«Òðóä» ðåøèë ïîáåñåäîâàòü ñ ïîñòîÿííûì ïðåäñòàâèòåëÿì Ðîññèè â ÎÎÍ Âèòàëèåì ×óðêèíûì î ïðîáëåìàõ ýòîé Îðãàíèçàöèè
— ÎÎÍ ñîçäàíà ïî èòîãàì Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû ðàäè ïîääåðæàíèÿ ìèðà è áåçîïàñíîñòè íà íàøåé ïëàíåòå. Ñïóñòÿ 64 ãîäà óäàåòñÿ ëè Îðãàíèçàöèè âûïîëíèòü ñâîþ ãëàâíóþ ôóíêöèþ?
— Â ìèðå ñîõðàíÿåòñÿ ñåðüåçíûé êîíôëèêòíûé ïîòåíöèàë. ÎÎÍ ïðèíàäëåæèò âàæíàÿ ðîëü â ñòàáèëèçàöèè è îçäîðîâëåíèè ìåæäóíàðîäíîé îáñòàíîâêè â ýòèõ íåïðîñòûõ óñëîâèÿõ.
— Âñå áîëåå âîñòðåáîâàííîé ñòàíîâèòñÿ ìèðîòâîð÷åñêàÿ äåÿòåëüíîñòü ÎÎÍ. Ñòàòèñòèêà ãîâîðèò ñàìà çà ñåáÿ: â 17 îïåðàöèÿõ ïî ïîääåðæàíèþ ìèðà ó÷àñòâóþò áîëåå 100 òûñ. ìèðîòâîðöåâ. Ýòî — öåëàÿ àðìèÿ, êîòîðàÿ ñòîèò íà ñòðàæå ìåæäóíàðîäíîãî ìèðà è áåçîïàñíîñòè.
— Âñåìèðíàÿ îðãàíèçàöèÿ îïåðàòèâíî äåéñòâóåò â ñëó÷àå âîçíèêíîâåíèÿ îñòðûõ êðèçèñíûõ ñèòóàöèé. Âñïîìíèòå êîíôëèêò â Ëèâàíå ëåòîì 2006 ãîäà èëè çèìíèé êðèçèñ â Ãàçå â ÿíâàðå 2009 ãîäà.  îáîèõ ñëó÷àÿõ Ñîâåò Áåçîïàñíîñòè ÎÎÍ ïðèíèìàë ðåçîëþöèè, êîòîðûå îñòàíàâëèâàëè áîåâûå äåéñòâèÿ è ñòàíîâèëèñü îñíîâîé èõ ïîñëåäóþùåãî óðåãóëèðîâàíèÿ.
Äà, ðåøåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ íå âñåãäà áûñòðî, íî ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ïðè èõ ñîãëàñîâàíèè ñòàëêèâàþòñÿ èíòåðåñû ðàçëè÷íûõ ãîñóäàðñòâ. Íî ðîëü ÎÎÍ â ïîääåðæàíèè ìåæäóíàðîäíîãî ìèðà è áåçîïàñíîñòè íåóêëîííî âîçðàñòàåò.
— Â ñâåòå ôèíàíñîâîãî êðèçèñà âîçðàñòàåò ðîëü òàêèõ ôîðóìîâ, êàê «Ãðóïïà äâàäöàòè». Êàêîâû ïåðñïåêòèâû ñîçäàíèÿ íåêîé ôèíàíñîâîé ÎÎÍ äëÿ ïîääåðæàíèÿ ñòàáèëüíîñòè ìèðîâîé ýêîíîìèêè?
