- Òàäåóø Ðàôàèëîâè÷, âû áîëüøóþ ÷àñòü æèçíè ïîñâÿòèëè áîåâûì èñêóññòâàì. Êàê ïîïàëè â ñïîðò?
- ß ïðèøåë â ñåêöèþ áîêñà â 15 ëåò, ïîñëå òîãî êàê ïîñìîòðåë ôèëüì "Ïåðâàÿ ïåð÷àòêà" ñ Èâàíîì Ïåðåâåðçåâûì â ãëàâíîé ðîëè. Íå âëþáèòüñÿ â áîêñ áûëî ïðîñòî íåâîçìîæíî. Êðîìå òîãî, äðàòüñÿ íàäî áûëî óìåòü îáÿçàòåëüíî, ïîòîìó ÷òî ïîñëå Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé äâîðû áûëè ïðîñòî íàøïèãîâàíû øïàíîé... Ïåðâûì ìîèì òðåíåðîì ñòàë Ìèõàèë Èòêèí - ÷åìïèîí Ìîñêâû ïî áîêñó. Èñòèííûé ñïîðòñìåí, îí ïîìîãàë ïàöàíàì - ïîäêàðìëèâàë íàñ, âåäü ïîñëå âîéíû íàðîä æèë â íèùåòå. Ïîòîì ÿ çàíèìàëñÿ ó áîêñåðà - òðåõêðàòíîãî ÷åìïèîíà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà Áîðèñà Òèøèíà. È ïîä åãî ðóêîâîäñòâîì â 19 ëåò "äîðîñ" äî çâàíèÿ ìàñòåðà ñïîðòà. À êîãäà ïîøåë â àðìèþ, "äåäû" ïîïðîáîâàëè ïîñòàâèòü ìåíÿ, "ñàëàãó", íà ìåñòî, íî ó íèõ íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü. Òàê äåäîâùèíà â íàøåé ðîòå è íå ïðèæèëàñü...  àðìèè ÷àñòî õîäèë â ñàìîâîëêó, äðàëñÿ. Èç àðìèè âåðíóëñÿ, çàõîòåëîñü óçíàòü î áîåâûõ èñêóññòâàõ áîëüøå. Õîòåë ïîíÿòü, ÷òî ëó÷øå - áîêñ èëè ñàìáî.
- À ÷òî ïðèâåëî âàñ â êàðàòå?
- Âå÷åðàìè ïîñëå ðàáîòû "áîìáèë" íà ñòàðåíüêîì "Ìîñêâè÷å" ñ æåëåçíûì êóçîâîì. Îäíàæäû ïîäâîçèë ïàðíÿ, ðàçãîâîðèëèñü. À ó ìåíÿ â ìàøèíå ëåæàëà êíèæêà "Êóíã-ôó". Ïîïóò÷èê ñïðàøèâàåò: "Çàíèìàåøüñÿ?" Îòâå÷àþ: ìîë, íåò, ôèãíÿ êàêàÿ-òî. Îí ãîâîðèò: "Ýòî î÷åíü öåííàÿ âåùü. Äàâàé âñòðåòèìñÿ, è ÿ âñå òåáå îáúÿñíþ". Òàê ïîçíàêîìèëñÿ ñ Àëåêñååì Øòóðìèíûì, êîòîðûé ñóìåë äîêàçàòü ìíå, ÷òî êàðàòå íàìíîãî èíòåðåñíåå áîêñà. Âñêîðå ê íàì ïðèñîåäèíèëèñü äðóãèå ðåáÿòà, êîìàíäà óâåëè÷èëàñü, ñîçäàëàñü èíèöèàòèâíàÿ ãðóïïà. Ìû àðåíäîâàëè äëÿ òðåíèðîâîê çàë, íî äåíåã õâàòàëî íà "óðîêè" òîëüêî ðàç â íåäåëþ. Âñå îñòàëüíîå âðåìÿ çàíèìàëñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, äîìà, ïî øåñòü ÷àñîâ â äåíü. È ñî âðåìåíåì ó ìåíÿ òîæå ïîÿâèëèñü ó÷åíèêè. Çà 34 ãîäà ñóùåñòâîâàíèÿ øêîëû - 37 ìàñòåðîâ âîñïèòàëè, ó êàæäîãî èç íèõ - ÷åðíûé ïîÿñ.
