- Àíàòîëèé Åâãåíüåâè÷, ñëûøàë, â õîäå ïîñëåäíåé ïîåçäêè â Àðãåíòèíó âàñ ïðèãëàøàë â ñâîå òîê-øîó Äèåãî Ìàðàäîíà. Êàê ïðîøëà ïðîãðàììà?
- Çàìå÷àòåëüíî ïîîáùàëèñü. ß áûë î÷åíü ðàä çà âåëèêîãî ôóòáîëèñòà. Îí ñìîã âåðíóòüñÿ ê àêòèâíîé æèçíè, ïðåîäîëåâ âñå íåäóãè, â òîì ÷èñëå íàðêîçàâèñèìîñòü.  êîíöå ïðîãðàììû ÿ ïîäàðèë åìó äâà êîìïëåêòà øàõìàò. Îäèí èç íèõ, íà êîòîðîì ìû îáà îñòàâèëè àâòîãðàôû, áóäåò âûñòàâëåí íà áëàãîòâîðèòåëüíîì àóêöèîíå. Äðóãîé ïðåäíàçíà÷àëñÿ ïåðñîíàëüíî Äèåãî. Íî ïî âîçâðàùåíèè â Ðîññèþ ÿ óçíàë, ÷òî ó íåãî ýòè øàõìàòû óêðàëè. ×òî æ, ÿ îáÿçàòåëüíî äîãîâîðþñü îá èçãîòîâëåíèè åùå îäíîãî òàêîãî êîìïëåêòà äëÿ ôóòáîëèñòà.
- Ïî ñîöèàëüíîé çíà÷èìîñòè øàõìàòû â Ëàòèíñêîé Àìåðèêå ìîãóò ñðàâíèòüñÿ ñ ôóòáîëîì?
- Ïðåäñòàâüòå, ÷òî äàæå â òàêîé ôóòáîëüíîé ñòðàíå, êàê Áðàçèëèÿ, óæå â øåñòè ïðîâèíöèÿõ ââåäåíû øàõìàòíûå óðîêè â øêîëàõ. Ïðè÷åì ôèíàíñèðóåòñÿ ýòà ïðîãðàììà êàê èç ãîñóäàðñòâåííîãî áþäæåòà, òàê è èç ìóíèöèïàëüíîãî. À â ïðîøëîì ãîäó ìåíÿ áðàçèëüöû óäèâèëè ïî-íàñòîÿùåìó. Ïðèãëàñèëè â òþðüìó äëÿ ïîäðîñòêîâ, çàâåðèâ, ÷òî ìåíÿ æäåò òàì ñþðïðèç. È â ñàìîì äåëå ÿ íå îæèäàë, ÷òî îêàæóñü íà ñòîëü ìàñøòàáíîì øàõìàòíîì òóðíèðå.  åãî ôèíàëüíîé ÷àñòè èãðàëè ðåáÿòà ñî âñåõ êîíöîâ ïðîâèíöèè Ñàí-Ïàóëó. À íà ïðåäâàðèòåëüíîì ýòàïå â íèõ ïðèíÿëè ó÷àñòèå ÷åòûðå òûñÿ÷è ÷åëîâåê!
-  Ðîññèè âû â èñïðàâèòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ äàæå ñåàíñû îäíîâðåìåííîé èãðû äàâàëè.
