- Âàøà êîëëåãèÿ è â ñàìîì äåëå ïîëíîñòüþ ñàìîñòîÿòåëüíà? - ïåðâûì äåëîì ïîèíòåðåñîâàëàñü ÿ ó Íèêîëàÿ Âëàäèñëàâîâè÷à.
-  ïðèíÿòèè ÷èñòî ñóäåéñêèõ ðåøåíèé - äà, íè îò êîãî íå çàâèñèì. Ñ ïåðâîãî äíÿ ýòî ãëàâíûé ïðèíöèï ðàáîòû êîëëåãèè. Èç-çà ÷åãî, íå ñòàíó ñêðûâàòü, ó íåêîòîðûõ ëþäåé, ïðè÷àñòíûõ â Ðîññèè ê áîëüøîìó ôóòáîëó, íàáëþäàëñÿ îäíî âðåìÿ ïî îòíîøåíèþ ê íàì ñèëüíûé àíòàãîíèçì. Íå áûëî (è íà ñåãîäíÿøíèé äåíü îíî âîññòàíîâëåíî ëèøü ÷àñòè÷íî) äîâåðèÿ ìåæäó ðóêîâîäèòåëÿìè ôóòáîëà, êëóáîâ è ñóäåéñêîãî êîðïóñà. Ìû, íàïðèìåð, íå ìîæåì ïîêà äîáèòüñÿ íà 100 ïðîöåíòîâ, ÷òîáû ðóêîâîäèòåëè êëóáîâ íå âëèÿëè íà ôîðìèðîâàíèå ñïèñêà ñóäåé, îáñëóæèâàþùèõ òîò èëè èíîé ìàò÷.
- Íî åñëè âû çíàåòå, ÷òî ñóäüÿ îòêðîâåííî ñèìïàòèçèðóåò êàêîé-òî êîìàíäå...
- À êàê ýòî ìîæíî çíàòü íàâåðíÿêà?  íûíåøíåì ñåçîíå áûë ñëó÷àé: îäèí íàø àðáèòð íåîáúåêòèâíî ñóäèë ìàò÷ âî âòîðîé ëèãå. Ïðîèãðàâøàÿ êîìàíäà ïîäàëà íà íåãî æàëîáó. Ìû íåñêîëüêî ðàç ïðîñìîòðåëè çàïèñü òîé èãðû. Óñòàíîâèëè: äà, íåîáúåêòèâíîñòü áûëà. Íî ñèìïàòèÿ ëè (íàçîâåì ýòî òàê) ê êîíêðåòíîìó êëóáó òîìó ïðè÷èíà - óòâåðæäàòü íåâîçìîæíî. Ìû îòñòðàíèëè åãî îò ñóäåéñòâà äî êîíöà ÷åìïèîíàòà. Ðóêîâîäèòåëåé íåêîòîðûõ êëóáîâ, îñîáåííî èç íèçøèõ äèâèçèîíîâ, óäîâëåòâîðÿåò ñèòóàöèÿ, ïðè êîòîðîé ìàò÷è ñ èõ ó÷àñòèåì ñóäÿò íå ñëèøêîì êâàëèôèöèðîâàííûå ëþäè. Ñ òàêèìè, ïî-âèäèìîìó, ëåã÷å äîãîâîðèòüñÿ. À òî, ÷òî íåêîòîðûì àðáèòðàì íåäîñòàåò ýëåìåíòàðíîé êâàëèôèêàöèè, - ôàêò.
- À ñêîëüêî âîîáùå ó íàñ â ñòðàíå ïðîôåññèîíàëüíûõ ñóäåé?
