- Ìàðê Àíàòîëüåâè÷, ìíå ñêàçàëè, ÷òî þáèëåé òåàòðà âû áóäåòå îòìå÷àòü î÷åíü ñêðîìíî. Ïîêàæåòå òîëüêî "Øóòà Áàëàêèðåâà", è âñå. Ýòî ïðàâäà?
- Äåëî â òîì, ÷òî ìû î÷åíü áîëåçíåííî ïåðåæèâàëè ðåàêöèþ íåêîòîðûõ íàøèõ êîëëåã íà ïðåäûäóùèé þáèëåé, 70-ëåòèå Ëåíêîìà, êîãäà íà âå÷åð ïðèåõàë ïðåçèäåíò Áîðèñ Åëüöèí, âðó÷àë îðäåíà âåäóùèì àðòèñòàì, îñîáåííî âûäàþùèìñÿ äàðèë àâòîìîáèëè. Êîëëåãàì ïîêàçàëîñü, ÷òî ìû ñëèøêîì çàèãðûâàåì ñ âëàñòüþ è ýòî äîñòîéíî âñÿ÷åñêîãî ïîðèöàíèÿ. Ïîýòîìó íà ñåé ðàç íàì ïðèøëîñü íåñêîëüêî óìåðèòü ñâîè àìáèöèè. Âïðî÷åì, íå àìáèöèè, íåò, ïðîñòî âðåìåíà èçìåíèëèñü, è òî, ÷òî êàçàëîñü ïÿòü-øåñòü ëåò íàçàä õîðîøî, ñåãîäíÿ âûãëÿäèò èíà÷å.
Êîíå÷íî, íàñ îáÿçàòåëüíî ïîñåòèò ìýð Ìîñêâû Þðèé Ëóæêîâ è ïåðåä íà÷àëîì ñïåêòàêëÿ ÷òî-òî ñêàæåò â íàø àäðåñ. Íàäåþñü, ýòî âñåì áóäåò ïðèÿòíî, ïîñêîëüêó Þðèé Ìèõàéëîâè÷ ÷åëîâåê òåàòðàëüíûé è âñåãäà ïîìîãàåò ñòîëè÷íûì êîëëåêòèâàì, â òîì ÷èñëå è íàøåìó. Ïîñëå îêîí÷àíèÿ "Øóòà Áàëàêèðåâà" ìû ïðèäóìàëè íåõèòðûé âûõîä íàøèõ çíàìåíèòûõ àðòèñòîâ: ×óðèêîâîé, ßíêîâñêîãî, Áðîíåâîãî, Äæèãàðõàíÿíà, Êàðà÷åíöîâà... Âçÿâøèñü çà ðóêè, îíè ñïîþò íàø ãèìí èç "Þíîíû è Àâîñü", ïîòîìó ÷òî â òå÷åíèå 20 ëåò, ñ òåõ ïîð êàê âûøåë ýòîò ñïåêòàêëü, îí ïîìîãàåò íàì ïîäíèìàòü ïàðóñà íàäåæäû ïîä Àíäðååâñêèì ôëàãîì. Êîãäà íà ãàñòðîëÿõ âî Ôðàíöèè, âî âðåìÿ ïðåäñòàâëåíèÿ "Þíîíû è Àâîñü", âçâèëñÿ ýòîò ôëàã, òî âñå ðóññêèå ýìèãðàíòû â çàëå âñòàëè, à çà íèìè è îñòàëüíûå çðèòåëè. Äëÿ íàñ ýòî áûë î÷åíü òîðæåñòâåííûé ìîìåíò. Ê òîìó æå íåäàâíî Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ Ïóòèí íàãðàäèë ãëàâíîãî èñïîëíèòåëÿ ñïåêòàêëÿ Íèêîëàÿ Êàðà÷åíöîâà ïî÷åòíîé ãðàìîòîé â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî îí â òå÷åíèå 20 ëåò áåç çàìåíû ñûãðàë 800 ïðåäñòàâëåíèé.
- Èòàê, âàø òåàòð ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ íà ãðåáíå óñïåõà. À äî ýòîãî îí ïåðåæèâàë êàêèå-òî ïîäúåìû, êðèçèñû?
