- Àíàòîëèé Ãåîðãèåâè÷, äàâàéòå íà÷íåì íàøó áåñåäó ñ ãëàâíîãî, íà ìîé âçãëÿä, âîïðîñà - ñïîñîáåí ëè âàø ÖÊ çàùèòèòü ïðàâà è ñîöèàëüíûå èíòåðåñû ðàáîòíèêîâ îòðàñëè?
-  àïïàðàòå Öåíòðàëüíîãî êîìèòåòà ðàáîòàþò âñåãî 14 ÷åëîâåê âìåñòå ñ áóõãàëòåðîì è ñåêðåòàðåì-ìàøèíèñòêîé. Êîíå÷íî, äëÿ ýôôåêòèâíîé çàùèòû ðàáîòíèêîâ ñâÿçè, à èõ áîëåå 800 òûñÿ÷, ýòîãî ìàëî. Âñå âðåìÿ ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ ïåðåãðóçêàìè. Ìåíÿ íàøè ñîòðóäíèêè èíîãäà äàæå óïðåêàþò - òðåáóåì, äåñêàòü, ÷òîáû íà ïðîèçâîäñòâå ñòðîãî ñîáëþäàëñÿ óñòàíîâëåííûé ðåæèì òðóäà, à ó ñåáÿ íàðóøàåì âñå íîðìû...
Íî äðóãîãî âûõîäà íåò. Òåõíè÷åñêèé èíñïåêòîð Òàòüÿíà Ìàêàðîâà, íàïðèìåð, îòâå÷àåò íå òîëüêî çà îõðàíó òðóäà, íî è âåäåò âîïðîñû ñîöèàëüíîãî ñòðàõîâàíèÿ, ðàñïðåäåëåíèÿ æèëüÿ íà ïðåäïðèÿòèÿõ, ïåíñèîííîãî îáñëóæèâàíèÿ.
Âû, íàâåðíîå, ïðåäñòàâëÿåòå, ñêîëüêî íûíåøíèå ðàáîòîäàòåëè óäåëÿþò âíèìàíèÿ îõðàíå òðóäà íà ïðîèçâîäñòâå. Ýòî ïåðâîå, íà ÷åì îíè ïûòàþòñÿ ýêîíîìèòü. Åñòåñòâåííî, ïîçèöèÿ íàøåãî ïðîôñîþçà â äàííîì âîïðîñå âåñüìà æåñòêàÿ.  îòðàñëåâîì òàðèôíîì ñîãëàøåíèè è êîëëåêòèâíûõ äîãîâîðàõ äåòàëüíî ïðîïèñûâàåì, ÷òî îáÿçàíà àäìèíèñòðàöèÿ ïðåäîñòàâèòü ðàáîòíèêó.
- Ñëóøàÿ âàñ, ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî ðå÷ü èäåò íå î "òåëåôîííûõ áàðûøíÿõ" èëè äàìàõ "ñ òîëñòîé ñóìêîé íà ðåìíå", à î ãîðíÿêàõ èëè ìåòàëëóðãàõ.
- Âîò, âîò. Âåñüìà ðàñïðîñòðàíåííîå çàáëóæäåíèå, êîòîðîå, ê ñîæàëåíèþ, íå ñìîãëà ïîêîëåáàòü äàæå òðàãåäèÿ íà Îñòàíêèíñêîé áàøíå. ß íå áóäó æèâîïèñàòü çäåñü, â êàêèõ óñëîâèÿõ ïîðîé ïðèõîäèòñÿ òðóäèòüñÿ íàøèì ðàáîòíèêàì. Îäíî ñêàæó: âñÿêèé ðàç ïðè ñîêðàùåíèè êàäðîâ ïåðâûìè â ñïèñêàõ "íåíóæíûõ" ðàáîòíèêîâ îêàçûâàþòñÿ èíñïåêòîðà ïî îõðàíå òðóäà. Ñëó÷àéíîñòü? Íåò, âåñüìà ïðîäóìàííàÿ ïîëèòèêà. Áîëüøèíñòâî ðÿäîâûõ, êàê ïðèíÿòî âûðàæàòüñÿ, ðàáîòíèêîâ íå òîëüêî íèêîãäà íå ÷èòàëè "Êîäåêñ çàêîíîâ î òðóäå", íî è íå ïîäîçðåâàþò î ñóùåñòâîâàíèè òàêîãî äîêóìåíòà. Ýòèì ïîëüçóþòñÿ ìíîãèå ðàáîòîäàòåëè. Ïîâåðüòå, íå áåç íàøåé ïîìîùè â ñóìàòîõå ïîñòîÿííûõ ðåîðãàíèçàöèé â Ìèíèñòåðñòâå ñâÿçè áûë ñîõðàíåí îòäåë îõðàíû òðóäà. À æåëàþùèõ èçáàâèòüñÿ îò ëèøíèõ "êîíòðîëåðîâ" áûëî ïðåäîñòàòî÷íî.
