Íî, åñòåñòâåííî, áûë ó ïðàçäíèêà è îñîáûé ïîëèòè÷åñêèé ñìûñë: âðÿä ëè ñîñòîÿëñÿ áû òàêîé ìèðîâîé ñàììèò, åñëè áû Ðîññèÿ, åå ïðåçèäåíò íå ïîëüçîâàëèñü óâàæåíèåì. Êàêèå æå åùå âûâîäû î ðîëè è ìåñòå íàøåé ñòðàíû â ñîâðåìåííîì ìèðå ìîæíî ñäåëàòü? Ñ ýòèì âîïðîñîì êîððåñïîíäåíò "Òðóäà" îáðàòèëñÿ ê èçâåñòíîìó ïîëèòîëîãó, âåäóùåìó ïðîãðàììû "Ïîñòñêðèïòóì" íà òåëåêàíàëå ÒÂÖ, ïðîôåññîðó ÌÃÈÌÎ Àëåêñåþ ÏÓØÊÎÂÓ.
- Ãëàâíûé âûâîä: Ðîññèÿ ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç âåäóùèõ äåðæàâ ñîâðåìåííîãî ìèðà. Åñëè áû ýòî áûëî íå òàê, òî Áóø, áåçóñëîâíî, íå ïðèåõàë áû, à ïðèñëàë â ëó÷øåì ñëó÷àå âèöå-ïðåçèäåíòà. Ìû íå óâèäåëè áû íè Øðåäåðà, íè Øèðàêà. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî ïîêàçûâàåò, ÷òî íàøà âíåøíÿÿ ïîëèòèêà äîëæíà áûòü áîëåå íàïîðèñòîé. Ñëåäóåò ïðîâîäèòü òàêóþ ëèíèþ, êîòîðàÿ ïîçâîëèò áîëåå ðåøèòåëüíî è ïîñëåäîâàòåëüíî îòñòàèâàòü íàøè èíòåðåñû. 9 Ìàÿ ëèøíèé ðàç ïîêàçàëî: Ðîññèÿ - âåëèêàÿ äåðæàâà ñ âåëèêîé èñòîðèåé, áîëüøèì àâòîðèòåòîì è î÷åíü ñåðüåçíûìè äîñòèæåíèÿìè â ìèðîâîé ïîëèòèêå. È íå÷åãî áîÿòüñÿ íàøèõ "êîíòðàãåíòîâ".
- À êàê âû îòíîñèòåñü ê òîìó, ÷òî íà òîðæåñòâà âñå-òàêè íå ïðèåõàëè äâà ïðèáàëòèéñêèõ ëèäåðà è ãðóçèíñêèé?
- Êîíå÷íî, ýòî íå ñíèæåíèå ñòàòóñà Ðîññèè. Ñààêàøâèëè, íà ìîé âçãëÿä, ïðîñòî ïîëèòè÷åñêèé èñòåðèê è ïîïóëèñò. Ñâîèì ïîñòóïêîì, äóìàþ, îí ñèëüíî ïðîèãðàë â ãëàçàõ ñîãðàæäàí, ïîêàçàë ïîëèòè÷åñêóþ íåçðåëîñòü. Ãðóçèÿ ïîòåðÿëà òûñÿ÷è ñâîèõ ñîëäàò íà ôðîíòàõ âòîðîé ìèðîâîé, ìíîãèå ñòàëè ãåðîÿìè. Ó÷àñòèå â îáùåé ïîáåäå, áåçóñëîâíî, - âåëèêàÿ ñòðàíèöà â åå èñòîðèè. À Ñààêàøâèëè êàê áû ëèøàåò ðåñïóáëèêó ýòîãî ó÷àñòèÿ.  ðåñïóáëèêå âîîáùå óæå âîçíèêàåò ðàçäðàæåíèå åãî ïðàâëåíèåì. Íèêàêèõ îñîáûõ äîñòèæåíèé ó íåãî íåò è ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ, ïîýòîìó ñîñðåäîòî÷èëñÿ íà âîïðîñå î âûâîäå ðîññèéñêèõ áàç, ïûòàÿñü îòâëå÷ü íàñåëåíèå îò ñâîèõ íåóäà÷ íà ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîì ôðîíòå.
