Главная Политика 00:17 07 Июля 2017 2538
«Россия неотделима от Европы. Чтобы понять это, достаточно побывать в европейском Владивостоке»

Интервью с послом Швейцарии в РФ Ивом Россье

Олег Шевцов

В начале 2017-го к работе в Москве приступил новый посол Швейцарии в РФ Ив Россье. До своего назначения он был вторым лицом швейцарского МИДа — пожалуй, впервые дипломат такого высокого уровня представляет Конфедерацию в России. А еще про него говорят (и даже критикуют!), что Ив Россье придерживается «необычно открытого и прямолинейного для высокопоставленного дипломата стиля». Впрочем, сам господин посол в одном из интервью ответил на это так: «Образ застегнутого на все пуговицы дипломата, который, отставив мизинчик, пьет шоколад из чашечки, является устаревшим... Важнейшую роль в его работе играют постоянные дискуссии и переговоры с целью нащупать какое-то решение проблемы. Точность и ясность могут оказаться очень полезными». В чем мог убедиться и обозреватель «Труда», с которым господин Россье поделился мыслями о своем назначении, о восприятии России, санкциях и о других не менее интересных и важных материях.

— Господин посол, для начала общий вопрос: что вас, юриста по профессии, успешного адвоката, толкнуло во внешнюю политику?

— Вот вам общий ответ: мне нравится работать на государство. Считаю, что государство — главный фактор политического и социального сплочения в Швейцарии. У нас так говорят, причем на латыни: «Конфедерацией управляет людской хаос и божественное провидение». А провидению помогает государство. Ну а я помогаю государству.

— А почему Москва, а не, скажем, Вашингтон? Это ваш выбор?

— Да, это мой выбор, и вот почему. Начнем с того, что Россия всегда играла определяющую роль в европейской истории. Ваша страна меня зачаровывает. Во многом воспринимаю ее через историю и русских писателей, особенно XIX века. И для меня это отличная возможность перейти от книжных впечатлений к реальным. К тому же позиция Швейцарии по отношению к России — особая, что являлось для меня дополнительным соображением при выборе назначения. Есть и личные причины. У меня пятеро взрослых детей, и мне хотелось сохранять связь с семьей, не уезжать от нее далеко. Вот и получилось, что Москва — это единственное место, где я бы хотел работать послом.

— И какие задачи вы считаете для себя приоритетными в сфере двусторонних отношений?

— Общая линия — упрочение связей между нашими странами, ведение диалога по самым актуальным проблемам — например, в борьбе с терроризмом. Вторая большая задача — поддержка швейцарских граждан и предприятий в РФ, развитие экономических отношений с Россией. У вас огромная страна, и нам важно не заклиниваться на Москве и Санкт-Петербурге, а идти в центры российских регионов, которые развиваются хорошими темпами. Есть Ростов и Краснодар, Дальний Восток, Сибирь, Казань... Я буду прилагать усилия для дальнейшего укрепления наших связей с регионами, в том числе на уровне губернаторов, мэров, местных властей. Первая задача посла — обеспечивать швейцарское присутствие, по возможности, на всей территории России. Вот, к примеру, сейчас еду на Северный Кавказ. А наш министр экономики Йоханн Шнайдер-Амман в июле побывает помимо Москвы в Екатеринбурге, на выставке «Иннопром».

— Какие сферы экономического сотрудничества наших стран вам кажутся особенно интересными и перспективными?

— Например, энергоэффективность и альтернативные источники энергии. Постепенный отказ от ядерной составляющей предполагает переход к возобновляемым источникам. Вы начали этим заниматься недавно, мы же, не имея ископаемых ресурсов, на это давно обречены. Так что просматривается очевидный резерв для технологических обменов. В области энергосбережения — это прежде всего эффективность транспортировки, энергосетей, минимизация потерь. Кроме того, в Год экологии в России важная тема — утилизация отходов с использованием вторсырья и производством энергии при сжигании. Мы в Швейцарии утилизируем все отходы, а в России еще есть свалки. Тут есть потенциал.

— «Швейцария» и «нейтралитет» — синонимы или уже не совсем? И как на практике осуществить сближение между нашими странами в контексте нынешних, весьма неблагоприятных отношений России и Запада?