- Äà, è âàøà ãàçåòà î íèõ ïèñàëà. Âîò, êñòàòè, âñïîìíèë îäíó èñòîðèþ, êîòîðóþ ÿ ðàíüøå íèêîãäà íå ðàññêàçûâàë. Îäíàæäû äàâàë ñåàíñ îäíîâðåìåííîé èãðû â ðÿçàíñêîé êîëîíèè äëÿ îñîáî îïàñíûõ ïðåñòóïíèêîâ. Òàì âñå î÷åíü ñåðüåçíî - äâîéíîé êîíòðîëü ïðè âõîäå, èçúÿòèå àáñîëþòíî âñåõ äîêóìåíòîâ ó ïîñåòèòåëåé (äëÿ ìåíÿ èñêëþ÷åíèå ñäåëàíî íå áûëî). Òàê âîò, èãðàþ ÿ ñ çàêëþ÷åííûìè. È íà îäíîé èç äîñîê ó ìåíÿ âñêîðå ñëîæèëàñü ïîáåäíàÿ ïîçèöèÿ. Òàì ïðîòèâ ìåíÿ èãðàë äîâîëüíî ïîæèëîé ÷åëîâåê, êîòîðûé, êàê ÿ ïîíÿë, ïîëæèçíè ïðîâåë çà ðåøåòêîé. Îí ïîñòîÿííî ñîâåòîâàëñÿ ñ òîâàðèùàìè, ÷òî ïðàâèëàìè íå çàïðåùàëîñü. Íî îáñóæäåíèå â ïîèñêàõ âàðèàíòà ñïàñåíèÿ êîðîëÿ ó íèõ çàøëî òàê äàëåêî, ÷òî ìîé ñîïåðíèê ñäåëàë ñïåðâà îäèí õîä, ïîòîì äðóãîé, à çàòåì è òðåòèé. È êîãäà ÿ äîøåë äî ýòîé äîñêè, òî óâèäåë, ÷òî ïîçèöèÿ èçìåíèëàñü òàê, ÷òî áûñòðîãî âûèãðûøà óæå íå âèäíî. "Êàê æå òàê?", - ñïðàøèâàþ. Ñîïåðíèê íåäîóìåâàåò - â ÷åì ïðîáëåìà? Íó, ÿ è âîññòàíîâèë òó ïîçèöèþ, êîòîðàÿ áûëà ïîñëå ìîåãî ïîñëåäíåãî õîäà. Äëÿ çàêëþ÷åííûõ ñòàëî ñþðïðèçîì, ÷òî ÿ åå ïîìíþ. Íàäî áûëî âèäåòü âûðàæåíèå ëèöà ìîåãî ñîïåðíèêà - ðàñòåðÿííîñòü ÷åëîâåêà, çàìàòåðåâøåãî çà äîëãèå ãîäû, ïðîâåäåííûå â òþðüìå! Íî, ñàìîå ãëàâíîå, îí óæàñíî ñìóòèëñÿ. "Èçâèíèòå, ÿ íå íàðî÷íî, - ãîâîðèò. - Òàêîãî ÷åìïèîíà, êàê âû, åñëè è îáûãðûâàòü, òî òîëüêî ÷åñòíî".
- Âî âðåìÿ óæå óïîìÿíóòîé ïîåçäêè âû, ïåðåáðàâøèñü â ÑØÀ, ñûãðàëè ïîêàçàòåëüíûé ìàò÷ ñ Æóæåé Ïîëãàð. Íàñêîëüêî îí áûë äëÿ âàñ èíòåðåñåí?
- Ñïîðòèâíîãî çíà÷åíèÿ ýòà âñòðå÷à, êîíå÷íî, ïðàêòè÷åñêè íå èìåëà. Ìû âåäü èãðàëè òîëüêî â "áûñòðûå" øàõìàòû è ïÿòèìèíóòíûé áëèö (ìàò÷ çàâåðøèëñÿ âíè÷üþ ñî ñ÷åòîì 3:3. - Ì.Ø.). Ïðîñòî ýòà âñòðå÷à áûëà ïðèóðî÷åíà ê ñòàðòó íàøåé íîâîé ñîâìåñòíîé ïðîãðàììû "Øàõìàòû çà ìèð". Ìû óæå ïðèâîçèëè â àìåðèêàíñêèé ãîðîäîê Ëóíäñáîðã, ÷òî â øòàòå Êàíçàñ, äåñÿòü þíûõ ðîññèéñêèõ øàõìàòèñòîâ. Îíè ñûãðàëè äâà ìàò÷à ñ àìåðèêàíñêèìè ñâåðñòíèêàìè. Ïåðâûé âûèãðàëè - 8,5:1,5. À âî âòîðîì õîçÿåâà ñîáðàëèñü è âçÿëè ðåâàíø - 5,5:4,5.  ñëåäóþùåì ãîäó ÿ õî÷ó äîáèòüñÿ îòâåòíîãî âèçèòà àìåðèêàíñêèõ ìîëîäûõ øàõìàòèñòîâ. Íàäåþñü, èç ÑØÀ ê íàì ïðèåäóò îêîëî 300 øêîëüíèêîâ.
