- Андрей, вы, наверное, видели фильм "Мусульманин". Встречались ли вам наши ребята, хоть чем-то похожие на героя картины?
- Нет. Российские солдаты, которые по каким-то причинам перебежали на чеченскую сторону, все-таки попадают не к настоящим мусульманам, а к бандитам. Поэтому считать, будто братья-славяне воевали или воюют в рядах Хаттаба-Басаева, пособничают террористам по религиозным соображениям, неверно. Я, по крайней мере, таких не встречал. Вот, кстати, деталь. Большинство "возвращенцев", хотя и изменили свои имена, научились старательно расстилать коврики и становиться на колени лицом к Мекке, не прошли, как выясняется, такого святого и обязательного для истинного мусульманина обряда, как обрезание...
- Вы проверяете и такие детали?
- Медицинское освидетельствование - необходимая процедура после плена. Есть и другие проверки.
- И все-таки некоторых отдают под суд. Так, недавно был осужден бывший российский солдат Ардышев. За зверства и издевательства над соотечественниками в чеченском лагере смерти. Вероятно, вам известны и другие примеры предательства. Поэтому у меня вопрос: как проверяются солдаты, вызволенные спецназом, обмененные на бандитов или сами бежавшие из чеченского ада? Ведь не все возвращаются с добром.
- Особое внимание мы, естественно, уделяем тем, кто попал на ту сторону не в результате захвата террористами, а по своей воле.
- Предатели?
- Официально их так называть нельзя. Они не работали на иностранное государство, если учитывать, что Чечня - это часть России, и не подпадают под статью об измене Родине...
- Но они же предавали сослуживцев, товарищей!
- К сожалению, статьи, по которой можно привлекать за предательство друзей и сослуживцев, нет. Хотя ясно: это - иудины дети. Единственная зацепка, по которой можно довести дело до суда, - участие в незаконных вооруженных формированиях. Проверить и доказать это трудно, но можно. Вот почему мы так много работаем со всеми, кто побывал у чеченцев.
- Всех подозреваете?
- Проверяем. Беседуем. Что видел, что слышал, о ком? Все записываем, анализируем. Благодаря показаниям освобожденных заложников в основном и находятся оборотни. Да вот самый последний пример. Недавно состоялся суд над бывшим сержантом Пинигиным. А "вычислить" преступника помогли его же сослуживцы, которых он продал чеченцам. Сначала они увидели его лицо по телевизору среди вызволенных из плена наших солдат. Даже не поверили. Потом Пинигина отправили в специальный пересыльный пункт (это обычная воинская часть) в Лефортово. И тут его встретил сослуживец - освобожденный из заложников рядовой Е-в. Его Пинигин тоже продал бандитам. Ну, почистили, конечно, иуде физиономию - не без этого. А мы достали досье на Пинигина, дополнили, передали дело в суд. Случайность? Не уверен. За несколько лет войны в Чечне наши спецслужбы, к сожалению, приобрели печальный опыт поиска оборотней. Даже мертвых.
- Как это так?
- Каждый перебежчик, а тем более пособник - опасен. Мало ли с каким заданием он может вернуться домой?! О нем надо знать все. Я помню рассказ наших солдат, которые бежали из чеченского лагеря. Во время намаза завладели оружием, убили несколько охранников и ушли. Среди убитых ими охранников был, по их свидетельству, один русский. Но оказалось, что он только ранен. Вылечился и воевал в Дагестане. Тут и погиб. Его захоронили в чеченском селе как мусульманина. Могилу мы нашли и установили личность. Если пособник бандитов мертв - это одно дело, а вдруг он жив и где-то скрывается?
- Почему все-таки, на ваш взгляд, российские солдаты да и офицеры становятся перебежчиками, пособниками? Когда на стороне бандитов воюют украинские националисты, еще можно объяснить, но когда наши, российские ребята...
- Каждый случай, конечно, особый, но есть и общее. Часто к побегу подталкивают плохие условия жизни и службы. Бегут оттуда, где плохо, где солдата бьют, гоняют без меры, неважно кормят, издеваются. Разгильдяйство офицеров тоже играет свою роль. Встречаются такие командиры, которые даже не знают, сколько у них солдат в подразделении, не говоря уж о том, чем они питаются, во что одеты, обуты. Наверное, на решение перебежать влияет и такой момент: большинство оборотней надеются, что об их деяниях на той стороне никто ничего не узнает, что их преступления не будут доказаны, а война все спишет. И это отчасти так и есть. Я, например, думаю, что Ардышев расстреливал или, по крайней мере, принимал участие в расстрелах российских заложников. Но на суде это не было доказано: ведь чеченских бандитов не вызовешь в качестве свидетелей. Конечно, Ардышев и так получил солидный срок. Но, возможно, придет время, и его дело опять будет в суде.