Îäíàêî ïîòîì ÿ ïîíÿë, ÷òî â Ðîññèè íóæíà ñâîÿ ðóññêàÿ øêîëà. Íî âîò êàêàÿ èìåííî? Ïðèíÿëñÿ ñîáèðàòü ïðèåìû è ñèñòåìû ñàìîîáîðîíû ðàçëè÷íûõ íàðîäîâ. Áîëüøóþ ðîëü â ýòîì ñûãðàëè Îëèìïèéñêèå èãðû 80-ãî ãîäà â Ìîñêâå, êîãäà ïðèåõàëî î÷åíü ìíîãî ðàçíûõ ñïåöèàëèñòîâ. Îäíàæäû íàøó òðåíèðîâêó ïîñåòèë êîðååö èç ÑØÀ, òðåíåð ïî äçþäî è êàðàòå. Ìû åãî ïîïðèâåòñòâîâàëè - ó íàñ ñåêöèÿ òîãäà ñîñòîÿëà èç 75 ÷åëîâåê. Îí ïîñèäåë, ïîñìîòðåë è ãîâîðèò: "Äà åñëè áû ó ìåíÿ áûëà òàêàÿ ãðóïïà, ÿ áûë áû ïðîñòî ñ÷àñòëèâ! ×òîáû îäíîâðåìåííî 75 ÷åëîâåê - ýòî ôàíòàñòèêà".
- Êîãäà è êàê ïîÿâèëñÿ ó íàñ ñàì òåðìèí "ðóêîïàøíûé áîé"?
- 29 íîÿáðÿ 1989 ãîäà. Åãî çàðåãèñòðèðîâàëà êîëëåãèÿ Ñïîðòêîìèòåòà. Íàì âûäàëè äîêóìåíòû, ñîãëàñíî êîòîðûì ìû â ãðàíèöàõ Ðîññèè è Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ïîëó÷èëè ïðàâî ðàçâèâàòü ðóêîïàøíûé áîé. À ÷åðåç ãîä ê íåìó äîáàâèëîñü åùå è òðàäèöèîííîå êàðàòå. Ó íàñ áûëî íà ýòî ýêñêëþçèâíîå ïðàâî. ß ïàõàë, êàê ïàïà Êàðëî. Çàíÿòèÿ ïðîâîäèë ñàì. Õîòåë èñïûòàòü, âûäåðæó èëè íåò. Áåãàë ïîëóìàðàôîíû ïî 22 êèëîìåòðà, ìîðæåâàë, îáòèðàëñÿ ñíåãîì.
- Âàì ÷àñòî ïðèõîäèëîñü äðàòüñÿ íà óëèöå?
- Êîãäà áûë áîêñåðîì - äà. Î÷åâèäíî, ñðàáàòûâàëà åùå è íåñòàáèëüíàÿ áîêñåðñêàÿ ïñèõèêà, áûëà êàêàÿ-òî íåóâåðåííîñòü. Ïðàâäà, ïåðâûì äðàòüñÿ íèêîãäà íå íà÷èíàë - òîëüêî åñëè ïîíèìàë, ÷òî äðàêà íåèçáåæíà. À âîò êîãäà ïðèñòóïèë ê çàíÿòèÿì êàðàòå è ðóêîïàøíûì áîåì, ïîÿâèëàñü ýòèêà. Ïîìíþ, êàê-òî âîçâðàùàëèñü ñî ñúåìîê ôèëüìà "Çîíà îñîáîãî âíèìàíèÿ". Åäåì â ïîåçäå, ïî ñîñåäñòâó - êîìïàíèÿ ïîäâûïèâøèõ ìóæèêîâ. Êîãäà îíè ïðèñòàëè ê ìîåé æåíå, ÿ ðåøèë èõ ïîó÷èòü.  èòîãå òðîèõ âðà÷è ñíèìàëè ñ ïîåçäà - îíè áûëè â îòêëþ÷êå, à îñòàëüíûå óáåæàëè...
- Ê âàì ëþáîé ìîæåò ïðèéòè çàíèìàòüñÿ?
- Äà. Ðàíüøå, êîãäà ìû êàðàòå ïðåïîäàâàëè, óñòðàèâàëè îòáîð.  1979-ì ïðèøëî äåñÿòü òûñÿ÷ æåëàþùèõ, íî ìû âûáðàëè èç ýòîãî îãðîìíîãî ÷èñëà ëèøü äâå ãðóïïû ïî 90 ÷åëîâåê. ×åðåç ãîä, êàê äóìàåòå, ñêîëüêî îñòàëîñü?
- 30?
- Îäèí! Ïîòîìó ÷òî òàêîé ñóðîâûé îáðàç æèçíè ìîãóò âåñòè åäèíèöû.
- ×åì, ïî-âàøåìó, îòëè÷àþòñÿ ðóññêèå áîåâûå èñêóññòâà îò ÿïîíñêèõ?
- Ðàçãðàíè÷åíèå çäåñü - ýòî äóõ. Òåõíèêà îäíà è òà æå. Ïðàâäà, åñòü è ôèçèîëîãè÷åñêèå îñîáåííîñòè. Ðóññêèå áîëåå ìîùíûå.
- Ó âàñ, ÿ âèæó, â øêàôó - âûìïåë ÔÑÁ Ðîññèè. Âû ïðîâîäèëè çàíÿòèÿ äëÿ ñîòðóäíèêîâ ñèëîâûõ ñòðóêòóð?