- À ïîëîæåíèåì äåë â ðîññèéñêèõ øàõìàòíûõ øêîëàõ âû ñåé÷àñ äîâîëüíû?
-  íûíåøíåé íåïðîñòîé ýêîíîìè÷åñêîé ñèòóàöèè èõ ñëîæíî ïîääåðæèâàòü. Íî ÿ äîâîëåí, ÷òî íàëàæåííàÿ ñèñòåìà ïðîäîëæàåò äåéñòâîâàòü â 20 ðåãèîíàõ Ðîññèè. Ïðè÷åì òî÷íîå ÷èñëî ìîèõ øêîë íàçâàòü ìíå ñëîæíî. Âåäü, ê ïðèìåðó, òîëüêî ó íåôòåþãàíñêîé åñòü äåâÿòü ôèëèàëîâ. Ðàäóåò ìåíÿ ðàáîòà øêîëû â ïîëÿðíîì Ñàëåõàðäå, êîòîðóþ ïîääåðæèâàþò ìýð ãîðîäà Àëåêñàíäð Ñïèðèí è ãóáåðíàòîð ßìàëî-Íåíåöêîãî îêðóãà Þðèé Íååëîâ.  íåé ðåãóëÿðíî ïðîâîäÿòñÿ ìåæäóíàðîäíûå òóðíèðû êîìàíä, ïðåäñòàâëÿþùèõ ñåâåðíûå òåððèòîðèè Ðîññèè, ÑØÀ, Êàíàäû, Íîðâåãèè.
Íà÷èíàÿ ñ íûíåøíåãî ãîäà íà÷àëà äåéñòâîâàòü íàøà ñîâìåñòíàÿ ïðîãðàììà ñ Ôîíäîì Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà. Ìû ïëàíèðóåì ñîçäàòü âî âñåõ øêîëàõ-èíòåðíàòàõ äëÿ äåòåé ñ îãðàíè÷åííûìè âîçìîæíîñòÿìè øàõìàòíûå êëàññû. Äî êîíöà ãîäà ïîÿâÿòñÿ ïåðâûå 100 òàêèõ êëàññîâ.
- Ñåé÷àñ ïðîãðàììû Ôîíäà ìèðà çíà÷èòåëüíî ñîêðàòèëèñü?