-  ïðîøëîì ãîäó áûëî 519.  ýòîì ìû ïîøëè íà èñêóññòâåííîå ñîêðàùåíèå, îñòàâèâ 350. Âåäü ëó÷øå ìåíüøå, äà ëó÷øå! Ñîêðàùåíèå íå êîñíóëîñü òåõ, êòî îáñëóæèâàåò ìàò÷è ïðåìüåð-ëèãè è ïåðâîé. Âñåãî æå ôóòáîëüíûõ ñóäåé â ñòðàíå, åñëè ñ÷èòàòü è ãîðîäñêèå, è ñåëüñêèå ñîðåâíîâàíèÿ, ïîðÿäêà 10-15 òûñÿ÷. Áîëåå òî÷íîé öèôðû ïîêà íåò, íèêòî íèêîãäà íå âåë ïîäîáíîé ñòàòèñòèêè. Ìû ïðèíÿëè ðåøåíèå ââåñòè "Ïàñïîðò àðáèòðîâ", ÷òîáû âñå-òàêè áûë ó÷åò.  ìåñÿö íà êàæäîãî ñóäüþ ïðèõîäèòñÿ òåïåðü ïî 3-4 èãðû. Íà íàø âçãëÿä, ýòî íåîáõîäèìûé ìèíèìóì. Íóæíî áû, êîíå÷íî, áîëüøå èõ çàãðóæàòü, íî ó íàñ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íåò ïðîôåññèîíàëîâ â ïîëíîì ñìûñëå äàííîãî ñëîâà. Ìíîãèå ñóäüè âíå ôóòáîëà èìåþò ïîñòîÿííîå ìåñòî ðàáîòû. Äëÿ ïðåìüåð-ëèãè ýòî, áåçóñëîâíî, ìèíóñ. Çà êàæäûé ìàò÷ ãëàâíûé àðáèòð ïîëó÷àåò 45 òûñÿ÷ ðóáëåé, êàæäûé èç åãî ïîìîùíèêîâ - ïîëîâèíó îò ýòîé ñóììû. ×åëîâåê, ïîëó÷àþùèé â íàøåé ñòðàíå òàêèå äåíüãè, äîëæåí, íà ìîé âçãëÿä, ñ÷èòàòü ñóäåéñòâî ñâîèì îñíîâíûì ìåñòîì ðàáîòû.
 ïåðâîé ëèãå ñòàâêè òàêîâû: ãëàâíîìó àðáèòðó ïëàòÿò 10 òûñÿ÷ ðóáëåé çà ìàò÷, áîêîâûì - ïî 5 òûñÿ÷. Âî âòîðîé, ñîîòâåòñòâåííî, - 2000 è 1000 ðóáëåé. Ñîãëàñåí, ìàëî. È âñå ðàâíî íå óâåðåí, ÷òî íàäî ðàáîòàòü åùå ãäå-òî, êðîìå èãðîâîãî ïîëÿ. Ôóòáîëüíûé àðáèòð - ýòî îáðàç æèçíè. Íàäî âñåãäà áûòü â ôîðìå, çíàòü ñâîé ïðåäìåò "íà âñå ñòî". Òî åñòü íå îòâëåêàòüñÿ.
- Åñòü, íàâåðíîå, ñìûñë óâåëè÷èòü çàðïëàòó òåì, êòî îáñëóæèâàåò ïåðâûé - âòîðîé äèâèçèîíû? Âåäü ïîòîìó, ãîâîðÿò, è êîððóïöèÿ òàì ðàçâèòà, ÷òî îïëàòà ñóäåéñòâà íå àäåêâàòíà çàòðàòàì - ôèçè÷åñêèì è ìîðàëüíûì.
- Íå çíàþ, ñâÿçàíû ëè òå íåãàòèâíûå ìîìåíòû, íà êîòîðûå âû íàìåêàåòå, ñ ñóäüÿìè èëè æå ñ ðóêîâîäèòåëÿìè ôóòáîëà. Ïîéìàòü ñ ïîëè÷íûì, ÷òîáû ãîâîðèòü î êîððóìïèðîâàííîñòè, íèêîãî ïîêà íå óäàëîñü. À íå ïîéìàí, êàê èçâåñòíî, - íå âîð. Íå íàçíà÷åíèå èëè, íàîáîðîò, íàçíà÷åíèå ïåíàëüòè â èãðå åùå íå ïðèçíàê êîððóìïèðîâàííîñòè ñóäüè. Âîçìîæíî, ñêàçûâàåòñÿ ïëîõàÿ ïîäãîòîâëåííîñòü ê ìàò÷ó. Äëÿ òîãî è ïðèñóòñòâóåò íà êàæäîì ïîåäèíêå èíñïåêòîð, êîòîðûé âûñòàâëÿåò îöåíêó ñâîåìó êîëëåãå ñ ó÷åòîì òðåáîâàíèé äèñöèïëèíàðíîãî êîäåêñà.