А вообще я должен заметить: практически все пособники заканчивают плохо, даже если избегают судебного наказания. Один, знаю, сел в тюрьму за убийство после возвращения, другой стал наркоманом, третий погиб в бандитской перестрелке...
К несчастью, новобранцы, которых направляют в горячие точки, не проходят никакого специального освидетельствования. Служить в Чечню попадают алкоголики, наркоманы, судимые, молодые люди с неустойчивой психикой, излишне агрессивные.
- Сколько всего россиян перешло на сторону террористов?
- На начало 99-го года таких набиралось до десятка. В ходе теперешней антитеррористической операции перебежчиков очень мало.
- Чтобы бандиты приняли перебежчика, надо ведь, как говорится, идти не с пустыми руками.
- Обязательно. Ардышев захватил с собой документы по дислокации части и списки личного состава. А вот что написано в приговоре Махачкалинского гарнизонного военного суда по уголовному делу Пинигина: "Признать виновным в дезертирстве (ст. 338 ч. 1 УК РФ) и в неоднократном, группой лиц по предварительному сговору, похищении четырех военнослужащих с применением оружия (ст. 126 ч. 2 УК РФ). Согласно ст. 69 УК РФ по совокупности преступлений путем частичного сложения наказаний назначить ему 7 (семь) лет лишения свободы в исправительной колонии общего режима".
- То есть Пинигин похищал своих сослуживцев?! Но ведь это не так просто сделать...
- Как раз наоборот. Пинигин предлагал сослуживцам подзаработать - разгрузить, к примеру, машину. Под этим предлогом выводил из расположения части в Буйнакске и сдавал бандитам.
- Но ведь и на бандитов надо было выйти, договориться...
- Каждая воинская часть в Чечне или Дагестане всегда находится под прицелом бандитов или их помощников. По делу Пинигина как соучастник проходит некто Джамалов, местный житель. Видимо, он и нашел человека, готового пособничать бандитам.
- И много Пинигин получал за такие услуги?
- 200 - 300 рублей.
- Всех ли ребят, которых сдал бандитам Пинигин, удалось освободить из плена?
- Вероятно, всех. Но вот доказать его причастность к похищению еще по крайней мере семерых не удалось. Почему? Некоторые просто не знают, кто их предал. Пинигин ведь действовал и через третьих лиц. Сказал кому-то, что, допустим, солдата такого-то ждут за проходной. До солдата же информация дошла через третьи, четвертые руки, но он все равно идет на встречу. А там его похищают...
- А что вы скажете о тех, кто самостоятельно уходит к бандитам или добровольно начинает с ними сотрудничать? Вот, говорили, полковник Савченко вывозил раненых бандитов лечиться в Осетию.
- Для меня Савченко, хоть его и амнистировали, остается предателем. Он помогал бандитам за деньги. При обыске у него нашли 2 тысячи долларов и 90 тысяч рублей. Однако должен сказать, что таких, слава Богу, больше нет.
- А я не раз слышал, что у Басаева служит российский офицер...
- Это я допускаю только теоретически. На практике такой предатель давно бы засветился. Бандиты любят приврать в пропагандистских целях.
- А контрразведчики перебегают на ту сторону, чтобы внедриться в ряды бандитов?
- Сделать это практически невозможно, поскольку всех перебежчиков и даже насильно похищенных людей чеченцы проверяют, как говорится, от и до. И не только проверяют.
- А что еще?
- Для начала - сортируют. И очень тщательно. Определяют, кого можно обменять, за кого получить выкуп, кого сделать охранником в лагере пленных, кому доверить оружие. Потом начинается серьезная индивидуальная обработка. Делают, например, таким образом. Берут двух заложников, дают в руки оружие и по одному патрону - кто кого убьет. Перебежчиков обычно просто заставляют расстреливать пленных российских солдат. Все это снимают на видеопленку и предупреждают, что отдадут ее в ФСБ.
- Террористы сейчас теряют свои позиции в Чечне. Влияет ли это на их "работу" с заложниками, с перебежчиками?
- Почти на всех заложников и перебежчиков бандиты смотрят как на товар. Многих оборотней, например, мы получили в обмен на плененных чеченцев или уголовников, которые сидели в российских тюрьмах. Уж на что Ардышев был предан бандитам, а в конце концов его подпоили, скрутили, как барана, и передали российским военным в обмен на своего. Логика тут проста: кто предал один раз, тот может предать еще - бандиты это тоже понимают.
- Вы сказали, что почти всех перебежчиков рассматривают как товар. Почему "почти"?
- Некоторых они готовят для диверсий на территории России. Таких стараются не засвечивать. Их запугивают, грозятся вырезать всю родню и так далее. Потом потихоньку переправляют домой. Но - с заданием. Например, провести разведку важного объекта. Или ждать, когда кто-то придет с той стороны. Ему надо будет помочь совершить террористический акт...
- И много таких?
- Не много, но есть. И мы о них знаем.