— Çíà÷åíèå ìíîãîñòîðîííèõ ôîðìàòîâ äëÿ âûðàáîòêè êîëëåêòèâíûõ ìåð ðåàãèðîâàíèÿ íà ãëîáàëüíûå âûçîâû â îáëàñòè ðàçâèòèÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ äåéñòâèòåëüíî âîçðîñëî.  ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî, êîíå÷íî, îòíîñèòñÿ ê «Ãðóïïå äâàäöàòè», êîòîðàÿ çàêðåïèëàñü â êà÷åñòâå îñíîâíîãî ôîðìàòà âçàèìîäåéñòâèÿ âåäóùèõ ìèðîâûõ äåðæàâ ïî íàèáîëåå àêòóàëüíûì âîïðîñàì ìåæäóíàðîäíîé ýêîíîìè÷åñêîé ïîâåñòêè äíÿ, âêëþ÷àÿ ðåôîðìó ìåæäóíàðîäíîé
— ÎÎÍ, ÿâëÿþùàÿñÿ óíèâåðñàëüíûì ôîðóìîì, íàäåëåííûì óíèêàëüíîé ëåãèòèìíîñòüþ, áåçóñëîâíî, òîæå ìîæåò âíåñòè âåñîìûé âêëàä â ñîçäàíèå áîëåå ñïðàâåäëèâîé è ýôôåêòèâíîé ãëîáàëüíîé
— Âîïðîñ î ôîðìèðîâàíèè íîâûõ ìåæäóíàðîäíûõ èíñòèòóòîâ äëÿ îáåñïå÷åíèÿ êîîðäèíàöèè ìàêðîýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè íà ãëîáàëüíîì óðîâíå ñåðüåçíî ðàññìàòðèâàëñÿ â ðàìêàõ ïîäãîòîâêè ê ïðîøåäøåé â èþíå Êîíôåðåíöèè ÎÎÍ ïî ìèðîâîìó ýêîíîìè÷åñêîìó êðèçèñó è åãî ïîñëåäñòâèÿì äëÿ ðàçâèòèÿ. Ðÿä âèäíûõ ýêñïåðòîâ, âêëþ÷àÿ íîáåëåâñêîãî ëàóðåàòà Äæ. Ñòèãëèöà, â ÷àñòíîñòè, ïðåäëàãàëè ñîçäàòü íà áàçå ÎÎÍ Ñîâåò ýêîíîìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè. Îáñóæäåíèå ýòîé è äðóãèõ ïîäîáíûõ èäåé, íàðÿäó ñ äðóãèìè âîïðîñàìè «àíòèêðèçèñíîé» ïîâåñòêè äíÿ, ïðîäîëæèòñÿ â ôîðìàòå Ñïåöèàëüíîé ðàáî÷åé ãðóïïû Ãåíàññàìáëåè.
×òî êàñàåòñÿ èìåííî «ôèíàíñîâîé» ÎÎÍ, òî, ïî ñóòè, òàêàÿ îðãàíèçàöèÿ óæå ñóùåñòâóåò. Ìåæäóíàðîäíûé âàëþòíûé ôîíä, îáúåäèíÿþùèé 185 ãîñóäàðñòâ è ÿâëÿþùèéñÿ ñïåöó÷ðåæäåíèåì Îðãàíèçàöèè Îáúåäèíåííûõ Íàöèé, êàê ðàç è ñîçäàâàëñÿ ñ öåëüþ ïîääåðæàíèÿ ñòàáèëüíîñòè ìèðîâîé ôèíàíñîâîé ñèñòåìû è îêàçàíèÿ ñîäåéñòâèÿ ñòðàíàì â áîðüáå ñ ýêîíîìè÷åñêèìè øîêàìè. Äðóãîå äåëî, ÷òî ÌÂÔ è äðóãèå ìåæäóíàðîäíûå ôèíàíñîâûå èíñòèòóòû, êîòîðûå íå ñìîãëè ïðåäîòâðàòèòü ãëîáàëüíûé êðèçèñ, íóæäàþòñÿ â ñåðüåçíîì ðåôîðìèðîâàíèè, â òîì ÷èñëå çà ñ÷åò ïîâûøåíèÿ ðîëè äèíàìè÷íî ðàçâèâàþùèõñÿ ýêîíîìèê â ýòèõ îðãàíèçàöèÿõ. Îäíàêî, ðå÷ü íå èäåò î ïîëíîì ñëîìå âñåé òîé àðõèòåêòóðû, êîòîðàÿ ñîçäàâàëàñü äåñÿòèëåòèÿìè.
— Íàñêîëüêî ýôôåêòèâíû ðåøåíèÿ ÎÎÍ? Íàïðèìåð, ÊÍÄÐ âîïðåêè ðåçîëþöèÿì ÑÁ ÎÎÍ ïðîäîëæàåò çàïóñêàòü áàëëèñòè÷åñêèå ðàêåòû è ïðîâîäèòü ÿäåðíûå èñïûòàíèÿ…
— Ýôôåêòèâíîñòü ðåøåíèé ÎÎÍ, êàê è öåëîì îîíîâñêîé ñèñòåìû, íàïðÿìóþ çàâèñèò îò ïîëèòè÷åñêîé âîëè âõîäÿùèõ â íåå ãîñóäàðñòâ. ×òî êàñàåòñÿ ðåøåíèé Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè, òåì áîëåå ïðèíÿòûõ ïî Ãëàâå VII Óñòàâà ÎÎÍ («Âîïðîñû ïðèíóæäåíèÿ ê ìèðó»), òî îíè îäíîçíà÷íî îáÿçàòåëüíû ê èñïîëíåíèþ äëÿ âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ ãîñóäàðñòâ. Ýòî ïðÿìî âûòåêàåò èç Óñòàâà ÎÎÍ.
