå, åùå è â òîì, ÷òî ñàìà ïðåññà ñåáÿ ñêîìïðîìåòèðîâàëà.  ñåðåäèíå 90-õ èíôîðìàöèîííûìè âîéíàìè ñ ïîòîêàìè êîìïðîìàòà, âûëèâàåìîãî íà êîíêóðåíòîâ, à ñåãîäíÿ ñâîåé ïîñòîÿííîé ãîòîâíîñòüþ óñëóæèòü.
À. Ì.: -  ëþáîé ñòðàíå ñ ðàçâèòîé äåìîêðàòèåé è ïå÷àòüþ áîëüøóþ ÷àñòü èçäàíèé ñîñòàâëÿþò áóëüâàðíûå ãàçåòíûå ëèñòêè, à êà÷åñòâåííûå ãàçåòû ìîæíî ïåðåñ÷èòàòü ïî ïàëüöàì. ß ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî íàøà ïðåññà ñêîìïðîìåòèðîâàëà ïîíÿòèå "ñâîáîäû ñëîâà". Ëþäè ïî íàèâíîñòè ñ÷èòàëè, ÷òî ñâîáîäà ñëîâà ñàìà ïî ñåáå ðåøèò âñå èõ ïðîáëåìû, äà è ìû èõ óáåæäàëè â òîì æå. Íó à êîãäà îêàçàëîñü, ÷òî ýòî íå òàê, ó ìíîãèõ íàñòóïèëî ðàçî÷àðîâàíèå. Âåäü ëþäè âèäÿò, ÷òî âðîäå áû æóðíàëèñòû ïèøóò ÷òî óãîäíî è î êîì óãîäíî, à îò ýòîãî íè÷åãî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó â èõ æèçíè íå ìåíÿåòñÿ. Äðóãîå äåëî, ÷òî íåëüçÿ ÷åëîâåêà îñâîáîäèòü áîëüøå, ÷åì îí ñàì âíóòðåííå ñâîáîäåí. Íà ìîé-òî âçãëÿä, ñâîáîäà äîëæíà âûðàæàòüñÿ ñêîðåå â ñâîáîäå ìûñëè, à íå â îñêîðáëåíèÿõ ñâîèõ îïïîíåíòîâ è ïîñòîÿííîé èñòåðèêå, ñâîéñòâåííîé íåêîòîðûì ÑÌÈ.
- Èíîãäà ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîãðàììó ñëåäîâàëî áû ïåðåèìåíîâàòü èç "Ãàçåòíîãî äîæäÿ" â "Îñîáîå ìíåíèå", ïîñêîëüêó â êàæäîì âûïóñêå âû âûñêàçûâàåòå ñîáñòâåííóþ òî÷êó çðåíèÿ, îïèðàÿñü íà íå î÷åíü áîëüøîå êîëè÷åñòâî öèòàò.
Â.Â.: - Ýòî íå òàê. ß ñòàðàþñü íå íàâÿçûâàòü ñâîåãî ìíåíèÿ çðèòåëÿì, à, îïèðàÿñü íà ãàçåòíûå ïóáëèêàöèè, âåñòè ðàçãîâîð ñ æóðíàëèñòîì, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ñïåöèàëèñòîì â äàííîé òåìå, è ÷àùå çàäàþ âîïðîñû.
À.Ì.: - Ó ìåíÿ äëÿ ñàìîâûðàæåíèÿ äîñòàòî÷íî âîçìîæíîñòåé, ëèòåðàòóðíûõ è æóðíàëèñòñêèõ. È ñ ñîáåñåäíèêàìè ìû íèêîãäà íå âûõîäèì çà ãðàíü âûáðàííîé òåìû, îñíîâîé äëÿ íàøåãî ðàçãîâîðà âñåãäà ÿâëÿþòñÿ êîíêðåòíûå ñòàòüè. Ìû ãîâîðèì î äåéñòâèòåëüíîñòè, êîòîðàÿ îïèñàíà â ãàçåòàõ. Çà âûïóñê íàì óäàåòñÿ ïðîöèòèðîâàòü ïÿòü-øåñòü èçäàíèé.