Êñòàòè, áåäà îòå÷åñòâåííîãî ôóòáîëà, êàê ìíå êàæåòñÿ, íå â àðáèòðàõ, à â òåõ, êòî èõ èíñïåêòèðóåò. Äåëàþò ýòî íåðåäêî ëþäè, ÷üÿ ñóäåéñêàÿ êâàëèôèêàöèÿ íèæå, ÷åì ó àðáèòðà â ïîëå. È îöåíêó îíè âûñòàâëÿþò, èçâèíèòå, "îò áàëäû": åñëè ñëó÷èëñÿ âî âðåìÿ èãðû êàêîé-íèáóäü ñêàíäàë - "ïëîõî", íå ñëó÷èëñÿ - "õîðîøî". Îíè íå ìîãóò ïîìî÷ü ñâîåìó êîëëåãå. À âåäü êàæäûé ìàò÷ äëÿ àðáèòðà - ýòî óðîê äëÿ íåãî, øêîëà!
Âîò ÓÅÔÀ ïîøëà íà òî, ÷òî 12 îïûòíûõ àðáèòðîâ (â òîì ÷èñëå è âàø ïîêîðíûé ñëóãà), çàâåðøèâøèõ â ïðîøëîì ãîäó â ñèëó âîçðàñòà ñóäåéñòâî â ïîëå, ïðèíèìàþò òåïåðü ó÷àñòèå â ìàò÷àõ â êà÷åñòâå êîìèññàðîâ. ß ïðîèíñïåêòèðîâàë óæå äâå èãðû. Ñåé÷àñ ïîëó÷èë íàçíà÷åíèå íà ìàò÷ Ëèãè ÷åìïèîíîâ. Ìîÿ çàäà÷à - íå ïðîñòî ñìîòðåòü, çàïèñûâàòü, îöåíèâàòü. Ïîñëå ôèíàëüíîãî ñâèñòêà ìû ðàçáèðàåì ñ ñóäåéñêîé áðèãàäîé âñå íþàíñû, êàæäûé ñïîðíûé ýïèçîä. Íàäî âíåäðÿòü òàêóþ ñèñòåìó è ó íàñ.
- Ëþáîé ñóäüÿ, ÷òîáû õîðîøî äåëàòü ñâîé äåëî, äîëæåí ñàì áûòü ïî íàòóðå èãðîêîì?
- Íå ñîãëàñåí. Ïîíÿòèå "èãðîê" ïðåäïîëàãàåò àçàðò, ýìîöèîíàëüíîñòü. Ôóòáîëüíûé æå ñóäüÿ äîëæåí â ïåðâóþ î÷åðåäü îáëàäàòü õîëîäíîé ãîëîâîé. Äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî åñëè âñå âðåìÿ áóäåò ñâèñòåòü, ïîñòîÿííî äàâàòü óêàçàíèÿ, êàê-òî èíà÷å çàòÿãèâàòü èãðó, ïóñòü äàæå èç ëó÷øèõ ïîáóæäåíèé, - îí ëèøèò áîëåëüùèêîâ çðåëèùà, ðàäè êîòîðîãî òå ïðèõîäÿò íà ñòàäèîí. À çðåëèùå â ôóòáîëå, ñîãëàñèòåñü, - ýòî ãëàâíîå.
- Íàøèì àðáèòðàì ÷àñòåíüêî óäàåòñÿ åãî èñïîðòèòü.