×òî êàñàåòñÿ ñèòóàöèè ñ ÊÍÄÐ, òî â ýòîì âîïðîñå ñëåäóåò ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà âîçâðàùåíèè ê ïåðåãîâîðàì, òåðïåëèâîì ïîèñêå äèïëîìàòè÷åñêîãî ðåøåíèÿ. Ïîëàãàþ, ÷òî ïðèíÿòûå ðàíåå ðåøåíèÿ ÑÁ ÎÎÍ èãðàþò â ýòîì ñîîòâåòñòâóþùóþ ðîëü. Âàæíî, ÷òî â ïîñëåäíåå âðåìÿ ïîñòóïàþò ñèãíàëû îá îòõîäå Ïõåíüÿíà îò êîíôðîíòàöèîííîé ïîçèöèè è ïåðñïåêòèâàõ âîçîáíîâëåíèÿ øåñòèñòîðîííèõ ïåðåãîâîðîâ. Òîëüêî â ïîëèòè÷åñêèõ ðàìêàõ ïîäëåæàò ðåøåíèþ òàêèå ïðîáëåìû, êàê äåíóêëåàðèçàöèÿ Êîðåéñêîãî ïîëóîñòðîâà, ñîçäàíèå â
Ðàçóìååòñÿ, ÊÍÄÐ ñëåäóåò âîçäåðæèâàòüñÿ îò ëþáûõ øàãîâ, ïðîòèâîðå÷àùèõ ñîîòâåòñòâóþùèì ðåçîëþöèÿì ÑÁ ÎÎÍ è ñïîñîáíûõ îñëîæíèòü ïîèñê ïåðåãîâîðíûõ ðàçâÿçîê.
— Â Ñîâáåçå ÎÎÍ ìåæäó Ðîññèåé è ÑØÀ íå ðàç âîçíèêàëè ðàçíîãëàñèÿ ïî ÿäåðíîé ïðîáëåìå Èðàíà. Ñìîãóò ëè Ìîñêâà è Âàøèíãòîí äîãîâîðèòüñÿ ïî èðàíñêîìó âîïðîñó â ñâåòå çàìåòíîãî ïîòåïëåíèÿ â äâóñòîðîííèõ îòíîøåíèÿõ?
—  êîíòåêñòå èðàíñêîé ÿäåðíîé ïðîáëåìû ó Ðîññèè è ÑØÀ âñåãäà áûëà è îñòàåòñÿ îáùàÿ ñòðàòåãè÷åñêàÿ öåëü: è ìû, è àìåðèêàíöû òâåðäî èñõîäèì èç òîãî, ÷òî îñóùåñòâëÿåìàÿ Òåãåðàíîì ÿäåðíàÿ ïðîãðàììà äîëæíà íîñèòü èñêëþ÷èòåëüíî ìèðíûé õàðàêòåð è ýòî äîëæíî áûòü îäíîçíà÷íî ïîäòâåðæäåíî ÌÀÃÀÒÝ.
Îïðåäåëåííûå ðàñõîæäåíèÿ êàñàþòñÿ òàêòèêè. Ìû óáåæäåíû, ÷òî ñàíêöèè ÿâëÿþòñÿ êðàéíåé ìåðîé, ê êîòîðîé ñëåäóåò ïðèáåãàòü ëèøü òîãäà, êîãäà ïåðåãîâîðíûå âîçìîæíîñòè èñ÷åðïàíû. Äà, èðàíöû ÿâëÿþòñÿ íåïðîñòûìè ïàðòíåðàìè ïî äèàëîãó, íî ñ íèìè ìîæíî è íóæíî äîãîâàðèâàòüñÿ — êñòàòè, ó÷èòûâàÿ è òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî Òåãåðàí îáëàäàåò íåìàëûì âëèÿíèåì â îáøèðíîì ðåãèîíå îò Ïàëåñòèíû äî Àôãàíèñòàíà, êîòîðîå íóæíî êîíñòðóêòèâíî çàäåéñòâîâàòü. Ãëàâíàÿ çàäà÷à ñåãîäíÿ çàêëþ÷àåòñÿ â çàêðåïëåíèè ïîçèòèâíîé äèíàìèêè â ïåðåãîâîðíîì ïðîöåññå ìåæäó «øåñòåðêîé» (ïÿòü ïîñòîÿííûõ ÷ëåíîâ ÑÁ ÎÎÍ ïëþñ Ãåðìàíèÿ) è Èðàíîì, îïèðàÿñü íà îáíàäåæèâàþùèå ðåçóëüòàòû âñòðå÷è èõ ïðåäñòàâèòåëåé â Æåíåâå 1 îêòÿáðÿ ñ.ã.
