Ïðåññà öèòèðóåò äàííûå îïðîñà Ëåâàäà-Öåíòðà: äâå òðåòè ðîññèÿí íåäîâîëüíû îòå÷åñòâåííûì çäðàâîîõðàíåíèåì, åùå òðåòü ñ÷èòàþò, ÷òî çà ãîä êà÷åñòâî ìåäèöèíñêèõ óñëóã óõóäøèëîñü. Ïàöèåíòû âñå ÷àùå ñìèðÿþòñÿ ñ òåì, ÷òî â ìóíèöèïàëüíûõ êëèíèêàõ è áîëüíèöàõ èõ íå æäóò, è âûíóæäåíû ðàñêîøåëèâàòüñÿ çà êâàëèôèöèðîâàííîå ëå÷åíèå. Õîòÿ ó íàñ åñòü âîçìîæíîñòü íàñòîÿòü íà ñâîèõ ïðàâàõ è íàêàçàòü íåäîáðîñîâåñòíûå ó÷ðåæäåíèÿ èëè íåóìåëûõ ëåêàðåé. Îá ýòîì êîððåñïîíäåíòó «Òðóäà» òâåðäî çàÿâèë ïðåçèäåíò îáùåñòâåííîé îðãàíèçàöèè «Ëèãà çàùèòíèêîâ ïàöèåíòîâ» Àëåêñàíäð Ñåâåðñêèé.
— Àëåêñàíäð Âëàäèìèðîâè÷, äàâàéòå íà÷íåì ñ ñàìîãî áîëüíîãî. Èçâèíèòå çà âîïðîñ: ìåäèöèíà ó íàñ ïëàòíàÿ èëè áåñïëàòíàÿ?
—  ñòàòüå 41 Êîíñòèòóöèè ÷åòêî çàïèñàíî: ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ çäðàâîîõðàíåíèÿ îêàçûâàåòñÿ ãðàæäàíàì áåñïëàòíî. Íî ïîòîì áûë ïðèíÿò çàêîí «Îá îñíîâàõ îõðàíû çäîðîâüÿ ãðàæäàí», êîòîðûé êàê áû ðàçðåøàåò îêàçàíèå ïëàòíûõ ìåäèöèíñêèõ óñëóã â òåõ æå ó÷ðåæäåíèÿõ. È âîçíèêëà ïîëíàÿ íåðàçáåðèõà.
— Äóìàþ, ñîâñåì íå ñëó÷àéíàÿ ïóòàíèöà — åþ ìàñêèðóåòñÿ óðåçàíèå áåñïëàòíîé ìåäèöèíñêîé ïîìîùè...
— À â èòîãå ëþäè óæå íå ïîíèìàþò, êàêèå óñëóãè äîëæíû áûòü ïëàòíûìè, êàêèå áåñïëàòíûìè. Âîçìîæíû äâà âàðèàíòà: ïîëîñòíàÿ îïåðàöèÿ ñ êðîâîïîòåðåé èëè ÷åðåç íåáîëüøîé ïðîêîë ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëüíîãî ïðèáîðà ëàïàðîñêîïà. Ïåðâûé áåñïëàòíî, âòîðîé çà äåíüãè — íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî âðà÷ áîëüíèöû ÿêîáû êóïèë ïðèáîð íà ñîáñòâåííûå ñðåäñòâà.
— Ìíå íåäàâíî ïîíàäîáèëàñü êîíñóëüòàöèÿ êàðäèîëîãà. Òåðàïåâò ïîñìîòðåë è âûïèñàë íàïðàâëåíèå... ÷åðåç ïîëòîðà ìåñÿöà: êàðäèîëîã ïåðåãðóæåí.
— Ñðîêè íå îãîâîðåíû äàæå â íîâûõ ñòàíäàðòàõ, ãäå óêàçàí âåñü íàáîð ìàíèïóëÿöèé. À åñëè íåò õðîíîìåòðàæà, ìîæíî ìàíèïóëèðîâàòü âðåìåíåì. Íî ñóä, êîãäà ðåøàåò ïîäîáíûå âîïðîñû, èñõîäèò èç äîïóñòèìîãî âðåìåííîãî èíòåðâàëà, êîãäà çäîðîâüþ ÷åëîâåêà íè÷òî íå óãðîæàåò. Ýêñïåðòû â êàæäîé ñèòóàöèè äîëæíû îöåíèòü, ìîãëî ëè ñ âàìè çà ïîëòîðà-äâà ìåñÿöà ÷òî-òî ïðîèçîéòè, è âðà÷, äåëàÿ íàçíà÷åíèå, òîæå äîëæåí ýòî ïîíèìàòü.  Ôèíëÿíäèè, íàïðèìåð, åñëè ïîëèêëèíèêà íå ïðèíèìàåò âàñ âòîðóþ íåäåëþ, ñ íåå óäåðæèâàþò øòðàô. À åñëè ìóðûæàò òðåòüþ íåäåëþ, øòðàô ðàñòåò. Íà ìîé âçãëÿä, â êàðäèîëîãè÷åñêîé ñèòóàöèè ïîëòîðà-äâà ìåñÿöà îæèäàíèÿ íåäîïóñòèìû.