- Ñóäåéñêàÿ îøèáêà - òîæå ýëåìåíò ôóòáîëà, åñëè âû ýòî èìååòå â âèäó. "Ïîëíîñòüþ èñêëþ÷èòü åå íåëüçÿ, ôóòáîë òîãäà ïðîñòî óìðåò" - öèòèðóþ ñýðà Ñòåíëè Ðîóçà, áûâøåãî ìíîãèå ãîäû ïðåçèäåíòîì ÔÈÔÀ. Äàííûé òåçèñ àêòóàëåí è ñåãîäíÿ. È ýòî õîðîøî ïîíèìàþò íà Çàïàäå, áîëåå òåðïèìî îòíîñÿñü ê òåì èëè èíûì ñóäåéñêèì îïëîøíîñòÿì. ß óáåæäåí: íå áóäåò ó àðáèòðîâ îøèáîê - è èãðà ñòàíåò ïðåñíîé, æóðíàëèñòàì íå î ÷åì áóäåò ïèñàòü, áîëåëüùèêàì íå÷åãî îñâèñòûâàòü. Òåëåâèäåíèå, ìåæäó ïðî÷èì, ñîçäàëî îãðîìíûå òðóäíîñòè äëÿ àðáèòðàæà. Ìóññèðóÿ âî âðåìÿ òðàíñëÿöèè (íàïðÿìóþ èëè â çàïèñè) ñïîðíûå èãðîâûå ìîìåíòû, íàïðèìåð, áûë ïåíàëüòè èëè íå áûë, áûë îôñàéä èëè ñóäüå òîëüêî ïîêàçàëîñü, îíî ñïîñîáñòâóåò òîìó, ÷òî ìåæäó ôóòáîëèñòàìè è èõ áîëåëüùèêàìè - ñ îäíîé ñòîðîíû, è àðáèòðàìè - ñ äðóãîé ðåçêî íàêàëÿþòñÿ îòíîøåíèÿ, ïðè÷åì äàæå âíå ñòàäèîíà.
- Âû ïðèçûâàåòå îòìåíèòü ôóòáîëüíûå òðàíñëÿöèè?
- Íè â êîåì ñëó÷àå! Òîëüêî ïîâòîðû ñïîðíûõ ìîìåíòîâ è ëèøü äî òåõ ïîð, ïîêà âûñøàÿ ñóäåéñêàÿ èíñòàíöèÿ íå ðàçáåðåòñÿ â ñèòóàöèè è ñàìà æå ïóáëè÷íî, à ãëàâíîå, ïðîôåññèîíàëüíî è êîððåêòíî íå îöåíèò åå. Ëó÷øå áû ôèíòû Ðîíàëüäî äà ïåðåäà÷è Çèäàíà ïî äåñÿòü ðàç ïîâòîðÿëè, à íå ñìàêîâàëè îøèáêè ñóäüè, - áîëüøå ïîëüçû áûëî áû äëÿ ôóòáîëà!
- Âàøå "òåëåíåïðèÿòèå" íåñêîëüêî ïðîòèâîðå÷èò ñîâðåìåííûì òåíäåíöèÿì èñïîëüçîâàíèÿ âîçìîæíîñòåé ÒÂ, â ÷àñòíîñòè, äëÿ ïðîñìîòðà ïðÿìî ïî õîäó èãðû ñïîðíûõ ìîìåíòîâ, êàê ýòî äåëàåòñÿ óæå íå ïåðâûé ãîä â õîêêåå.
- Õîêêåé - äðóãîé âèä ñïîðòà, íå ñðàâíèìûé ñ ôóòáîëîì. Åñëè òàì îñòàíîâêè ïðîñòî íåîáõîäèìû - ðàçìåðû ïëîùàäêè íåáîëüøèå, ñêîðîñòè ñóìàñøåäøèå, îòäîõíóòü, îòäûøàòüñÿ, ïîêà íàõîäèøüñÿ â èãðå, âîçìîæíîñòè íåò íèêàêîé, òî ôóòáîë óìðåò ñðàçó æå ïîñëå ââåäåíèÿ òåëåïðîñìîòðîâ, òî åñòü èñêóññòâåííûõ çàòÿæåê âðåìåíè. Ôóòáîë ïðåêðàñåí èìåííî â äâèæåíèè, â íåïðåðûâíîñòè ðàçâîðà÷èâàåìîãî íà ïîëå äåéñòâèÿ.
- Èç 350 íàøèõ àðáèòðîâ î ìíîãèõ ìîæåòå ñêàçàòü, ÷òî îíè òàëàíòëèâû?
- Õîðîøî, åñëè íàáåðåì ÷åëîâåê 50. Áåäà ó íàñ ñ òàëàíòàìè...
