- Ìèõàèë Âèêòîðîâè÷, à ïî÷åìó ýòîé ïðîáëåìîé çàíèìàåòñÿ ÔÑÁ?
- Ñòðàííîå ÿâëåíèå ìû îáíàðóæèëè äåñÿòü ëåò íàçàä.  Ðîññèè ïîÿâëÿëèñü, à âñêîðå áåññëåäíî "èñ÷åçàëè" èíîñòðàííûå ãðàæäàíå. Âûÿñíèëîñü, ÷òî èõ íåëåãàëüíî ïåðåïðàâëÿëè çà ðóáåæ. Ñíà÷àëà çà ýòèì ñòîÿëè îòäåëüíûå ëþäè, çàòåì íà ñìåíó èì ïðèøëè öåëûå ãðóïïèðîâêè. Ñåãîäíÿ ýòîò âèä êðèìèíàëüíîãî áèçíåñà â ñòðàíå óâåðåííî âûøåë íà ÷åòâåðòîå ìåñòî ïî äîõîäàì - ïîñëå òîðãîâëè íàðêîòèêàìè, îðóæèåì è ïðîñòèòóöèè. Ïåðåïðàâêà îäíîãî ìèãðàíòà ñòîèò äî 10 òûñÿ÷ äîëëàðîâ.  ãîä òîëüêî ÷åðåç Ìîñêâó ïðîõîäèò ïðèìåðíî ïîëìèëëèîíà ãðàæäàí. Ðå÷ü èäåò òàêèì îáðàçîì î ìèëëèàðäàõ äîëëàðîâ...
ÔÑÁ çàíèìàåòñÿ ýòèì ÿâëåíèåì ïîòîìó, ÷òî ìû ñ÷èòàåì åãî ñîöèàëüíî îïàñíûì, óãðîæàþùèì ãîñóäàðñòâåííîé áåçîïàñíîñòè Ðîññèè. Íàëèöî êîððóïöèÿ, ïîäêóï ïîãðàíè÷íèêîâ è äîëæíîñòíûõ ëèö. Êðîìå òîãî, ïî ýòèì æå êàíàëàì íå ðàç äîñòàâëÿëè â ×å÷íþ áîåâèêîâ èç Àôãàíèñòàíà.
- ß ïî÷åìó ñïðîñèëà: â äðóãèõ ñòðàíàõ èíîñòðàíöàìè çàíèìàåòñÿ ìèãðàöèîííàÿ ñëóæáà...
- Ó Ðîññèè, ê ñîæàëåíèþ, äî ñèõ ïîð íåò íè ÷åòêîé ìèãðàöèîííîé ïîëèòèêè, íè íîðìàëüíîãî âåäîìñòâà, êîòîðîå áû ïðîâîäèëî åå. ÔÌÑ ðàçîãíàëè åùå ëåòîì ïðîøëîãî ãîäà. Íà ñìåíó åé â ñîñòàâå Ìèííàöà ñîçäàëè òåððèòîðèàëüíûé îðãàí ïî äåëàì ìèãðàöèè. Ðåôîðìèðîâàíèå ïðèâåëî ê òîìó, ÷òî â òå÷åíèå âîñüìè ìåñÿöåâ ñîòðóäíèêîâ ãîðàçäî áîëüøå âîëíîâàëà ñîáñòâåííàÿ ó÷àñòü, ÷åì ñóäüáà áåæåíöåâ è ïåðåñåëåíöåâ. Íå ó äåë îêàçàëñÿ è Êîìèòåò ïî äåëàì ìèãðàöèè ïðàâèòåëüñòâà Ìîñêâû. Îí íåâîëüíî ïðåâðàòèëñÿ â äóáëåðà ôåäåðàëüíîãî îðãàíà.
Áóêâàëüíî íà äíÿõ âûøåë íîâûé óêàç ïðåçèäåíòà ÐÔ, ñîãëàñíî êîòîðîìó ìèãðàöèÿ òåïåðü îòäàíà â ïîä÷èíåíèå ÌÂÄ.  ïðèíöèïå ýòî ëîãè÷íîå ðåøåíèå, òàê êàê ÓÂÈÐ, âõîäÿùèé â ñîñòàâ ýòîãî ìèíèñòåðñòâà, ôîðìàëüíî îñóùåñòâëÿë êîíòðîëü çà ïðåáûâàíèåì èíîñòðàííûõ ãðàæäàí â Ðîññèè. Ïðàâäà, â îñíîâíîì ëåãàëüíûõ.