— Íî ÷òî â òàêîé ñèòóàöèè ìîæíî ñäåëàòü?
— Ïî êðàéíåé ìåðå íàïèñàòü æàëîáó ãëàââðà÷ó ïîëèêëèíèêè íà íåîêàçàíèå ìåäïîìîùè, îñòàâèâ çà ñîáîé ïðàâî íà îáðàùåíèå ê ïðîêóðîðó. Ïîâåðüòå, âàñ áû ñðàçó îòïðàâèëè ê íóæíîìó ñïåöèàëèñòó. Ïîòîìó ÷òî â Óãîëîâíîì êîäåêñå åñòü ñïåöèàëüíûå ñòàòüè: 124 è 125 — íåîêàçàíèå ïîìîùè áîëüíîìó è îñòàâëåíèå â îïàñíîñòè. Ñåé÷àñ ó àìáóëàòîðíîãî çâåíà êàêàÿ-òî ñòðàííàÿ ôóíêöèÿ: îíî ïðàêòè÷åñêè íå ëå÷èò. Òåðàïåâò âðîäå ñòðåëî÷íèêà: â ñëîæíûõ ñëó÷àÿõ (åñëè ýòî íå ÎÐÂÈ) îòïðàâëÿåò ê ñïåöèàëèñòó èëè â ñòàöèîíàð. À â Âåëèêîáðèòàíèè, íàïðèìåð, åñëè ó÷àñòêîâûé âðà÷ íàïðàâëÿåò â ñòàöèîíàð ïàöèåíòà, òî ïëàòèò çà ýòî êàê áû èç ñâîèõ ôîíäîâ. Íî åñëè âîâðåìÿ íå ïåðåäàñò åãî òóäà, øòðàô áóäåò êóäà áîëüøå. Ñ òî÷êè çðåíèÿ Êîíñòèòóöèè, ãäå óïîìÿíóòû ãðàæäàíå, à íå çàñòðàõîâàííûå, äàæå ìåäïîëèñ — ñâîåãî ðîäà áàðüåð. ×òîáû ãðàæäàíèíó îêàçàëè ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü, äîñòàòî÷íî ïàñïîðòà. È âñå ëåêàðñòâà, íàçíà÷åííûå âðà÷îì, òîæå ÿâëÿþòñÿ áåñïëàòíûìè.
— Äà âðà÷è ïðàêòè÷åñêè ïåðåñòàëè âûïèñûâàòü ðåöåïòû íà áëàíêàõ, à ïðîñòî äèêòóþò íàçâàíèÿ ëåêàðñòâ èëè ïèøóò èõ íà êëî÷êå áóìàãè!
— È òåì ñàìûì íàðóøàþò ïðèêàç Ìèíçäðàâà ïî âûïèñêå ëåêàðñòâ. À êîíòðîëÿ è íàäçîðà íåò, èíà÷å âðà÷ áû ñåáÿ íå ïîäñòàâëÿë. Ïîòîìó ÷òî îòñóòñòâèå ðåöåïòà â èñòîðèè áîëåçíè â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ìîæíî ðàñöåíèâàòü òîæå êàê íåîêàçàíèå ìåäïîìîùè, ÷òî âëå÷åò óãîëîâíóþ îòâåòñòâåííîñòü.
— Ñåé÷àñ ïîâñåìåñòíî îáúåäèíÿþò êëèíèêè ñ áîëüíèöàìè, ñîêðàùàþò êîéêî-ìåñòà...