— Ðîññèÿ ïîääåðæèâàåò íåîáõîäèìîñòü ðåôîðìèðîâàíèÿ ÎÎÍ.  ÷åì Âû âèäèòå îñíîâíûå íåäîñòàòêè Îðãàíèçàöèè?
— ÎÎÍ, êàê è ëþáîé äðóãîé ìåæäóíàðîäíûé èíñòèòóò, òðåáóåò ïîñòîÿííîé àäàïòàöèè ê ìåíÿþùèìñÿ ðåàëèÿì. Ðåôîðìåííûé ïðîöåññ â ÎÎÍ ïî ñóòè èäåò ñ ìîìåíòà å¸ ñîçäàíèÿ â 1945 ãîäó.
Ðåôîðìû — íå ñàìîöåëü. Êîíå÷íîé öåëüþ ïðåîáðàçîâàíèé äîëæíî ñòàòü óêðåïëåíèå öåíòðàëüíîé êîîðäèíèðóþùåé ðîëè ÎÎÍ â ìèðîâûõ äåëàõ, ïîâûøåíèå ýôôåêòèâíîñòè Âñåìèðíîé îðãàíèçàöèè, ñïîñîáíîñòè ðåàãèðîâàòü íà âûçîâû è óãðîçû ñîâðåìåííîñòè.
Ðåøåíèÿ çäåñü äîëæíû ïðèíèìàòüñÿ íà îñíîâå ñàìîãî øèðîêîãî ñîãëàñèÿ
 òîì, ÷òî êàñàåòñÿ ðåôîðìû Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè — ñàìîé «ãîðÿ÷åé» òåìû ðåôîðìåííîé ïîâåñòêè,-òî â ýòîé ñôåðå ãîâîðèòü î äîñòèæåíèè òàêîãî ñîãëàñèÿ åù¸ ðàíî. Öåëü ýòîé ðåôîðìû ìû òàêæå âèäèì â òîì, ÷òîáû â ðåçóëüòàòå âîçðîñëà ïðàêòè÷åñêàÿ îòäà÷à îò ðàáîòû Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè, îïåðàòèâíîñòü ïðèíÿòèÿ èì ðåøåíèé ñ ïîäêëþ÷åíèåì ê ÑÁ âëèÿòåëüíûõ, â ïåðâóþ î÷åðåäü ðàçâèâàþùèõñÿ, ãîñóäàðñòâ. Ïîýòîìó âàæíî áåç ëèøíèõ ýìîöèé ïðîäîëæàòü èäóùèå ñ ôåâðàëÿ ýòîãî ãîäà ìåæïðàâèòåëüñòâåííûå ïåðåãîâîðû ñ ïðèöåëîì íà âûðàáîòêó îáùåãî çíàìåíàòåëÿ.
— Êàê ñåé÷àñ ÎÎÍ âëèÿåò íà æèçíü â Ðîññèè?
— Äëÿ ïîñòóïàòåëüíîãî ðàçâèòèÿ íàøåé ñòðàíû òðåáóåòñÿ ñîçäàíèå áëàãîïðèÿòíûõ âíåøíèõ óñëîâèé. ÎÎÍ âíîñèò â ðåøåíèå ýòîé çàäà÷è áîëüøîé âêëàä. Ñòàòóñ Ðîññèè êàê ïîñòîÿííîãî ÷ëåíà Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè ïîçâîëÿåò íàì ðåçóëüòàòèâíî ðåàëèçîâûâàòü íàöèîíàëüíûå èíòåðåñû ÷åðåç îîíîâñêèå êàíàëû. Âåäü èìåííî äëÿ ýòîãî — îáñëóæèâàíèÿ çàêîííûõ èíòåðåñîâ ãîñóäàðñòâ — Îðãàíèçàöèÿ â çíà÷èòåëüíîé ìåðå è ñîçäàâàëàñü.