- Ñêîëüêî æå èíîñòðàíöåâ â Ìîñêâå?
- Èç äàëüíåãî çàðóáåæüÿ - ïðèìåðíî ìèëëèîí. Èç íèõ îêîëî 100 òûñÿ÷ - çàêîíîïîñëóøíûå ãðàæäàíå, êîòîðûå ñàìè ïðèøëè â ÓÂÈÐ è çàðåãèñòðèðîâàëèñü. Åùå 50 òûñÿ÷ ÷åëîâåê ïðèåõàëè íà ðàáîòó ïî ïðèãëàøåíèþ. Îñòàëüíûå 850 òûñÿ÷ - â îñíîâíîì íåëåãàëû. Áîëüøåé ÷àñòüþ ýòî æèòåëè Èíäèè, Àôãàíèñòàíà, Ïàêèñòàíà, Øðè-Ëàíêè, Êèòàÿ, Âüåòíàìà... Ïîìåíüøå - èç Èðàêà è Èðàíà... Çà ïîñëåäíèå ãîäû â Ìîñêâå îáðàçîâàëèñü ïîñòîÿííûå êîëîíèè ïðåäñòàâèòåëåé ýòèõ ñòðàí, íî â íèõ îáúåäèíåíî îêîëî 100 òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Äëÿ îñíîâíîé ìàññû ìèãðàíòîâ Ðîññèÿ - òðàíçèòíàÿ çîíà, ÷åðåç êîòîðóþ ìîæíî äîáðàòüñÿ äî Çàïàäà.
- Íî êàê îíè ïîïàäàþò ê íàì?
- Åñòü ïðèìåðíî äâà äåñÿòêà õîðîøî îòëàæåííûõ êàíàëîâ. Êàæäûé èç íèõ îáñëóæèâàåò ïðèìåðíî 20 - 30 ÷åëîâåê. Âî ãëàâå - ÷åëîâåê ñ ïîäëèííûìè äîêóìåíòàìè, ðåãèñòðàöèåé, ïîñòîÿííûì ìåñòîì æèòåëüñòâà. Ðàáîòàþò ÷àùå âñåãî ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó: èíäóñû âûâîçÿò èíäóñîâ, êèòàéöû - êèòàéöåâ è òàê äàëåå. Øèðîêî èñïîëüçóþò òóðèñòè÷åñêèå ôèðìû. Îíè ïîñûëàþò æåëàþùåìó âûåõàòü çà ãðàíèöó ïðèãëàøåíèå - êàê ðÿäîâîìó òóðèñòó èëè äëÿ ñîâåðøåíèÿ äåëîâîé ïîåçäêè, ïîëó÷àÿ ñ êàæäîãî "ãîñòÿ" 300 - 400 äîëëàðîâ ÷èñòîé ïðèáûëè. Íàø äîáëåñòíûé ÌÈÄ âûäàåò âèçó, è áóäóùèé íåëåãàë íà âïîëíå çàêîííûõ îñíîâàíèÿõ âúåçæàåò íà 3 - 4 äíÿ â Ìîñêâó. À ïîòîì èñ÷åçàåò.
- ×åëîâåê - íå èãîëêà, êóäà æå îí äåâàåòñÿ?
-  àýðîïîðòó åãî âñòðå÷àåò ïîñðåäíèê. Îí óâîçèò êëèåíòà íà êâàðòèðó - ó êàæäîãî êàíàëà åñòü 6 - 8 òàêèõ "îòñòîéíèêîâ". Íàäî âèäåòü, â êàêèõ óñëîâèÿõ ìèãðàíòû òàì æèâóò!  îäíîêîìíàòíóþ êâàðòèðó ïëîùàäüþ 15 - 20 ì2, íàáèâàåòñÿ äî 40 ÷åëîâåê. Íà ïîëó - ðâàíü, òðÿïüå, íà íèõ ñïÿò âïîâàëêó ìóæ÷èíû è æåíùèíû. Êàêèõ òîëüêî áîëåçíåé çäåñü íå âñòðåòèøü: ÂÈ×-èíôåêöèÿ, ãåïàòèò, ñèôèëèñ... Ìàññà ýêçîòè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé, ñòðàøíûõ òåì, ÷òî ó íàñ íåò íè ëåêàðñòâ äëÿ èõ ëå÷åíèÿ, íè âðà÷åé, êîòîðûå óìåëè áû èõ ðàñïîçíàâàòü. Ñèòóàöèþ îñëîæíÿåò òî, ÷òî ó ïðèåçæàþùèõ ïî òóðâèçå ìåäèöèíñêóþ ñïðàâêó î ñîñòîÿíèè çäîðîâüÿ íèêòî íå ñïðàøèâàåò. Íî æèâóò-òî îíè ó íàñ ïîòîì ïî íåñêîëüêó ìåñÿöåâ. Ïðè÷åì â êâàðòèðàõ, ðàñïîëîæåííûõ â îáû÷íîì äîìå, ãäå õîäÿò ïî îäíèì ëåñòíèöàì ñ æèëüöàìè, åçäÿò íà îäíîì ëèôòå...