— Понятие «нейтралитет» широкое, оно имеет отношение к целому ряду стран: Монголия, Туркменистан, Ирландия, Швейцария, Кипр, Австрия... Объединяющий, базовый принцип: нейтральная страна не входит в военные союзы. Швейцария ведет политику нейтралитета, которая выходит за рамки этой формулы. Исторически усилия Швейцарии, особенно на площадке Женевы, были гуманитарными, направленными на то, чтобы уменьшить негативные последствия военных конфликтов, и дипломатическими — с предоставлением места для облегчения контактов между конфликтующими сторонами. Пример — Сирия, где мы поддерживаем усилия ООН, предоставляя экспертов и площадку для переговоров, и оказываем помощь беженцам.

Что касается отношений России и стран Западной Европы или США, то между ними сегодня нет военного конфликта. Но есть глубокий политический кризис, и, в частности, санкции — лишь результат этого кризиса. Проблема не в них, а в ситуации, которая вызревала годами и достигла апогея с украинским кризисом и аннексией Крыма. Ошибочно думать, что со снятием санкций уйдет проблема. Только решив проблему, мы избавимся от санкций. А ее решение займет время.

— Но как выйти из тупика, в который загоняют диалог с Западом новые санкции против РФ, принятые недавно Конгрессом США?

— Надо продолжать искать выход. Что касается санкций, Швейцария, не входящая в экономические и политические союзы, не применяет автоматически решения, одобренные группой стран — у нас независимая внешняя политика. Каждый раз мы задаем себе вопрос, оправданны ли санкции, позволят ли они достичь цели, нужны ли они нам. В случае с санкциями против России по Крыму, на наш взгляд, имело место нарушение международного права, и мы ввели ограничения на инвестиции в Крыму. В том, что касается украинского кризиса, мы сами не вводили санкций, но для Швейцарии важно, чтобы наша страна не использовалась западноевропейскими или российскими компаниями для обхода санкционного режима. И мы ведем мониторинг сделок, которые потенциально могут совершаться в нарушение этого правила. Нас прежде всего интересует работа по преодолению кризиса, но и каналом обхода санкций мы быть не хотим.

— Известно, что США имеют привычку настаивать на обязательности своих рестрикций. Как в случае с Ираном, можно ожидать применения штрафов против иностранных банков, не присоединившихся к санкциям. Швейцария устоит?

— Проблема в поведении самих банков. Решения американской юстиции зачастую носят экстра-территориальный характер. Возможность свободно работать в долларах через американский рынок для большинства финансовых операторов в мире жизненно необходима. Поэтому банки очень осторожны, опасаются перейти красные флажки, выставленные в США. Проблема касается всех — не только европейцев, но и китайских банков, и коллег из Персидского залива, и российских банков за рубежом. В банках начинают перестраховываться, при сделках с Россией зажигается красный свет, и все начинают судорожно перепроверять параметры операции. Это увеличивает сроки и издержки. Во избежание риска легче отказать клиенту. Это психологический эффект американских санкций, замораживающий деловую активность на российском направлении.

— А разве мир не многополярен, тем более для нейтральной Швейцарии?

— Политический мир может быть многополярен, но финансовые рынки замыкаются на Нью-Йорк. Даже при наличии таких центров, как Лондон, Франкфурт и Сингапур, центр тяжести находится на рынке США.

— Тогда ваш проект по развитию экономических отношений с Россией едва ли реализуем, не так ли?

— Для швейцарских компаний, уже действующих в России (а таких немало), опасности нет. Их больше заботят слабый рубль и падение цен на нефть, что тормозит дальнейшее развитие наряду с ограниченностью доступа России к кредитованию. А вот для прихода в Россию новых игроков, возможно, риски покажутся завышенными. И здесь может помочь наше посольство, информируя о реалиях рынка и выступая в роли проводника для сомневающихся.

Я уверен в необходимости нормализации делового климата, так как Россия и остальная Европа взаимодополняемы. Россия — это не Китай и не Азия. Чтобы понять это, достаточно побывать в европейском Владивостоке. Мы исходим из того, что для Европы и России как ее неотъемлемой части политический кризис как-то разрешится. Это произойдет не так быстро, но здесь как раз и понадобится Швейцария в роли посредника, помогающего сохранить диалог и искать новые, взаимоприемлемые решения.