-  òå÷åíèå 75 ëåò â ýòîì çäàíèè áûëî íåñêîëüêî òðóïï, íà÷èíàÿ ñ òåàòðà ðàáî÷åé ìîëîäåæè. Êñòàòè, ó íàñ äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò àêòðèñà ýòîãî òåàòðà Çèíàèäà Ìàòâååâíà Ùåííèêîâà, âñåìè óâàæàåìàÿ è ëþáèìàÿ. Ïîòîì áûë ïåðèîä, êîãäà ñþäà ïðèøëè ìõàòîâñêèå àðòèñòû, çäåñü òàêæå öåëûé ãîä ïðîðàáîòàë â ëèòåðàòóðíîé ÷àñòè Ìèõàèë Áóëãàêîâ. È òîëüêî ñ ïîÿâëåíèåì Èâàíà Áåðñåíåâà â 50-õ ãîäàõ Òåàòð èìåíè Ëåíèíñêîãî êîìñîìîëà íà÷àë ïðèîáðåòàòü èçâåñòíîñòü â Ìîñêâå, ÷åìó íåìàëî ñïîñîáñòâîâàëà ìîùíàÿ ïëåÿäà àêòåðîâ â ëèöå Ãèàöèíòîâîé, Áèðìàí, Ïëÿòòà, Îëåíèíà... Èìåííî òîãäà Êîíñòàíòèí Ñèìîíîâ íàïèñàë äëÿ íàñ íåñêîëüêî ïüåñ. Îí áûë âëþáëåí â Âàëåíòèíó Ñåðîâó è ïîñâÿòèë åé íåìàëî çàìå÷àòåëüíûõ ñòèõîâ. À ïîòîì íàñòóïèëè ñóðîâûå âðåìåíà, è äëèëèñü îíè äî ïðèõîäà Àíàòîëèÿ Ýôðîñà, íî è îí òóò íàäîëãî íå çàäåðæàëñÿ.
- Âû óæå äàâíî âîçãëàâëÿåòå òåàòð, ïî÷òè 30 ëåò, íå ñëó÷àéíî Ëåíêîì íàçûâàþò çàõàðîâñêèì. ×òî, íà âàø âçãëÿä, ïðåæäå âñåãî îïðåäåëÿåò òâîð÷åñêîå ëèöî òåàòðà?
- Äëÿ ìåíÿ âñåãäà áûëî î÷åíü âàæíî, â êàêîì ñîñòîÿíèè íàõîäèòñÿ òðóïïà: íàñêîëüêî îíà òâîð÷åñêè ìîáèëüíà è ñïîñîáíà îòâå÷àòü çàïðîñàì ñîâðåìåííîãî çðèòåëÿ. ×òî áû òàì íè ãîâîðèëè î çíàìåíèòûõ ïîñòàíîâùèêàõ, íî ïóáëèêà õîäèò íà êîíêðåòíûõ àðòèñòîâ, îíè îáåñïå÷èâàþò óñïåõ. Ñåãîäíÿ ÿ óæå íå ïðåäñòàâëÿþ ñâîé òåàòð áåç Îëåãà ßíêîâñêîãî, Èííû ×óðèêîâîé, Ëåîíèäà Áðîíåâîãî, Àðìåíà Äæèãàðõàíÿíà, Àëåêñàíäðà Àáäóëîâà, Àëåêñàíäðà Çáðóåâà è ìíîãèõ, ìíîãèõ äðóãèõ. Ïðè÷åì êàæäîå íîâîå àêòåðñêîå ïîêîëåíèå âíîñèò ñâîè ñòðóêòóðíûå èçìåíåíèÿ â õóäîæåñòâåííóþ òêàíü ñïåêòàêëÿ. Ïîÿâëåíèå â íàøåì òåàòðå òàêèõ àðòèñòîâ, êàê Äìèòðèé Ïåâöîâ, Àëåêñàíäð Ëàçàðåâ, Ìàðèÿ Ìèðîíîâà, Àëåêñàíäðà Çàõàðîâà è ñîâñåì íåäàâíî ïðèøåäøèõ Ëåñè Æåëåçíÿê è Ñåðãåÿ Ôðîëîâà ïîçâîëèëî ìíå ïîñòàâèòü íåñêîëüêî ìóçûêàëüíûõ ñïåêòàêëåé, ãäå ïëàñòèêà è âîêàë èãðàþò íå ìåíüøóþ ðîëü, ÷åì ïñèõîëîãè÷åñêîå ïåðåâîïëîùåíèå.