- ÑÝÑ êóäà ñìîòðèò?
- Ïðèãëàøàëè êàê-òî ñàíèòàðíûõ âðà÷åé íà ïðîâåðêó.  îòâåò óñëûøàëè: "Ýòè ëþäè çàðåãèñòðèðîâàíû â Ìîñêâå? Íåò? Ñëåäîâàòåëüíî, èõ íå ñóùåñòâóåò". È íå ïîøëè.
- È ÷òî ìèãðàíòû äåëàþò â ýòèõ êâàðòèðàõ?
- Æäóò äîêóìåíòû. Íà óëèöó ãëàç íå êàæóò. Êóäà áåç äåíåã è áåç ÿçûêà? Íàíÿòàÿ îáñëóãà ïðèíîñèò èì ïðîäóêòû. Íå ðàç áûâàëî, ÷òî, ñëóïèâ çà ïåðåïðàâêó äåíüãè, íåëåãàëà áðîñàëè íà ïðîèçâîë ñóäüáû. Òîãäà îí âûíóæäåí áûë âûõîäèòü íà óëèöó è äîáûâàòü ïðîïèòàíèå - êòî êàê ñìîæåò... Ïîýòîìó ìíîãèå ñåé÷àñ ïðåäïî÷èòàþò ïîäñòðàõîâàòüñÿ - ïëàòÿò çà ïåðåïðàâêó ïî ÷àñòÿì: 5 òûñÿ÷ äîëëàðîâ ïîñëå ïðèëåòà â Ìîñêâó è ñòîëüêî æå - äîáðàâøèñü äî êîíå÷íîãî ïóíêòà. Îáû÷íî çàíèìàåòñÿ ýòèì ïîñðåäíèê: ñàìè ìèãðàíòû áîÿòñÿ äåðæàòü ïðè ñåáå äåíüãè íà âûåçä. Ïîìíþ, êàê îäèí èç èíäóñîâ, çàäåðæàííûõ â õîäå ïðîâåðêè, ðàññêàçûâàë, ÷òî íóæíóþ ñóììó åìó ñîáèðàëà âñÿ äåðåâíÿ. Íî ïîñëå åãî óñòðîéñòâà â Ãåðìàíèè íà ðàáîòó îí äîëæåí áóäåò êîðìèòü âñå åå íàñåëåíèå.
- Íî òóäà åùå íàäî äîáðàòüñÿ...
- Ýòî îòëàæåíî. Ñíà÷àëà âñåì âûäàäóò ïîääåëüíûå äîêóìåíòû, èçãîòîâëåííûå â Ìîñêâå èëè â Óêðàèíå. Êóðüåðû äîñòàâëÿþò ðîññèéñêèå, ïîëüñêèå, ÷åøñêèå, þãîñëàâñêèå ïàñïîðòà... Ñ èõ ïîìîùüþ èíäóñ ïðåâðàùàåòñÿ â ðîññèÿíèíà, áåíãàëåö - â ïîëÿêà è òàê äàëåå. Äåëî â òîì, ÷òî Ãåðìàíèÿ, êàê è âñÿ Åâðîïà, ñòàðàåòñÿ äàæå ïî òóðïóòåâêàì íå ïóñêàòü ê ñåáå âûõîäöåâ èç ïåðå÷èñëåííûõ ìíîé "ýêçîòè÷åñêèõ" ñòðàí. Ïîòîì òàê æå, ïàðòèÿìè, êàê ïðèëåòåëè â Ìîñêâó, ïåðåâîç÷èêè îòâåçóò èõ ÷åðåç Óêðàèíó èëè Áåëîðóññèþ â Ïîëüøó, à çàòåì â Ãåðìàíèþ.
- Ïî÷åìó îíè ñòðåìÿòñÿ â Ãåðìàíèþ?