— Но Крым останется российским. Значит, полная нормализация отношений с Россией исключается на десятилетия?

— Когда нужно выйти из тупика, в дипломатии важно суметь разделить проблемы. Проблема Крыма очень серьезна. Но ситуация на востоке Украины и Минские соглашения — отдельная от Крыма проблема. Это две раздельные повестки, которые следует рассматривать самостоятельно. Если мы хотим остановить ухудшение российско-европейских отношений, то надо эти вещи разделять. Иначе из этого клубка никогда не выбраться. Подход, что все должно быть преодолено сразу в один прием, — это тупиковый путь.

— А может ли Швейцария стать альтернативой для российских денег, завязших в бондах казначейства США, если Москва озаботится санкционными рисками и выведет их?

— Думаю, здесь больше нужна не банковская, а крупная биржевая площадка, где сосредоточены большие сделки и денежные потоки. Проблема с размещением средств в нашем банковском секторе в том, что у нас переизбыток депозитов. Сейчас у нас отрицательная ставка по депозитам в национальной валюте. Нацбанк пытается ограничить приток инвестиций, так как репутация надежной гавани привлекает избыточные средства в экономику страны. Переоцененный швейцарский франк, особенно по отношению к евро, тормозит темпы роста и экспорт прежде всего на европейский рынок, основной для нас... Я ответил на ваш вопрос?

— Вполне, господин посол. И спасибо за откровенный разговор.

Политика 00:09 / 09 Февраля 2024 13445
Во всем виноват Чубайс?

Почему человек, деятельность которого нанесла непоправимый вред стране, так легко ее покинул и перебрался в стан противника?

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Он сбежал, но вопросы остаются. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

«Роснано» инициирует банкротство компании, которая занималась разработкой знаменитого школьного планшета «имени» Анатолия Борисовича. О намерении госкорпорации в отношении ООО «Пластик Лоджик» стало...

Добровольная смерть супружеской четы бывшего премьера Нидерландов всколыхнула старые споры: эвтаназия - это дань цивилизации или моде?

Олег Шевцов, политический обозреватель «Труда»
Труд
Споры об эвтаназии длятся уже десятилетия. Фото: Carsten Reisinger/imagebroker.com, globallookpress.com

Все новые страны присоединяются к процессу легализации «согласованного с родными и врачами умерщвления безнадежного пациента». Эвтаназия уже законна в Бельгии, Люксембурге, Испании, Нидерландах, Канаде, Колумбии,...

Он просто не успел или это был путь в тупик?

Евгений Акатов
Труд
Фото: Юрий Абрамочкин/Russian Look, globallookpress.com

40 лет назад, 9 февраля 1984 года, умер Юрий Андропов. Он правил в СССР всего 463 дня и запомнился попытками навести порядок в стране и экономике. При нем взялись за трудовую дисциплину, начав бороться...

Политика 00:01 / 16 Февраля 2024 5035
Календарь: 16 февраля

65 лет назад Фидель Кастро стал премьер-министром Кубы

Труд
Фидель Кастро, 19 апреля 1959 года. Фото: © Keystone Press Agencygloballookpress.com

1568 Испанская инквизиция вынесла смертный приговор всем (!) жителям Нидерландов. В Европе только в период с 1481-го по 1498-й около 8800 человек были сожжены на костре, 90 000 человек подверглись конфискации имущества....

Иммануил Кант имеет прямое отношение к военному конфликту на Украине, уверен губернатор Калининградской области Антон Алиханов

Труд
Фото: Science Museum/PERD000611, globallookpress.com

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента РФ — Принятие решений об экспроприации чужой собственности самым серьезным образом отразится на мировой экономике, праве, инвестиционном климате. Николай Харитонов, кандидат...

Выборы президента России не за горами. 17 февраля начнется агитационный период в СМИ

Евгений Акатов
Труд
Фото: Светлана Возмилова, globallookpress.com

По закону партии, выдвинувшие кандидатов в президенты, должны не позднее 6 марта опубликовать свою предвыборную программу. Пока ее официально представил только кандидат от КПРФ Николай Харитонов. Леонид Слуцкий...