- Èçâèíèòå, íî òåàòð èçìåíÿëñÿ íå òîëüêî áëàãîäàðÿ ñâåæèì àêòåðñêèì ñèëàì, íî è òîìó, êàêèå ïüåñû âû âûáèðàëè äëÿ ïîñòàíîâîê, êàê òðàêòîâàëè èõ.
- Íàâåðíîå, âû ïðàâû, íî ìíå òðóäíî ñóäèòü î ñåáå ñî ñòîðîíû. Îäíî çíàþ òî÷íî: ÿ íèêîãäà íå âïèñûâàëñÿ â çðèòåëüñêèå îæèäàíèÿ ïî ïîâîäó áóäóùèõ ñïåêòàêëåé. Âñåãäà ñòàðàëñÿ áûòü äðóãèì. Ïîñëå çàäóì÷èâîé, ëèðè÷åñêîé "×àéêè" ×åõîâà ïîÿâëÿëñÿ îçîðíîé Áîìàðøå - "Æåíèòüáà Ôèãàðî" è òàê äàëåå. Âñå-òàêè â òåàòð ïðèõîäÿò â îñíîâíîì âåñåëèòüñÿ è ðàäîâàòüñÿ, ïîýòîìó ÿ ñòàðàþñü ïîðàæàòü çðèòåëåé ÷åì-òî íåîáûêíîâåííûì, ñâåðõúåñòåñòâåííûì, ÷åãî îíè, êàê ïðàâèëî, íå âèäÿò â ïîâñåäíåâíîé æèçíè. Íà÷èíàÿ ñî ñòóäåí÷åñêîé ñêàìüè, ÿ ïîíÿë, ÷òî ìíå èíòåðåñåí òîò òåàòð, êîòîðûé ñâÿçàí ñ òðåâîãàìè, áîëÿìè, ìûñëÿìè íàøåãî ñîöèóìà. Êîíå÷íî, âðåìÿ ïðÿìîé ïóáëèöèñòèêè óøëî, è ñåãîäíÿ íåëüçÿ ñòàâèòü òàêèå ñïåêòàêëè, êàê "Äèêòàòóðà ñîâåñòè", íî âíóòðåííå ìû âñå ðàâíî îñòàëèñü ïîëèòèçèðîâàííûìè ëþäüìè.
- Ñêàæèòå, êîãäà ñëó÷èëàñü òðàãåäèÿ ñ çàëîæíèêàìè â êóëüòóðíîì öåíòðå íà Äóáðîâêå, âû ïðîäîëæàëè èãðàòü ñïåêòàêëè? Çðèòåëè íå ñäàâàëè áèëåòû?
- Äà íåò, çðèòåëüíûé çàë, êàê âñåãäà, áûë ïåðåïîëíåí. Èãðàëè ìû "Ãîðîä ìèëëèîíåðîâ". Âñå àêòåðû âûãëÿäåëè íåîáûêíîâåííî ñîáðàííûìè, âíèìàòåëüíûìè äðóã ê äðóãó è ÷óòêèìè ê çðèòåëüíîìó çàëó. Îáùàÿ áåäà îáúåäèíÿëà àðòèñòîâ è ïóáëèêó. Íåñîìíåííî, â òå äíè âñå ìû áûëè ïñèõîëîãè÷åñêè òðàâìèðîâàíû. Ëè÷íî ÿ ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî æèâó ñîâåðøåííî â äðóãîé ñòðàíå, íå òîé, ÷òî ïÿòü ëåò íàçàä.
- Êàê âàì êàæåòñÿ, èñêóññòâî ïî-ïðåæíåìó äîëæíî ñòîÿòü â ñòîðîíå è äåëàòü âèä, áóäòî íèêàêèõ óãðîç â ìèðå, â Ðîññèè íå ñóùåñòâóåò?