«Поверженная прусская столица — Кенигсберг — 7 ноября 1945 года впервые за всю свою семивековую историю увидела великий Октябрьский праздник советского народа» — так 80 лет назад написала...

Вооружённые силы Украины (ВСУ) попытались деблокировать город Купянск в Харьковской области. Об этом сообщает Telegram-канал «Иди и смотри». По данным военных корреспондентов, российские войска ведут в Купянске встречные бои, отражая...

Угол Большой Зелениной улицы и Малого проспекта Петроградской стороны, где в августе прошлого года обрушилась часть дома, обретает контуры аномального треугольника. В отличие от Бермудского, наш треугольник вполне рукотворный....

Если вооружённые силы Украины (ВСУ) потеряют город Красноармейск (украинское название Покровск) в Донецкой Народной Республике, то это событие будет сопоставимо с потерей Авдеевки или Угледара. Такое мнение высказал в комментарии для интернет-издания...

В официальных документах об этом осталось мало свидетельств, хотя для Питера и государства это событие имело судьбоносные последствия. «Вода в тот день достигла 380 см выше ординара, что совсем немного уступает...

В ходе специальной военной операции группировки войск «Север», «Юг» и «Запад» Вооружённых сил России за минувшие сутки уничтожили более 600 украинских боевиков. Об этом сообщила на своей странице в социальной...

Задачей группы спецназа главного управления разведки (ГУР) министерства обороны Украины в Красноармейске (украинское название Покровск) в Донецкой Народной Республике была эвакуация каких-то важных украинских военных или офицеров НАТО. Такое...

Махинации в государственном казенном учреждении «Жилищное агентство» привели к аресту его директора Андрея Соколова. Октябрьский районный суд отправил фигуранта в СИЗО до 21 декабря. Его и муниципального...

«Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим», — настоятельно советовал когда-то Козьма Прутков. А на этой неделе СМИ облетело очередное бодрое сообщение Росстата...

В ходе специальной военной операции группировки войск «Центр», «Восток» и «Днепр» Вооружённых сил России за минувшие сутки уничтожили более 750 украинских военнослужащих. Об этом сообщила на своей странице...

От такого медведя мало шансов убежать Российские археологи описали новый вид вымершего гигантского медведя, обитавшего на планете примерно 5 млн лет назад. Как сообщил директор Палеонтологического института РАН Алексей Лопатин,...

Отгуляли ноябрьские. Поздравлений от друзей и знакомых я толком так и не услышала. В лучшем случае на мой вопрос о том, что празднуем, отвечали кратко: «Не разжигай!» Выходной день —...

Похититель дверных ручек Когда-то в Риме был снят фильм «Похитители велосипедов». А в Калининграде можно было бы снять кино про похитителя дверных ручек. Региональный Фонд капитального ремонта устанавливает в городе...

Суд Каменска-Уральского Свердловской области оштрафовал на три тысячи рублей местного жителя Сергея Глухих, который был признан виновным в поиске экстремистских материалов. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на объёдиненную пресс-службу судов...

«Нет, мало того что летом я из-за дронов три раза ночевала в аэропорту, а в сентябре почти месяц без интернета на даче сидела. Так теперь еще и должна доказывать, что я не дрон!» Приятельница...

Научное слово года: ИИ Лингвисты столичного Института русского языка имени Пушкина подвели итоги опроса «Слова года в науке — 2025». В голосовании участвовали больше тысячи преподавателей технических вузов и лабораторий...