- Òàì ìèãðàíòû ïåðâûì äåëîì ðâóò âñå ñâîè äîêóìåíòû. Äåëî â òîì, ÷òî Ãåðìàíèÿ ñòðîãî ñîáëþäàåò Âåíñêóþ êîíâåíöèþ î ïðàâàõ ÷åëîâåêà, ïî êîòîðîé ìèãðàíòà ìîæíî äåïîðòèðîâàòü ëèáî íà ðîäèíó, ëèáî â ñòðàíó, îòêóäà ïðèøåë. À áåç äîêóìåíòîâ êàê îïðåäåëèòü? Ïîêà âûÿñíÿþò, êòî òû è îòêóäà, äåðæàò â ëàãåðå äëÿ ïåðåìåùåííûõ ëèö. À òàì, ãëÿäèøü, äàäóò êàêîé-íèáóäü âèä íà æèòåëüñòâî, ïðàâî íà ðàáîòó.
- Âû òàê õîðîøî â äåòàëÿõ çíàåòå âåñü ìåõàíèçì, ïî÷åìó æå íå ïðåñåêàåòå?
- Ïðåñåêàåì. Íàïðèìåð, ëèøü â ýòîì ãîäó 5 òûñÿ÷ òóðôèðì, óëè÷åííûõ â "èñ÷åçíîâåíèè" òóðèñòîâ â Ðîññèè, ëèøèëèñü âèçîâîé ïîääåðæêè. Èõ çàêðûëè. Íî îòêðûòü ôèðìó çàíîâî ñòîèò âñåãî 200 äîëëàðîâ. ß çíàþ ñëó÷àé, êîãäà îäíà òðîèöà - ãåíäèðåêòîð, åãî çàì. è ãëàâíûé áóõãàëòåð èìåëè îêîëî 80 ôèðì! Ñ íà÷àëà ãîäà ìû òàê æå ïðèêðûëè 8 êàíàëîâ ïî ïåðåâîçêå ëþäåé. Äîáèëèñü íà êàêîå-òî âðåìÿ çàòèøüÿ. Íî äîõîä îò ýòîãî áèçíåñà íàñòîëüêî âåëèê, ÷òî äîáðîâîëüíî îò íåãî âðÿä ëè êòî îòêàæåòñÿ.
- Òàê çàñòàâüòå ïðèíóäèòåëüíî!
- Ñ þðèäè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ó íàñ âîîáùå íåò íè íåëåãàëüíîé ìèãðàöèè, íè îðãàíèçàòîðà íåëåãàëüíîãî êàíàëà... Íåò â Ðîññèè çàêîíà î ñòàòóñå èíîñòðàííîãî ãðàæäàíèíà â ÐÔ. Äðóãèìè ñëîâàìè, ëþáîé èíîñòðàíåö ó íàñ ôàêòè÷åñêè ïîëüçóåòñÿ ïðàâàìè ðîññèÿíèíà. Åñòü ëèøü çàêîí, ïðèíÿòûé åùå äî 1991 ãîäà, êîãäà ñîâåòñêàÿ ãðàíèöà áûëà íà çàìêå. Ïî íåìó è æèâåì. Ìàêñèìóì, ÷òî ìîæíî ïîëó÷èòü çà íåçàêîííûé ïåðåõîä ãðàíèöû ,- äî 3 ëåò òþðüìû. Ýòî - òåîðåòè÷åñêè, à íà ïðàêòèêå - îò ñèëû øåñòü ìåñÿöåâ, êîòîðûå èñòåêàþò âî âðåìÿ ñëåäñòâèÿ. ×àùå âñåãî ÷åëîâåêà îñâîáîæäàþò â çàëå ñóäà. Äîêàçàòü, ÷òî áûë ñãîâîð è äåéñòâîâàëà öåëàÿ ãðóïïà, ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî, òàê êàê íè îäèí ìèãðàíò íèêîãäà íå âèäåë îðãàíèçàòîðà êàíàëà.
Âòîðîå íàêàçàíèå åùå ñìåøíåå - 50 ðóáëåé øòðàôà çà íàõîæäåíèå áåç äîêóìåíòîâ íà òåððèòîðèè Ðîññèè. È âñå, àðñåíàë èñ÷åðïàí! Âñå çàïàäíûå ñòðàíû óêðåïëÿþò ñåé÷àñ ñâîå çàêîíîäàòåëüñòâî ïðîòèâ íåëåãàëüíîé ìèãðàöèè. Æåñòî÷àéøàÿ ïîëèòèêà â ÑØÀ. Äàæå Óêðàèíà ïðèíÿëà î÷åíü ñòðîãèå çàêîíû, ñïàñàÿ ñîãðàæäàí è ñòðàíó. Îäíè ìû ïî-ïðåæíåìó áåñïå÷íû.