- Åñëè áû ìíå ñåãîäíÿ ïðåäëîæèëè ïîñòàâèòü î÷åíü òàëàíòëèâóþ ïüåñó î çàõâàòå Òåàòðàëüíîãî öåíòðà ÷å÷åíñêèìè ýêñòðåìèñòàìè, ÿ áû íè çà ÷òî íå ñîãëàñèëñÿ, ïîñêîëüêó ñ÷èòàþ ýòî íåãóìàííûì àêòîì ïî îòíîøåíèþ ê òåì çðèòåëÿì, êîòîðûå ïðèõîäÿò â Ëåíêîì. Áîþñü âûãëÿäåòü ïàôîñíî, òåì íå ìåíåå ñêàæó: íàøèì äåÿòåëÿì èñêóññòâà íàäî ÷àùå çàäóìûâàòüñÿ è ãîâîðèòü î öåííîñòè êàæäîé ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè, ùàäèòü ïñèõèêó ëþäåé è êàæäîäíåâíî óâåðÿòü èõ, ÷òî çëî íå âå÷íî. Òîëüêî òàê ìû ñìîæåì èçáàâèòüñÿ îò àãðåññèè.
- Íî êàê ìîæíî ãîâîðèòü î öåííîñòè ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè, íå ðàññêàçûâàÿ î ñòðàäàíèÿõ ëþäåé? Âåäü íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî â ïîñëåäíåå âðåìÿ òåàòðû èçáåãàþò ñåðüåçíûõ òåì, â òîì ÷èñëå è âàø. Îí ó âàñ òàêîé æèçíåðàäîñòíûé, îïòèìèñòè÷íûé è õîðîøî "óïàêîâàííûé"... Èëè ÿ îøèáàþñü?
- Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. Âû ïðàâû, íàøåìó òåàòðó íàäî ÷àùå ãîâîðèòü î ñìûñëå ÷åëîâå÷åñêîãî áûòèÿ. Êîãäà-òî ó íàñ øåë è òðàãè÷åñêèé ñïåêòàêëü "Âîð", è ïîëåìè÷åñêèå "Òðè äåâóøêè â ãîëóáîì", è ôèëîñîôñêàÿ "Ïîìèíàëüíàÿ ìîëèòâà" ñ Åâãåíèåì Ëåîíîâûì - åãî Òåâüå-ìîëî÷íèê íàïîìèíàë øåêñïèðîâñêîãî Êîðîëÿ Ëèðà. Ïîòîì ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî êîëè÷åñòâî îòðèöàòåëüíûõ ýìîöèé çàõëåñòûâàåò íàøå îáùåñòâî è îíî íóæäàåòñÿ â öåëåáíîì âîçäåéñòâèè ãóìàííîãî èñêóññòâà. Ïîìíèòå, êàê ìû ðàíüøå ïîäøó÷èâàëè íàä îáÿçàòåëüíûì õåïïè ýíäîì â àìåðèêàíñêèõ ôèëüìàõ, êîãäà, íåñìîòðÿ íà ãèáåëü "Òèòàíèêà", â ôèíàëå âñå ðàâíî âîçíèêàëà îïòèìèñòè÷åñêàÿ íîòà. Êîíå÷íî, ýòî ìîæíî äåëàòü ïî-ðàçíîìó, íî ñîãëàñèòåñü, çðèòåëåé íèêîãäà íåëüçÿ ëèøàòü íàäåæäû.
ß íå çíàþ, êàêèì ïîëó÷èòñÿ ìîé íîâûé ñïåêòàêëü "Ìåòàìîðôîçû", íî îäíî ìîãó âàì îáåùàòü: â íåì àðòèñòû ñðàçó íå çàïëÿøóò, êàê â "Æåíèòüáå Ôèãàðî", è ôåéåðâåðêîâ òîæå íå áóäåò. ß ãîòîâ ïîñòàâèòü ñåðüåçíûé ñïåêòàêëü, íî íèêàê íå ìðà÷íûé. Âîëíóþñü ñòðàøíî, êàê íîâè÷îê â ðåæèññóðå.
- Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî âû åùå ìîëîäîé ðåæèññåð. (Çàõàðîâ ñìååòñÿ). À ÷òî âû ñìååòåñü, âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû äåðæàòü òàêóþ òåàòðàëüíóþ ìàõèíó íà ïëå÷àõ, íàäî áûòü Ãåðàêëîì...