О чем беседовали президенты России и США Борис Ельцин и Билл Клинтон

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Фото: пресс-служба Белого дома/CNP/AdMedia, globallookpress.com

Библиотека Билла Клинтона опубликовала рассекреченные материалы о российско-американских отношениях в 1990-е годы. Итак, 591 страница документов, среди которых стенограммы переговоров американского лидера с президентом России...

«Надежда на то, что на той стороне закончатся оружие и солдаты, - это опаснейший самообман», - заявил глава центра «Царские волки» Дмитрий Рогозин

Труд
Фото: Сергей Булкин/news.ru, globallookpress.com

Сергей Лавров, глава МИД РФ — У нас нет никакого желания, нет необходимости — ни военной, ни политической, ни экономической — на кого-то нападать. Кирилл, патриарх Московский и всея...

«Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!» - помните такой лозунг? Где же мы заблудились на пути к светлому будущему?

Евгений Акатов
Труд
Фото: Антон Кавашкин/Russian Look, globallookpress.com

65 лет назад Никита Хрущев объявил на XXI съезде КПСС о «полной и окончательной победе социализма в СССР и начале планомерного перехода к коммунизму». «Нынешнее поколение советских людей будет...

Полковник СБУ Стариков считает, что летом этого года армия РФ будет готова к серьезному наступлению на позиции украинских войск

Александр Сырский (слева), Кирилл Буданов Фото: пресс-служба президента Украиныgloballookpress.com

Масштабная операция России на линии боевого соприкосновения ожидается летом, а оценки главы ГУР Кирилла Буданова о том, что российская армия якобы выдыхается, неверны. Об этом заявил полковник СБУ в отставке Олег Стариков в интервью YouTube-каналу...

На днях Россия выделила средства из бюджета на поиск советского и дореволюционного российского имущества за границей

Олег Шевцов, политический обозреватель «Труда»
Труд
Здание посольства Российской Федерации в Германии. Фото: globallookpress.com

Президент Владимир Путин подписал указ, в котором поручил предоставить ФГУП «Госзагрансобственность» субсидию на поиск «собственности России, бывшей Российской империи и бывшего СССР за рубежом». Деньги...

Министр обороны России раскритиковал работу руководства завода «Уралтрансмаш»

Труд
Фото: пул Кремля, globallookpress.com

Михаил Мишустин, премьер РФ — Динамика российского ВВП связана прежде всего с увеличением внутреннего потребительского и инвестиционного спроса. В том числе благодаря реализации национальных проектов. Сергей Шойгу,...

Заместитель председателя Совбеза РФ Дмитрий заявил, что в этом случае начнется большая глобальная война

Фото: Дмитрий Голубовичgloballookpress.com

Начнется глобальная война с применением всего стратегического арсенала – удары будут наноситься не только по Киеву, но и по Берлину, Лондону, Вашингтону, если западные страны попытаются вернуть Россию к границам 1991 года. Об этом завил...

«Критика с открытым лицом» тех или иных процессов - это хорошо, а доносительство – это плохо, сообщил Дмитрий Песков

Труд
Фото: «Комсомольская правда», globallookpress.com

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента РФ — Если речь идет об открытой критике, с открытым лицом, тех или иных процессов — это хорошо, а доносительство — это было, есть и будет плохо. Сергей...

Сейчас стрелки находятся за полторы минуты до роковой черты. Похоже, мы привыкаем к мечу, висящему над головами?

Евгений Акатов
Труд
Честно говоря, двигать стрелки на этих часах уже некуда: они как никогда близки к отметке Апокалипсиса

Год назад мы уже задавали этот зловещий вопрос, когда в 2023-м символические часы Судного дня перевели на 10 секунд ближе к «ядерной полуночи». И сейчас стрелки находятся за полторы минуты, за 90 секунд...

«Мы же знаем, что там творилось, что творили эти подонки. Только неонацисты так могут поступать. Вот с кем мы имеем дело», - отметил президент 

Фото: www.kremlin.ru

Глава РФ Владимир Путин, принявший в пятницу, 2 февраля участие в работе форума «Все для победы!» в Туле, организованного «Общероссийским народным фронтом», высказался о событиях, происходивших в Харьковской...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?