- Ó ïðåçèäåíòîâ Ëèòâû è Ýñòîíèè ñâîè ïðè÷èíû îòêàçà îò ïîåçäêè. Îíè, êàê, âïðî÷åì, è ïðåçèäåíò Ëàòâèè, óòâåðæäàþò, ÷òî, ìîë, ïîáåäà íàä ôàøèçìîì ïðèíåñëà èì ñîâåòñêóþ îêêóïàöèþ.
- Ýòî ëèöåìåðíàÿ ïîëèòèêà. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îíè îñóæäàþò Ñîâåòñêèé Ñîþç áîëüøå, ÷åì íàöèñòñêóþ Ãåðìàíèþ, êîòîðàÿ, âîîáùå-òî, íå ïðåäïîëàãàëà ñóùåñòâîâàíèå òàêèõ ãîñóäàðñòâ, êàê Ëèòâà, Ëàòâèÿ è Ýñòîíèÿ. Äà, ìû ïðèñîåäèíèëè èõ ê Ñîâåòñêîìó Ñîþçó, íî îñòàâèëè èì ãîñóäàðñòâåííîñòü. Ó íèõ áûëè ñâîè ñòîëèöû, ñâîè ãèìíû, ñâîè ïàðëàìåíòû, ñâîè ïðàâèòåëüñòâà, è áëàãîäàðÿ ýòîìó îíè ñòàëè íåçàâèñèìûìè. Ïî ñëîâàì íåêîòîðûõ ïðèáàëòèéñêèõ ëèäåðîâ, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñòðàíà, êîòîðàÿ íàìåðåâàëàñü èõ âîîáùå óíè÷òîæèòü, ëó÷øå Ðîññèè. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî îòðàæåíèå íàöèîíàëèçìà ìàëûõ íàöèé, êîòîðûé, êñòàòè, íè÷åì íå ëó÷øå íàöèîíàëèçìà áîëüøîé íàöèè.
- Íî Áóø â èíòåðâüþ íàøåìó òåëåâèäåíèþ ñêàçàë î òîì, ÷òî ñóäüáó Ïðèáàëòèêè ðåøàëè, ìåæäó ïðî÷èì, íà ßëòèíñêîé êîíôåðåíöèè òðè ëèäåðà - Ñòàëèí, ×åð÷èëëü è Ðóçâåëüò.
- Äà, îí îòìåòèë, ÷òî òàê íàçûâàåìûå äåìîêðàòèè îñîáåííî íå âîçðàæàëè ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû ïðèáàëòû íàõîäèëèñü â ñîâåòñêîé çîíå. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, Çàïàä òåïåðü, çàäíèì ÷èñëîì, ãîâîðèò ñòðàíàì Áàëòèè: "Äà, âû ïðàâû, ìû ïîääåðæèâàåì âàøå âîçìóùåíèå". Íó, òîãäà ïðèáàëòû äîëæíû áûëè áû, ñ îäíîé ñòîðîíû, îñóæäàòü íàñ çà ââîä âîéñê, à ñ äðóãîé, îñóæäàòü àìåðèêàíöåâ è àíãëè÷àí çà ëèöåìåðèå è ïðåäàòåëüñòâî. Íî îíè æå ýòîãî íå äåëàþò...
Ýòî ïîïûòêà óòâåðäèòüñÿ çà íàø ñ÷åò. Äóìàåòñÿ, ìû äîëæíû âåñòè áîëåå æåñòêóþ ïîëèòèêó ïî îòíîøåíèþ ê íèì.
- Ïðåäñåäàòåëü Êîìèòåòà Ãîñäóìû ïî ìåæäóíàðîäíûì äåëàì Êîíñòàòèí Êîñà÷åâ ãîâîðèò, ÷òî îòñóòñòâèå ëèäåðîâ Ãðóçèè, Ëèòâû è Ýñòîíèè íå èñïîðòèëî ïðàçäíèê, íî îòðàçèòñÿ íà îòíîøåíèÿõ ñ Ðîññèåé.