- Íàñ÷åò Ãåðàêëà íå çíàþ, à âîò äèïëîìàòîì, ïñèõîëîãîì è ñòðàòåãîì íàäî áûòü îáÿçàòåëüíî. Ñåãîäíÿ ó àðòèñòîâ ïîÿâèëîñü î÷åíü ìíîãî ñîáëàçíîâ íà ñòîðîíå. Ïîýòîìó â òåàòðå íàäî ñîçäàòü òàêóþ àòìîñôåðó, ÷òîáû îíè ÷óâñòâîâàëè: ëó÷øå ýòîãî òåàòðàëüíîãî äîìà íèãäå íå áóäåò. Âïðî÷åì, ïîêà îíè ýòî ïîíèìàþò, ïîòîìó ÷òî çíàþò: åñëè äàæå âûéäóò íà ñöåíó â íåáîëüøîì ýïèçîäå, èõ îáÿçàòåëüíî çàìåòÿò è ïîçîâóò ñíèìàòüñÿ. Ïîêà ó íàñ íåò êîíòðàêòíîé ñèñòåìû, è íà êîíòðàêòå íàõîæóñü îäèí ÿ, åæåãîäíî çàêëþ÷àÿ åãî ñ ìýðèåé Ìîñêâû. Êîãäà ìû ñ äèðåêòîðîì, íàäî ñêàçàòü íå îò áîëüøîãî óìà, ñïðîñèëè ó òðóïïû, êòî åùå æåëàåò ïåðåéòè íà êîíòðàêò, íèêòî íå ñîãëàñèëñÿ.
- Òî åñòü ó âàñ äðóãîé ñòèëü æèçíè, íå òî ÷òî âî ÌÕÀÒå ó Òàáàêîâà, ãäå âñå àðòèñòû ðàáîòàþò íà ãîäîâîì êîíòðàêòå.
- ß íå çíàþ òî÷íî, êàê òàì íà ñàìîì äåëå æèâóò, ïîòîìó ÷òî èíôîðìàöèÿ ïîñòóïàåò ñàìàÿ ïðîòèâîðå÷èâàÿ.  îäíîì ÿ ñîãëàñåí ñ Îëåãîì Ïàâëîâè÷åì: ðàçíûå àêòåðû äîëæíû ïîëó÷àòü ïî-ðàçíîìó, è ýòî äîëæíî áûòü êîììåð÷åñêîé òàéíîé. Íî ñ òàéíàìè ó íàñ â òåàòðå äåëà îáñòîÿò ïëîõî. Êàê ÿ íè ïûòàþñü íåçàìåòíî ïðîñêîëüçíóòü â òåàòð, ÷òîáû ïîñìîòðåòü ñïåêòàêëü, íå îïîâåùàÿ î òîì èñïîëíèòåëåé, îíè âñå ðàâíî ÷åðåç íåñêîëüêî ìèíóò óçíàþò, ÷òî ÿ â çàëå. Ïðîñòî íå çíàþ, êàê â ýòèõ ñëó÷àÿõ ïîñòóïàòü? Íàâåðíîå, ñòîèò ïåðåîäåâàòüñÿ, ãðèìèðîâàòüñÿ, ñìåøèâàòüñÿ ñ òîëïîé... È ïîòîì ÿ ïîíÿë, ÷òî èçëèøíå íàêà÷èâàòü òðóïïó òîæå âðåäíî, èíîãäà ýòî îáîðà÷èâàåòñÿ ïðîòèâ ñïåêòàêëÿ. Îäíàæäû íà ãàñòðîëÿõ â Ïàðèæå ÿ ñîáðàë êîëëåêòèâ è âûñòóïèë ïåðåä íèìè ïî÷òè êàê Áîíàïàðò, ìîë, ïåðåä âàìè ãîðîä, îí âàø, âû äîëæíû ïîêîðèòü åãî è òàê äàëåå. Êîí÷èëîñü ýòî òåì, ÷òî îäèí èñïîëíèòåëü âî âðåìÿ ñïåêòàêëÿ "Þíîíà è Àâîñü", íàõîäÿñü â ñòðàøíîì çàæèìå, âìåñòî òîãî ÷òîáû ïðîèçíåñòè áîëüøîé ìîíîëîã, ñêàçàë âñåãî ëèøü îäíó ôðàçó: "Ïëûâèòå! È âñå!".
- Íó ÷òî æå, æåëàþ âàì è âàøåìó êîëëåêòèâó íà áëèæàéøèå 75 ëåò ïëûòü è ïëûòü äàëüøå ïîä Àíäðååâñêèì ôëàãîì!
- Ñïàñèáî çà äîáðîå ïîæåëàíèå.