- Êñòàòè, Àíàòîëèé Ãåîðãèåâè÷, ÷åì áûëà âûçâàíà ýòà ÷åõàðäà ñ ïåðåèìåíîâàíèÿìè: òî Ìèíèñòåðñòâî, òî Ãîñêîìèòåò, òåïåðü âîò îáðàòíî Ìèíèñòåðñòâî ñâÿçè? ß, ïðèçíàþñü, íå ñ÷èòàë, íî äîãàäûâàþñü, ñêîëüêî äåíåã òðàòèòñÿ âñÿêèé ðàç íà ñìåíó îäíèõ òîëüêî âûâåñîê, áëàíêîâ è ïðî÷åãî.
- Ê ñîæàëåíèþ, ýòî òàê. Ëþäè ó ðóëÿ ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè çà÷àñòóþ ëèøü èìèòèðóþò ïåðåìåíû. Èíà÷å ÷åì îïðàâäàòü ñìåíû ïðàâèòåëüñòâà, "âðåìåííûå" òðóäíîñòè è ïðî÷èå ïðåëåñòè íàøåé æèçíè? Ðåôîðìû - ëþáèìîå ñëîâî íûíåøíåé ýïîõè. Íèêòî ïðè ýòîì íå ñìîæåò âíÿòíî îáúÿñíèòü íè öåëè, êîòîðàÿ ïðåñëåäóåòñÿ, íè ìåõàíèçìà, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî äîëæåí áûòü äîñòèãíóò æåëàåìûé ðåçóëüòàò. Ãëàâíîå, ìíå êàæåòñÿ, - ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, ÷òî âëàñòü íå ñèäèò ñëîæà ðóêè, à äåííî è íîùíî çàíÿòà ïåðåóñòðîéñòâîì âñåé íàøåé æèçíè. À ðåçóëüòàò èçâåñòåí. È îïðàâäàíèå åìó ïðèäóìàíî îðèãèíàëüíîå: "Õîòåëè êàê ëó÷øå, à ïîëó÷èëîñü..."
Íàø ïðîôñîþç áûë êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ ïîäîáíûõ àäìèíèñòðàòèâíûõ ðåñòðóêòóðèçàöèé. È íå òîëüêî èç-çà áåññìûñëåííûõ òðàò ñðåäñòâ. Õîòÿ è ýòà äåòàëü íåìàëîâàæíàÿ. Ñâÿçü - ñëèøêîì âàæíàÿ îòðàñëü â ãîñóäàðñòâåííîì ìåõàíèçìå, ÷òîáû îòâîäèòü åé âòîðîñòåïåííóþ ðîëü. Ýòî - êàê íåðâíàÿ ñèñòåìà â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà. Ýòî òî, ÷òî íàñ ñâÿçûâàåò â åäèíîå öåëîå. ß ýòî äîêàçûâàë íà âñåõ óðîâíÿõ. Íî âû æå çíàåòå ïîãîâîðêó: " ñâîåì îòå÷åñòâå ïðîðîêà íåò". Äîëæåí ñêàçàòü òåì íå ìåíåå, ÷òî ìû êîíñòðóêòèâíî ñîòðóäíè÷àëè è ñ Ãîñêîìñâÿçè.  