- Äîëæíî îòðàçèòüñÿ. Ïðàçäíèê îíè íàì èñïîðòèòü íå ìîãëè, ïîòîìó ÷òî èõ ðåàêöèÿ è ïîáåäà íàä ôàøèçìîì - ïîíÿòèÿ íåñîèçìåðèìûå, êàê áû ðàçíûå âåùè. Ïîíèìàþ, ÷òî ó ïðèáàëòîâ ìîãóò áûòü ñâîè ìîòèâû è ñ íèìè ìîæíî ñ÷èòàòüñÿ, íî ÿ ñòàâëþ ïîä ñîìíåíèå èõ èñòåðè÷åñêóþ è ëèöåìåðíóþ ðåàêöèþ íà òî, ÷òî ïðîèçîøëî â òå ãîäû.
- Êàê áû âû ïðîêîììåíòèðîâàëè ïðîçâó÷àâøåå îò îäíîãî èç àìåðèêàíñêèõ ïîëèòèêîâ òðåáîâàíèå î äåíîíñàöèè ïàêòà Ìîëîòîâà - Ðèááåíòðîïà?
- Ýòîò ïàêò óòðàòèë ñèëó. Èòîãè âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, êîíôåðåíöèè â Òåãåðàíå, ßëòå, Ïîòñäàìå óæå áûëè ôàêòè÷åñêè äåíîíñàöèåé ïàêòà Ìîëîòîâà - Ðèááåíòðîïà. Íå ãîâîðÿ óæå îá îñóæäåíèè ýòîãî ïàêòà íà ñúåçäå íàðîäíûõ äåïóòà- òîâ 1989 ãîäà... Ñåé÷àñ æå íèêòî íå ïðåäëàãàåò äåíîíñèðîâàòü ïàêò î íåíàïàäåíèè ñ Ãåðìàíèåé, êîòîðûé ìû çàêëþ÷èëè â àâãóñòå 1939 ãîäà, èëè ïàêò î íåíàïàäåíèè ñ ßïîíèåé. Âñå ýòî ïîëèòè÷åñêèå ñïîñîáû äàâëåíèÿ íà Ðîññèþ, ïîïûòêà íàéòè ñëàáûå ìåñòà â íàøåé ïîçèöèè, ñîçäàòü ó íàñ êîìïëåêñ âèíû.
- Áóäåò ëè ñïîñîáñòâîâàòü ñàì ïî ñåáå ïðèåçä â Ìîñêâó òàêîãî ÷èñëà ëèäåðîâ, äîáðîñåðäå÷íàÿ àòìîñôåðà ïðàçäíèêà ïðîðûâó â îòíîøåíèÿõ ñ òîé æå Åâðîïîé?
- ×òîáû áûëè ïðîðûâû, äîëæíû áûòü î÷åíü ñåðüåçíûå ïðè÷èíû äëÿ ýòîãî. Êàêèõ-òî ãëóáîêèõ ïðîðûâîâ ÿ íå æäó. Ñîîòíîøåíèå ñèë ìåæäó Ðîññèåé è Åâðîïîé ïîêà íå èçìåíèëîñü. Åâðîïà, îòäàâàÿ íàì äîëæíîå è óâàæàÿ íàñ, - ýòî âèäíî è ïî äåéñòâèÿì Øèðàêà, è ïî äåéñòâèÿì Øðåäåðà è Áåðëóñêîíè, - òåì íå ìåíåå ñ÷èòàåò, ÷òî Ðîññèÿ íàõîäèòñÿ â ïîçèöèè îòíîñèòåëüíîé ñëàáîñòè. È ïîýòîìó, ÿ äóìàþ, îíà áóäåò ïðîäîëæàòü ïîëèòèêó ìÿãêîãî äàâëåíèÿ, ïûòàÿñü äîáèòüñÿ îò Ðîññèè òîãî, ÷òî åé íóæíî.