- Ñëîæíîñòåé õâàòàåò, íî íàì óäàëîñü ãëàâíîå - ñîõðàíèòü ôîíä â ìàñøòàáàõ áûâøåãî ÑÑÑÐ. È ñàìûå çíà÷èìûå ïðîãðàììû ìû ïðîäîëæàåì ðåàëèçîâûâàòü ñîâìåñòíî ñ åãî îòäåëåíèÿìè âî âñåõ 11 ñòðàíàõ ÑÍÃ. Îäíèì èç ãëàâíûõ íàøèõ äåë, õîòÿ è íå âñåãäà îöåíèâàåìûõ, ÿ ñ÷èòàþ îáðàáîòêó äàííûõ î âñåõ âîåííûõ ïîòåðÿõ íàðîäîâ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà â õîäå âòîðîé ìèðîâîé âîéíû. Ýòî áûëà èäåÿ ìîåãî ïðåäøåñòâåííèêà íà ïîñòó ïðåäñåäàòåëÿ ôîíäà Áîðèñà Ïîëåâîãî. È ñ 1988 ãîäà, êîãäà íàøè òåõíè÷åñêèå âîçìîæíîñòè âîçðîñëè, ìû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ýòîé ïðîãðàììîé. Ìû òîãäà çàêóïèëè ñðàçó 200 êîìïüþòåðîâ äëÿ îáðàáîòêè äàííûõ. Ñ òåõ ïîð áûëî ïðîñìîòðåíî 20 ìèëëèîíîâ àðõèâíûõ äåë. Çà âñå ýòè ãîäû íà ïðîãðàììó áûëî èçðàñõîäîâàíî 8 ìèëëèàðäîâ 700 ìèëëèîíîâ ðóáëåé ïî êóðñó ñåãîäíÿøíèõ äíåé. Íî íàøà ïàìÿòü, óâåðåí, òîãî ñòîèò. Êñòàòè, áëàãîäàðÿ ñîáðàííûì äàííûì ÿ îáíàðóæèë ìåñòî çàõîðîíåíèÿ äåäà ìîåé æåíû...
- Â êîíöå áåñåäû äàâàéòå âåðíåìñÿ ê øàõìàòíîé òåìå. Íåäàâíèé òóðíèð âîñüìè ãðîññìåéñòåðîâ ñïîñîáñòâîâàë îáúåäèíåíèþ èãðîêîâ ïîä ýãèäîé ÔÈÄÅ?
- ß óáåæäåí, ÷òî áåç ìàò÷à Òîïàëîâ - Êðàìíèê îáúåäèíåíèå íåâîçìîæíî, èáî ïðîèñõîäèâøåå òðè ãîäà íàçàä â Ïðàãå íóæíî êâàëèôèöèðîâàòü êàê íàñèëèå íàä Êðàìíèêîì, äåéñòâóþùèì ÷åìïèîíîì ìèðà. È âåäü òîãäà â ×åõèè ìû óæå äîãîâîðèëèñü, ÷òî ïðàâîì íà òèòóë îòíûíå ñîâìåñòíî ðàñïîëàãàþò ÔÈÄÅ è Êðàìíèê è íóæíî ïðîñòî îïðåäåëèòüñÿ ñ ôîðìóëîé åãî äàëüíåéøåãî ðîçûãðûøà. Ïîñëå ýòîãî ÿ óëåòåë â Íüþ-Éîðê íà êîíôåðåíöèþ ÞÍÈÑÅÔ, à ïîçæå óçíàë, ÷òî ïåðåãîâîðû ïðîäîëæèëèñü, è Êðàìíèê, áóäó÷è ÷åìïèîíîì, ïîäïèñàë ñîãëàñèå íà êàêèå-òî "îáúåäèíèòåëüíûå" ìàò÷è. Êîãäà ìû ñ íèì âñòðåòèëèñü, Âëàäèìèð ðàññêàçàë ìíå, ÷òî ïîñëå ñèëüíîãî äàâëåíèÿ ÔÈÄÅ îí ïðîñòî ñëîìàëñÿ. À åìó íóæíî áûëî ñòîÿòü íà ñâîåì. È âñå æå îí âåäü îñòàëñÿ íåïîáåæäåííûì ÷åìïèîíîì.
-  áóäóùåì, ïî-âàøåìó, ÷åìïèîíñêîå çâàíèå äîëæíî ðàçûãðûâàòüñÿ â ìàò÷àõ èëè òóðíèðàõ?
- Ôîðìóëó ðîçûãðûøà ìîæíî åùå îáñóæäàòü. Íî îòáîðî÷íûé öèêë äîëæåí âñå æå çàâåðøàòüñÿ êëàññè÷åñêèì ìàò÷åì. Îí ïðèäàåò ÷åìïèîíñêîìó òèòóëó íåîáõîäèìóþ âåñîìîñòü.