- Ïðàâäà, äàëåêî íå âñåãäà èç ãàçåò ïåðâîé ñâåæåñòè.
À. Ì.: - Åñëè ðóêîâîäñòâî êàíàëà ðåøèò ïðåâðàòèòü "Ãàçåòíûé äîæäü" â ïðîãðàììó, ðàññêàçûâàþùóþ òîëüêî î ïóáëèêàöèÿõ òåêóùåãî äíÿ, òî ÿ èç íåå óéäó. Ìíå èíòåðåñíåå çàíèìàòüñÿ àíàëèçîì òåíäåíöèé. È åñëè ñòàòüÿ âûøëà íåñêîëüêî äíåé íàçàä, íî çàäåëà íåêîòîðûé îáùåñòâåííûé íåðâ è ïîýòîìó íå óñòàðåëà, íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ÿ íå ìîãó óïîìÿíóòü ýòó ïóáëèêàöèþ.
- Âû ïîäíèìàåòå ãëîáàëüíûå òåìû. Íàñêîëüêî ðåàëüíî ðàññìîòðåòü èõ â òå÷åíèå äåñÿòè ìèíóò ýôèðíîãî âðåìåíè?
Â.Â.: - Íåò, êîíå÷íî, íå ðåàëüíî. Íî òàêóþ çàäà÷ó ìû ïåðåä ñîáîé è íå ñòàâèì, âåäü "Ãàçåòíûé äîæäü" - ýòî âñå æå ëèøü îáçîð ñàìûõ ÿðêèõ ïóáëèêàöèé íà îïðåäåëåííóþ òåìó. Êîíå÷íî, âåñü ýòîò àíàëèòè÷åñêèé ðàçáîð èäåò ïî êàñàòåëüíîé, íî âåäü è ñàì æàíð îáçîðà íå ïðåäïîëàãàåò êàêîé-òî îñîáåííîé ãëóáèíû.
À. Ì.: - Êñòàòè, ó ìåíÿ åñòü èäåè ïî ïîâîäó ðàçâèòèÿ è ðàñøèðåíèÿ íàøåé ïðîãðàììû. È òîãäà ìîæíî áûëî áû, êàê â ãàçåòå, ñî÷åòàòü ðàçíûå æàíðû è ïîäõîäû, íî ïîêà ýòîãî íå ïîëó÷àåòñÿ.
- Âûáîð ñîáåñåäíèêîâ ó âàñ äîñòàòî÷íî íåîáû÷åí. Áîëüøèíñòâî âåäóùèõ ñòàðàþòñÿ ïðèãëàøàòü â ñòóäèþ óçíàâàåìûõ, ìåäèéíûõ ïåðñîíàæåé, à âàøè ãîñòè, êàê ïðàâèëî, ëþäè íå ïóáëè÷íûå.
Â. Â.: - Åñëè ðàáîòàòü èñêëþ÷èòåëüíî ñî çâåçäàìè, òîãäà ó íàñ áóäåò ìåëüêàòü äåñÿòîê îäíèõ è òåõ æå ëèö, ÷òî áûñòðî íàäîåñò òåëåçðèòåëÿì. Íàì âàæíî, ÷òîáû ÷åëîâåê âëàäåë òåìîé.
À. Ì.: - Ïîïñó, ìîäíûõ àêòåðîâ ÿ íèêîãäà ïðèãëàøàòü íå áóäó, âåäü ìíåíèå, ñêàæåì, Ìàøè Ðàñïóòèíîé î íàøåì ñ âàìè òâîð÷åñòâå ìåíÿ ñîâåðøåííî íå èíòåðåñóåò. Íî ìû ïðèãëàøàåì çâåçä ñîâðåìåííîé æóðíàëèñòèêè, êîòîðûõ çíàþò íå â ëèöî, íî ïî èìåíè.
- Íî, íàâåðíîå, âñå æå áûëè â ýôèðå ñîáåñåäíèêè, çàïîìíèâøèåñÿ âàì îñîáåííî?