îñíîâå íàøèõ îòíîøåíèé - ñîöèàëüíîå ïàðòíåðñòâî. Ìû ïðîâîäèì ñîâìåñòíûå çàñåäàíèÿ êîëëåãèè ìèíèñòåðñòâà è ïðåçèäèóìà ÖÊ ïðîôñîþçà, íà êîòîðûõ ðàññìàòðèâàåì, êàê âûïîëíÿåòñÿ îòðàñëåâîå òàðèôíîå ñîãëàøåíèå â îðãàíèçàöèÿõ ñâÿçè. Ýòî ïîìîãàåò ñâîåâðåìåííî ðåøàòü ìíîãèå ñîöèàëüíûå ïðîáëåìû íàøèõ ðàáîòíèêîâ. Ìû, íàïðèìåð, ñîçäàëè ñâîþ ñòðàõîâóþ êîìïàíèþ "Êîñòàðñ", êîíòðîëüíûé ïàêåò àêöèé êîòîðîé ïðèíàäëåæèò ÎÀÎ "Ðîñòåëåêîì".  Óäìóðòèè óïðàâëåíèå ôåäåðàëüíîé ïî÷òîâîé ñâÿçè îñâîáîæäåíî îò óïëàòû íàëîãîâ â ìåñòíûå áþäæåòû. Ñîãëàøåíèÿìè ñ àäìèíèñòðàöèÿìè Òîìñêîé è ßðîñëàâñêîé îáëàñòåé ïðåäóñìîòðåíû ëüãîòû ïðåäïðèÿòèÿì ïî÷òîâîé ñâÿçè ïî àðåíäíîé ïëàòå çà ïîìåùåíèÿ, ìåñòíûì íàëîãàì...
- Ïîìíþ, îäíî èç âàøèõ èíòåðâüþ íàçûâàëîñü "Îñòðûå óãëû ñîöèàëüíîãî ïàðòíåðñòâà". ×òî ýòî çà "óãëû", î êîòîðûå ïðèõîäèòñÿ âàì íàáèâàòü øèøêè?
- Âîò íàãëÿäíûé ïðèìåð: Ãîñêîìèòåò ÐÔ ïî ñâÿçè è èíôîðìàòèçàöèè ðàçðàáîòàë ïðîãðàììó âûõîäà èç êðèçèñà, è áåç ñîãëàñîâàíèÿ ñ ïðîôñîþçîì â íåå áûëè âêëþ÷åíû äâà ïóíêòà: âðåìåííî ïðèîñòàíîâèòü ðîñò çàðàáîòíîé ïëàòû è ìàêñèìàëüíî ñîêðàòèòü ðàñõîäû íà ñîöèàëüíóþ ñôåðó. Ìû, êîíå÷íî, íå ìîãëè ñ ýòèì ñîãëàñèòüñÿ.
Íà çàñåäàíèè ïðåçèäèóìà ÖÊ ïðèíÿëè ðåøåíèå îáîñíîâàòü íåçàêîííîñòü äåéñòâèé ðóêîâîäñòâà îòðàñëè. È äîáèëèñü îòìåíû ýòèõ ïóíêòîâ.  ðåãèîíû áûëè íàïðàâëåíû òåëåãðàììû ðóêîâîäèòåëÿì îðãàíèçàöèé, îáÿçûâàþùèå èõ ïðè ðàçðàáîòêå àíòèêðèçèñíûõ ìåð îáÿçàòåëüíî ñîãëàñîâûâàòü âñå ïîëîæåíèÿ ñ ïðîôêîìàìè. Íà ñëîâàõ ýòî ïîëó÷àåòñÿ ïðîñòî è áûñòðî. Íà äåëå æå ïðèøëîñü ìíîãî ðàç ïîñåòèòü ìèíèñòåðñêèå êàáèíåòû.
- Êàê ïðåäñòàâèòåëè ïðîôñîþçà ó÷àñòâóþò â óïðàâëåíèè ïðîèçâîäñòâîì?