- ß òðåíèðîâàë ðåáÿò èç òàêèõ ýëèòíûõ ïîäðàçäåëåíèé, êàê "Âûìïåë", "Ôàêåë", "Âèòÿçü", êîãäà áûë ñòàðøèì òðåíåðîì Ìîñêîâñêîãî âîåííîãî îêðóãà. Õîòÿ â ñèëîâûõ ñòðóêòóðàõ âñòðå÷àþòñÿ ðàçíûå ëþäè. Íàïðèìåð, êîãäà ìåíÿ â 1992 ãîäó ïûòàëèñü ïîñàäèòü â òþðüìó, îäèí ñîòðóäíèê ñèëîâîãî âåäîìñòâà ñêàçàë, ÷òî "âûòàñêèâàåò" ìåíÿ âñåìè ñïîñîáàìè, íî äâîå äðóãèõ åãî êîëëåã ñ òàêèì æå ðâåíèåì ïûòàþòñÿ óïå÷ü ìåíÿ çà ðåøåòêó...
- Èç-çà ÷åãî æå âû â òþðüìó-òî ïîïàëè?
- Îäèí èç ìîèõ áûâøèõ ó÷åíèêîâ, êîòîðîãî ÿ â ñâîå âðåìÿ âûãíàë èç øêîëû, íàïèñàë çàÿâëåíèå â ìèëèöèþ, ÷òî ÿêîáû åãî ñ ìîåé ïîìîùüþ âûêðàëè ðýêåòèðû.  èòîãå ÿ ïîëòîðà ãîäà ïðîâåë çà ðåøåòêîé. Ïîêà øëî ñëåäñòâèå, ñèäåë â äâóõ êàçàíñêèõ òþðüìàõ è â íàøåé "Ìàòðîññêîé Òèøèíå". Ïîòîì ñîñòîÿëñÿ ñóä, è ìåíÿ îïðàâäàëè. Ïîýòîìó ñóäèìîñòåé ó ìåíÿ íåò, è àíêåòà â ýòîì ïëàíå ÷èñòà. Õîòÿ çà òå ïîëòîðà ãîäà ÿ ïîòåðÿë ñëóõ íà 50 ïðîöåíòîâ, äà è âèäåòü ñòàë ãîðàçäî õóæå. Òþðüìà ïðîñòî òàê íå ïðîõîäèò.
- Ñëûøàëà, ÷òî ôèëüì "Íàáàò" ñ âàøèì ó÷àñòèåì, ñíÿòûé â 1983 ãîäó, òàê è íå âûïóñòèëè â ïðîêàò. Ïî÷åìó?
- Ýòà êàðòèíà î òîì, êàê òåððîðèñòû ïûòàþòñÿ óãíàòü ñàìîëåò. Ðåæèññåð - Âîëîäÿ Çîëîòíèöêèé, êîòîðûé â "Ïèðàòàõ ÕÕ âåêà" áûë âòîðûì ðåæèññåðîì. Ãåíåðàëà èãðàë Ïåòð Âåëüÿìèíîâ, à ÿ - êîìàíäèðà ãðóïïû çàõâàòà. Ãåðîèíÿ Íàòàëüè Âàðëåé áûëà òåððîðèñòêîé, íî, ê ñîæàëåíèþ, ôèëüì çàïðåòèëè ïîêàçûâàòü. À âñåãî ó ìåíÿ ñåìíàäöàòü ôèëüìîâ, â íåêîòîðûõ ÿ èãðàë, à â îñòàëüíûõ ñòàâèë òðþêè êàê êàñêàäåð. Ïåðâûé - "Çîíà îñîáîãî âíèìàíèÿ". Åùå "Âçëåò" ñ Ãåîðãèåì Áóðêîâûì, "Àêöèÿ", "Æåëåçíûé çàíàâåñ". "Ïèðàòû ÕÕ âåêà" - ìîé ÷åòâåðòûé ôèëüì - â ïåðâûé ãîä îí ñîáðàë 87 ìèëëèîíîâ çðèòåëåé. Åñëè ïîìíèòå, ÿ èãðàë Áîöìàíà. Íàì, ïðàâäà, ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå äàâàëè ñíèìàòü. Öåíçîðû ñêàçàëè: "Åùå îäèí ïðèåì êàðàòå - è ìû çàêðîåì ôèëüì". À òàì áûëî î÷åíü ìíîãî ïðèåìîâ â áîåâûõ ñöåíàõ, òàê âñå è óíè÷òîæèëè.
- È íàïîñëåäîê, ÷òî áû âû õîòåëè ïîæåëàòü ÷èòàòåëÿì "Òðóäà"?
- Õîòåëîñü áû, ÷òî âñå ìû æèëè â Ðîññèè, ñâîáîäíîé îò áàíäèòîâ, âîðîâ è ïðèõëåáàòåëåé. ×òîáû íàøà ñòðàíà ïî ïðàâó áûëà áîãàòîé, ñèëüíîé è íåçàâèñèìîé.
Áåñåäó âåëà