- ×åì îïàñíî çàñèëüå íåëåãàëîâ äëÿ Ìîñêâû?
- ß ãîâîðèë î áîëåçíÿõ. Íåëåãàëû âëèÿþò íà êðèìèíîãåííóþ ñèòóàöèþ. Æåñòî÷àéøèå ðàçáîðêè ó íèõ èäóò â îñíîâíîì ìåæäó ñîáîé, íî â ìåãàïîëèñå ïîä ïóëþ ëåãêî ïîïàñòü ëþáîìó. Ýêîíîìè÷åñêèé àñïåêò: íåëåãàëû ïðàêòè÷åñêè âûòåñíèëè ìîñêâè÷åé ñ ðûíêîâ. Ãîâîðÿò, ÷òî ÿêîáû ýòà ðàáîòà íåïðåñòèæíà äëÿ æèòåëåé ñòîëèöû... Ýòî íåïðàâäà. Âñïîìíèì, ñêîëüêî ÷åëíîêîâ áûëî â ñòîëèöå, êàê ïîìîã ýòîò áèçíåñ âûæèòü ìíîãèì ñåìüÿì.
- Çàòî, óòâåðæäàþò ó÷åíûå, ìèãðàíòû ïîìîãàþò âûïðàâèòü äåìîãðàôè÷åñêóþ ñèòóàöèþ...
- ×òî èìååòñÿ â âèäó? ×òî íåëåãàëû ñïëîøü è ðÿäîì ñîçäàþò ôèêòèâíûå áðàêè ñ ìîñêâè÷êàìè, ÷òîáû áûëî ëåã÷å îáæèòüñÿ íà íîâîì ìåñòå? Çà òî, ÷òîáû ñõîäèòü ñ íåâåñòîé â çàãñ è ÷åðåç ãîä ðàçâåñòèñü, òàêñà - òûñÿ÷à äîëëàðîâ. Ó ìèãðàíòà â ïàñïîðòå ïîÿâèòñÿ ïå÷àòü î ðåãèñòðàöèè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà, à â ãîðîäñêîì ñòàòèñòè÷åñêîì îò÷åòå ñòàíåò íà îäíîãî ìîñêâè÷à áîëüøå. Òîëüêî êîìó îò ýòîãî ëó÷øå? Ñìåðòíîñòü â ãîðîäå âñå ðàâíî ïðåâûøàåò ðîæäàåìîñòü.
- Ïî÷åìó áû íåëåãàëîâ íå âûñûëàòü íà ðîäèíó, êàê äåëàþò äðóãèå ñòðàíû, åäâà çàïîäîçðèâ, ÷òî çàÿâëåííàÿ â àíêåòå öåëü ïîåçäêè äàëåêà îò ðåàëüíîé?
- Ýòî ñëèøêîì äîðîãîå óäîâîëüñòâèå. Âûñûëêà îäíîãî ÷åëîâåêà ñòîèò ïðèìåðíî òûñÿ÷ó äîëëàðîâ.  ýòîì ãîäó çà ïåðâîå ïîëóãîäèå ÓÂÈÐ âûñëàë íåìíîãèì áîëåå 600 ÷åëîâåê... Íî ãîäîâûå ñðåäñòâà, îòïóùåííûå ãîñóäàðñòâîì íà äåïîðòàöèþ, áûëè ïî÷òè èçðàñõîäîâàíû. Âîò è ïðîñèì - è ìû, è ÌÂÄ: äàéòå íàì çàêîí! Ìû ñìîæåì ìíîãîå èçìåíèòü.
À â ýòî âðåìÿ...Ãîñäóìà ÐÔ ïðèíÿëà ïîñòàíîâëåíèå, â êîòîðîì ïðèçâàëà ïðåçèäåíòà è ïðàâèòåëüñòâî âñåðüåç çàíÿòüñÿ íåëåãàëüíûìè ìèãðàíòàìè. Ïî ìíåíèþ ñåêðåòàðÿ Ñîâåòà áåçîïàñíîñòè Ðîññèè Âëàäèìèðà Ðóøàéëî, "áîðüáà ñ íåçàêîííîé ìèãðàöèåé äîëæíà ñòàòü ñîñòàâíîé ÷àñòüþ àíòèòåððîðèñòè÷åñêîé îïåðàöèè".