— Âîîáùå-òî ó íàñ íà äóøó íàñåëåíèÿ áûëî â äâà ðàçà áîëüøå êîéêî-ìåñò, ÷åì â Åâðîïå. È ëåæàëè áîëüíûå â ñòàöèîíàðàõ âäâîå äîëüøå — â ñðåäíåì 14 äíåé. Ýòîìó åñòü îáúÿñíåíèå: íàøå çäðàâîîõðàíåíèå âîçíèêëî â ãîäû âîéíû, êîãäà â ñòðàíå áûëî ìíîãî èíâàëèäîâ, à æèëüÿ íå áûëî. Êîéêà ðåøàëà ñðàçó äâå ïðîáëåìû. Îòñþäà ïåðåêîñ â ñòîðîíó ñòàöèîíàðíîãî ëå÷åíèÿ. Áîëüíèöû ñúåäàþò 60% âñåãî áþäæåòà çäðàâîîõðàíåíèÿ (â Åâðîïå — 40%), ïðè ýòîì àìáóëàòîðíîå ëå÷åíèå íåäîôèíàíñèðóåòñÿ. Ýòî ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî ÷åëîâåêà, íå ïîëó÷èâøåãî âîâðåìÿ íóæíóþ òàáëåòêó, ïðèõîäèòñÿ ëå÷èòü è ñïàñàòü â ñòàöèîíàðàõ. Òåïåðü âëàñòè ïûòàþòñÿ óñòðàíèòü ïåðåêîñ. Ïîñòàâëåíû äâå çàäà÷è: óñèëèòü àìáóëàòîðíîå çâåíî è ñîêðàòèòü êîéêî-ìåñòà â ñòàöèîíàðàõ. Íóæíî ëè äåëàòü ýòî îäíîâðåìåííî — âîò â ÷åì âîïðîñ.
— Âûõîäèò, è â ïîëèêëèíèêàõ íå ëå÷àò, è â áîëüíèöû íå êëàäóò.
— Ãîñóäàðñòâåííàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ âîîáùå íå çàèíòåðåñîâàíà â ïàöèåíòå, åé íóæåí òîëüêî íîìåð åãî ïîëèñà. Áîëüíèöû è êëèíèêè ïîëó÷àþò äåíüãè çà îò÷åòíîñòü, à òóò ìíîãî ëèïû. Ïðèïèñêè, ïî äàííûì Ôîíäà îáÿçàòåëüíîãî ìåäèöèíñêîãî ñòðàõîâàíèÿ (ÔÎÌÑ), ñîñòàâëÿþò ïî÷òè òðåòü, à íåêîòîðûå ýêñïåðòû ñ÷èòàþò, ÷òî äî 70%. Ê íàì ïðèøëà âîçìóùåííàÿ ìîñêâè÷êà, ãîâîðèò: ÿ òðè ãîäà æèëà çà ðóáåæîì, îáðàòèëàñü â ïîëèêëèíèêó, à â ìåäêàðòå — àíàëèçû, îáðàùåíèÿ, ðåêîìåíäàöèè; ñóäÿ ïî çàïèñÿì, ÿ íå âûáèðàëàñü èç âðà÷åáíûõ êàáèíåòîâ.
— Ïîýòîìó â ïîëèêëèíèêàõ ñòàðàþòñÿ íå âûäàâàòü íàì íà ðóêè ìåäêàðòû ñ èñòîðèÿìè áîëåçíåé?
— Íå èñêëþ÷åíî, õîòÿ, ñòðîãî ãîâîðÿ, ýòî èõ ñîáñòâåííîñòü, à âû èìååòå ïðàâî ëèøü îçíàêîìèòüñÿ è ïîëó÷èòü êîïèþ. ×òîáû ïðèïèñîê ñòàëî ìåíüøå, íà÷àëñÿ ïåðåâîä ïîëèêëèíèê íà ïîäóøåâîå ôèíàíñèðîâàíèå. Òî åñòü áþäæåòíûå äåíüãè ïîéäóò çà ïàöèåíòîì. Êàê â ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ — çà ó÷åíèêîì. Ãîñóäàðñòâî áóäåò ïëàòèòü íå çà îáúåì óñëóã, à çà êàæäîãî ïðèêðåïëåííîãî ïàöèåíòà. Åñòü îäíî «íî»: åñëè ïîëèêëèíèêà óæå ïîëó÷èëà çà ïàöèåíòà äåíüãè, òî ëå÷èòü åãî åé íåîõîòà.
— À íà ÷àñòíûå êëèíèêè ê âàì ïîñòóïàþò æàëîáû?