- Ìû íåîäíîêðàòíî ñòàâèëè è â ÔÍÏÐ, è â ãîñóäàðñòâåííûõ ñòðóêòóðàõ âîïðîñ îá îáÿçàòåëüíîì ïðåäñòàâèòåëüñòâå ïðîôñîþçíûõ îðãàíîâ â óïðàâëåíèè àêöèîíåðíûìè îáùåñòâàìè. Íî âñÿêèé ðàç íàòàëêèâàëèñü íà æåñòêèå ïðåïÿòñòâèÿ. Ìåæäó òåì âî ìíîãèõ öèâèëèçîâàííûõ, êàê ïðèíÿòî ãîâîðèòü, ñòðàíàõ ýòî ïðàâî ïðîôñîþçîâ çàêðåïëåíî çàêîíîì.  íåìåöêîé êîìïàíèè "Äîé÷òåëåêîì", íàïðèìåð, â ñîâåòå äèðåêòîðîâ äåñÿòü ïðåäñòàâèòåëåé îò ðàáîòîäàòåëåé è ñòîëüêî æå îò ïðîôñîþçà. Èíòåðåñû àêöèîíåðîâ ïîä íàäåæíîé çàùèòîé. Ó íàñ æå òîëüêî â àêöèîíåðíûõ îáùåñòâàõ ýëåêòðîñâÿçè Ïåðìñêîé, Îðåíáóðãñêîé îáëàñòåé è Ðåñïóáëèêè Êîìè ïðåäñòàâèòåëè íàøèõ òåððèòîðèàëüíûõ êîìèòåòîâ âîøëè â ñîñòàâ ñîâåòîâ äèðåêòîðîâ ïðåäïðèÿòèé. Íî ýòî èñêëþ÷åíèå. À ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî íè îäíèì çàêîíîäàòåëüíûì äîêóìåíòîì ó÷àñòèå ïðîôñîþçîâ â óïðàâëåíèè àêöèîíåðíûìè îáùåñòâàìè íå ïðåäóñìîòðåíî. Âîò âàì åùå îäíà èçíàíêà íàøåé ñëàâíîé äåìîêðàòèè.
- Íàñëûøàí î òîì, ñ êàêèì óïîðñòâîì âàø ïðîôñîþç âåë áîðüáó ñ íàìåðåíèåì ðóêîâîäñòâà Ãîñêîìèìóùåñòâà ïðîäàòü êîíòðîëüíûé ïàêåò àêöèé "Ðîñòåëåêîìà" è "Ñâÿçüèíâåñòà". Êàçàëîñü áû, íå òà ïðîáëåìà, î êîòîðîé äîëæíà áîëåòü ãîëîâà ó ïðîôñîþçíîãî ëèäåðà?
- Íå ìîãó ñ âàìè ñîãëàñèòüñÿ. Âî-ïåðâûõ, ïîòîìó, ÷òî ïðîôñîþçó åñòü äåëî äî âñåãî, ÷òî êàñàåòñÿ ðàáîòíèêîâ îòðàñëè. Ïðîäàæà êîíòðîëüíîãî ïàêåòà àêöèé ýòèõ äâóõ êîìïàíèé ïðèâåëà áû ê óòðàòå ãîñêîíòðîëÿ â ñôåðå êîììóíèêàöèé. Íåòðóäíî ïðåäñòàâèòü, ê êàêèì ïå÷àëüíûì ïîñëåäñòâèÿì ìîãëî áû ýòî ïðèâåñòè.
Íà íàøè ìíîãî÷èñëåííûå ïðîòåñòû Ãîñêîìèìóùåñòâî íèêàê íå ðåàãèðîâàë. Òîãäà ìû ñîáðàëè ïðåññ-êîíôåðåíöèþ è îáúÿñíèëè æóðíàëèñòàì, ÷òî ïîäîáíóþ ñäåëêó ìîæíî ðàñöåíèâàòü êàê ýêîíîìè÷åñêóþ äèâåðñèþ ïðîòèâ Ðîññèè. Ëàäíî áû äåëî êàñàëîñü òîëüêî ýêîíîìèêè. Íî âåäü ó íàñ "ÿäåðíîå" ãîñóäàðñòâî. Ïîýòîìó íàì íå áåçðàçëè÷íî, â ÷üèõ ðóêàõ îêàæóòñÿ ñðåäñòâà ñâÿçè.
Ìàòåðèàëû ñ ïðåññ-êîíôåðåíöèè îïóáëèêîâàëè ìíîãèå çàðóáåæíûå èçäàíèÿ. Òàì íå íà øóòêó çàáåñïîêîèëèñü: ÷òî ìîæåò ñëó÷èòüñÿ, åñëè Ðîññèéñêîå ãîñóäàðñòâî ïîòåðÿåò êîíòðîëü íàä "ÿäåðíîé êíîïêîé"? Âîò òàê ìû è îòñòîÿëè êîíòðîëüíûé ïàêåò àêöèé çà ãîñóäàðñòâîì.