Â. Â.: - Îäíàæäû ìû ïðèãëàñèëè ðåæèññåðà Âëàäèìèðà Íàóìîâà. Åùå äî ýôèðà îí ìíå ñêàçàë, ÷òî íå õî÷åò îáñóæäàòü èíòðèãè è äðÿçãè â Ñîþçå êèíåìàòîãðàôèñòîâ, åãî ýòî íå èíòåðåñóåò. Ìû íà÷àëè ðàçãîâîð, íî ÿ íå óäåðæàëñÿ è ñêàçàë î òîì, ÷òî âñå ãàçåòû ïèøóò î êîíôðîíòàöèè Ãóñìàíà ñ Ìèõàëêîâûì, òîãäà Âëàäèìèð Íàóìîâè÷ âñòàë è ñêàçàë, ÷òî óõîäèò èç ñòóäèè. Ïðèøëîñü åãî äîãîíÿòü, óãîâàðèâàòü, îáåùàòü åìó áîëüøå ýòîé òåìû íå êàñàòüñÿ. Ê ñ÷àñòüþ, íàì óäàëîñü åãî âåðíóòü, ïîòîìó ÷òî åñëè áû îí óøåë, ýòî îçíà÷àëî ñðûâ âûïóñêà, íèêàêîãî çàïàñíîãî âàðèàíòà â òîò âå÷åð ó íàñ íå áûëî.
- Âîîáùå-òî ðàáîòà ñ ïðåññîé ñ÷èòàåòñÿ ñðåäè òåëåâèçèîíùèêîâ íå ñàìîé ïðåñòèæíîé. Íå îáèäíî ëè âàì ïðè âàøåì îïûòå çàíèìàòüñÿ åþ?
Â. Â.: - ß áûë è îñòàþñü ãàçåòíûì æóðíàëèñòîì, ýòî ìîé îñíîâíîé õëåá. À òåëåâèäåíèå äëÿ ìåíÿ ÿâëÿåòñÿ ñêîðåå ñïîñîáîì äîïîëíèòåëüíîãî çàðàáîòêà.
À. Ì.: - Ìíå îáèäíî, ÷òî ðàíüøå çà êíèæêó ÿ ïîëó÷àë 20 òûñÿ÷ äîëëàðîâ, à ñåãîäíÿ òîëüêî ïÿòüñîò. Åñëè áû ñåé÷àñ ÿ çàðàáàòûâàë òàê, êàê ðàíüøå, òî òåëåâèäåíèåì áû íå çàíèìàëñÿ. Äëÿ ìåíÿ ýòî äàæå íå ïðèðàáîòîê, à îäèí èç îñíîâíûõ èñòî÷íèêîâ äîõîäà. Õîòÿ â ýòîì äåëå åñòü ñâîå îáàÿíèå. Ýôèðíàÿ ðàáîòà äîñòàâëÿåò ìíå óäîâîëüñòâèå, îíà îáëàäàåò ñâîèì äðàéâîì.
- Êàê âû îòíîñèòåñü äðóã ê äðóãó? Êàê äðóçüÿ èëè êàê êîíêóðåíòû? Ñìîòðèòå ëè âû ïðîãðàììû äðóã äðóãà?
Â. Â.: - ß áû íå õîòåë êîììåíòèðîâàòü ðàáîòó ñâîåãî êîëëåãè.
À. Ì.: - À ÿ âñåãäà ñìîòðþ Âàëåðó. Êñòàòè, âîò ýòîò ôîðìàò, êîòîðûé èäåò ñ âåñíû, ïðèäóìàë îí. È êîãäà ÿ óâèäåë åãî ïèëîòíûé âûïóñê, òî ñðàçó âñå ïðèíÿë. Íàâåðíîå, êàêèå-òî ýëåìåíòû êîíêóðåíöèè ìåæäó íàìè åñòü, íî, êîãäà âûçûâàþò íà êîâåð ê íà÷àëüñòâó, ÿ âñåãäà çà òî, ÷òîáû âûñòóïàòü ñîëèäàðíî, à íå êîíêóðèðîâàòü äðóã ñ äðóãîì.