— Êîíå÷íî! Îíè íàâÿçûâàþò ïàöèåíòàì äèàãíîçû — ýòî èõ õëåá. Ãðîìêî ðàññëåäîâàëîñü äåëî, êîãäà â ÷àñòíûõ êëèíèêàõ äåëàëè àáîðòû íåáåðåìåííûì æåíùèíàì. Áûëî äàæå ïîäîçðåíèå, ÷òî ÷åëîâåêó áåç ïîêàçàíèé ñäåëàëè îïåðàöèþ íà ñåðäöå. Ïðè ïëàòíîé ìåäèöèíå è íåîáîñíîâàííûå àíàëèçû, è ëîæíûå äèàãíîçû íåèçáåæíû. Ó ÷àñòíèêà öåëü — èçâëå÷åíèå ïðèáûëè, à íå çäîðîâüå. Íîðìàëüíûé ÷åëîâåê íå áóäåò ïëàòèòü äâàæäû (à ìû íàëîãàìè óæå îïëàòèëè ëå÷åíèå) áåç íåîáõîäèìîñòè. Åñëè çàñòàâèòü ãîññèñòåìó ýôôåêòèâíî ðàáîòàòü, òî ÷àñòíèêè óéäóò èç ýòîé ñôåðû.
— Òåì íå ìåíåå â ïðàâèòåëüñòâå âîâñþ èäóò ðàçãîâîðû î ðàñøèðåíèè ãîñóäàðñòâåííî-÷àñòíîãî ïàðòíåðñòâà. Óæå åñòü ïðèìåð: ìîñêîâñêóþ áîëüíèöó ¹ 63 ñäàëè â êîíöåññèþ.
— Ïî ýòîìó ïîâîäó ìû ïîäíÿëè øóì. Áîëüíèöà òåïåðü 60% ìåäïîìîùè îêàçûâàåò çà äåíüãè, à 40% — áåñïëàòíî, à âåäü êàê ãîñó÷ðåæäåíèå îíà îêàçûâàëà ïîìîùü áåñïëàòíî, íî òåïåðü îíà è íå ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå, à çíà÷èò, ìû ïîòåðÿëè êîíñòèòóöèîííîå ïðàâî íà áåñïëàòíóþ ïîìîùü... Òàêîé âîò ôîêóñ!
È ñ àóòñîðñèíãîì, âíåäðÿåìûì íà «ñêîðîé ïîìîùè», íè÷åãî õîðîøåãî íå âûøëî. Ìàøèíó âìåñòå ñ âîäèòåëåì îòäàâàëè íà îòêóï ÷àñòíîé ôèðìå. À ðÿäîì ñ íèì — ôåëüäøåð, êîòîðûé ïîä÷èíÿåòñÿ äèñïåò÷åðó. Äâà õîçÿèíà â îäíîé ìàøèíå, â îäíîé áðèãàäå. È âîò ñèòóàöèÿ: âûçîâ íà 21-é êì — «À ÿ òóäà íå ïîåäó — äàëåêî». Õîçÿèí òðåáóåò ñîêðàùàòü ðàñõîäû. Êòî â òàêîì ñëó÷àå îòâåòèò çà ñìåðòü ïàöèåíòà? Äà íèêòî.
— ×åì ïîìîãàåò ïàöèåíòàì ñîçäàííàÿ âàìè ëèãà?
—  îñíîâíîì þðèäè÷åñêèìè êîíñóëüòàöèÿìè. Ê íàì åæåäíåâíî îáðàùàþòñÿ äåñÿòêè ÷åëîâåê. Áîëÿ÷êè ðàçíûå. Êîìó-òî íå äàþò èíâàëèäíîñòü (èëè äàþò íå òó ãðóïïó). Ïðîáëåìû ñ êâîòàìè íà îïåðàöèþ. Íó è âðà÷åáíûå îøèáêè — èç-çà íèõ â ïðîøëîì ãîäó â áîëüíèöàõ ñêîí÷àëèñü 50 òûñÿ÷ ïàöèåíòîâ. Ïî ñòàòèñòèêå, êîòîðóþ âåäåò ÔÎÌÑ, 10% ìåäèöèíñêîé ïîìîùè îêàçûâàåòñÿ ñ íàðóøåíèÿìè. Îñîáåííî èõ ìíîãî â ñòîìàòîëîãèè, àêóøåðñòâå è ãèíåêîëîãèè, õèðóðãèè. Ìíîãèå ñóäÿòñÿ — ìû â ýòîì ïîìîãàåì. Ñîçäàòü áû òàêîé ìíîãîìèëëèîííûé ïðîôñîþç ïàöèåíòîâ, êîòîðûé áû çàùèùàë ñâîè èíòåðåñû, — òîãäà, ãëÿäèøü, è çäðàâîîõðàíåíèå âûçäîðîâåëî áû.