Áëýð, êñòàòè, êàê ìíå êàæåòñÿ, ñòîðîííèê äàæå áîëåå æåñòêîé ëèíèè. Îí íå ñëó÷àéíî íå ïðèåõàë â Ìîñêâó. Îòãîâîðêè, ÷òî îí çàíèìàåòñÿ ôîðìèðîâàíèåì ïðàâèòåëüñòâà, íåñåðüåçíû. Ýòî äåìîíñòðàöèÿ îïðåäåëåííîãî îòíîøåíèÿ. Ýòî âñå çâåíüÿ îäíîé öåïè: ïîëèòóáåæèùå Çàêàåâó, ïîëèòóáåæèùå Áåðåçîâñêîìó...
Èçìåíèòü îòíîøåíèå ê íàì ìîæåò óñèëåíèå Ðîññèè êàê ýêîíîìè÷åñêîé è âîåííîé äåðæàâû. Âîò êîãäà îíè ýòî ïî÷óâñòâóþò, òîãäà íà÷íóò ãîðàçäî áîëüøå ñ íàìè ñ÷èòàòüñÿ. È íóæíà áîëåå æåñòêàÿ ïîëèòèêà ñî ñòîðîíû Ðîññèè. Õâàòèò íàì áûòü ãèïåðóñòóï÷èâûìè è ãèïåðïîäàòëèâûìè.
Êîãäà íåäàâíî áûëà ñ íàøåé ñòîðîíû ïîïûòêà ïîòðåáîâàòü îò ïîëÿêîâ ðàññëåäîâàíèÿ ïðè÷èí ãèáåëè 60 òûñÿ÷ ðóññêèõ è óêðàèíñêèõ âîåííîïëåííûõ ïîñëå òîãî, êàê áåëîïîëÿêè àòàêîâàëè áîëüøåâèñòñêóþ Ðîññèþ - ýòî áûëà âîéíà 1919 - 1920 ãîäîâ, òî ïîëüñêîå ïðàâèòåëüñòâî çàÿâèëî, ÷òî íèêàêîãî ðàññëåäîâàíèÿ íå áóäåò, âîïðîñà, ìîë, íå ñóùåñòâóåò. À ê íàì ñíîâà è ñíîâà ïðåòåíçèè ïî ïîâîäó ðàññòðåëÿííûõ â Êàòûíè. Òàì ïîãèáëî â òðè ðàçà ìåíüøå. Íåêîòîðûå äåïóòàòû è äàæå ÷ëåíû Ñîâåòà Ôåäåðàöèè ãîâîðÿò: äà, ìû âèíîâàòû, íàì íàäî ó÷èòûâàòü ýìîöèè è ÷óâñòâà ëþäåé ýòîé ñòðàíû. Ïî÷åìó æå íàøè ýìîöèè è ÷óâñòâà íèêòî íå ó÷èòûâàåò? Íàì, ïîâòîðþñü, íàäî âåñòè ñåáÿ ãîðàçäî áîëåå îïðåäåëåííî è æåñòêî.
- È èñïîðòèòü îòíîøåíèÿ ñ Åâðîïîé?
- Ìû æå íå ðàçðûâàåì îòíîøåíèÿ ñ Ïîëüøåé èç-çà èõ îòâåòà. Íàøè îòíîøåíèÿ ñ Åâðîïîé íå áóäóò òàêèìè ñëàäåíüêèìè, íî íàì è íå íóæíû ñëàäêèå îòíîøåíèÿ. Íàì íóæíû îòíîøåíèÿ, â êîòîðûõ íàñ áóäóò óâàæàòü, â êîòîðûõ ñ íàìè áóäóò ñ÷èòàòüñÿ. ß ïðèçûâàþ íå ê êîíôðîíòàöèè, à ê òîìó, ÷òîáû ìû ÷åòêî è î÷åíü îïðåäåëåííî îòñòàèâàëè ñâîè ïîçèöèè.