- Êàê ñêàçàëàñü íà ðîññèéñêî-áðèòàíñêèõ îòíîøåíèÿõ âîéíà â Èðàêå?
- Èðàêñêèé êðèçèñ ïîêàçàë, ÷òî ðîññèéñêî-áðèòàíñêèå îòíîøåíèÿ íàõîäÿòñÿ â òîé ñòåïåíè çðåëîñòè, êîãäà ðàçíîãëàñèÿ äàæå ïî âàæíîé ïðîáëåìå íå ìîãóò èõ èñïîðòèòü. Äà, ó îáîèõ ãîñóäàðñòâ áûëè ñâîè íåñõîæèå âçãëÿäû íà ðàçâèòèå ñîáûòèé âîêðóã Èðàêà, íà ìåæäóíàðîäíî-ïðàâîâóþ ñòîðîíó ýòîãî êîíôëèêòà è íà ðîëü ÎÎÍ. Íî â òîì-òî è ñóòü, ÷òî äåéñòâåííîå ïàðòíåðñòâî îòíþäü íå îçíà÷àåò àâòîìàòè÷åñêîãî ñîãëàñèÿ âî âñåì.
Ñêîðåå, íàîáîðîò, êðèòè÷åñêèé ïîäõîä ê èäóùèì â ìèðå ïðîöåññàì ñîçäàåò îñíîâó äëÿ ïîèñêà êîìïðîìèññîâ. ß áû äàæå ñêàçàë, äåëàåò êîìïðîìèññû æèçíåñïîñîáíûìè. Ñîïîñòàâëåíèå ïîçèöèé è âçàèìíàÿ âçûñêàòåëüíîñòü ïîìîãàþò ïàðòíåðàì äîáèòüñÿ ýôôåêòèâíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ, ñâîáîäíîãî îò ôîðìàëèçìà. Ïîêàçíîå åäèíñòâî - ïëîõîé ñîþçíèê ïðè ðåøåíèè ñëîæíûõ ìåæäóíàðîäíûõ ïðîáëåì.
 ýòîì ñìûñëå ðåçîëþöèÿ 1483, ïðèíÿòàÿ ïîñëå îêîí÷àíèÿ âîåííûõ äåéñòâèé â Èðàêå Ñîâåòîì Áåçîïàñíîñòè ÎÎÍ, êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ñòàëà õîòÿ è î÷åíü íåïðîñòûì, íî íóæíûì äëÿ ìåæäóíàðîäíîãî ñîîáùåñòâà êîìïðîìèññîì.
- Âî âðåìÿ âîéíû áðèòàíñêàÿ áóëüâàðíàÿ ïðåññà íå ñêóïèëàñü íà îñêîðáèòåëüíûå âûðàæåíèÿ â àäðåñ Ôðàíöèè è Ãåðìàíèè è äàæå ðóêîâîäèòåëåé ýòèõ ñòðàí. À âîò ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè âåëà ñåáÿ âïîëíå êîððåêòíî. ×åì âû ýòî îáúÿñíèòå?
- Ìíå òðóäíî îòâå÷àòü çà ïóáëèêàöèè áðèòàíñêèõ òàáëîèäîâ, õîòÿ ýòî ïðàâèëüíîå íàáëþäåíèå. ×òî êàñàåòñÿ îòíîñèòåëüíîé êîððåêòíîñòè ê Ðîññèè, òî åå, íàâåðíîå, ìîæíî îáúÿñíèòü äâóìÿ ôàêòîðàìè. Âî-ïåðâûõ, íàøà ïîçèöèÿ ïî èðàêñêîìó êðèçèñó íå ñòàëà êàêîé-òî ñåíñàöèåé, ñìûñëîâîé íåîæèäàííîñòüþ äëÿ Ëîíäîíà. Ê íåé çäåñü áûëè, â îáùåì, ãîòîâû.  òî âðåìÿ êàê ïîçèöèè Ïàðèæà è Áåðëèíà áûëè àáñîëþòíî íåîæèäàííûìè. Îòñþäà, âèäèìî, òàêàÿ îñòðîòà ðåàêöèè.
Âî-âòîðûõ, ïî-ìîåìó, ñêàçàëèñü ïîçèòèâíûå ñäâèãè â íàøèõ îòíîøåíèÿõ, äîñòèãíóòûå çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ëåò. Ðàíüøå íèêàêîãî ïèåòåòà ê Ðîññèè îæèäàòü áûëî áû íåëüçÿ. À íà ýòîò ðàç îùóùàëîñü íåñîìíåííîå óâàæåíèå. Âàæíî è òî, ÷òî ðàçëè÷èå â ïîäõîäàõ ñîïðîâîæäàëîñü àêòèâíûìè êîíòàêòàìè íà âûñøåì óðîâíå. Â. Ïóòèí è Ò. Áëýð õîðîøî çíàþò äðóã äðóãà. Áîëüøèíñòâî áðèòàíöåâ íå ñîìíåâàëèñü, ÷òî â êîíöå êîíöîâ äâóì ëèäåðàì óäàñòñÿ íàéòè âçàèìîïðèåìëåìîå ðåøåíèå.
- Êàêèå óðîêè èçâëåêëà èç ýòîé âîéíû ðîññèéñêàÿ äèïëîìàòèÿ?
- Ãëàâíûé óðîê, ïî-ìîåìó, â òîì, ÷òî ïîçèöèþ, êîòîðàÿ îïèðàåòñÿ íà ëîãèêó è ìåæäóíàðîäíîå ïðàâî, ìîæíî, íå ñòåñíÿÿñü, âåñüìà êîíñòðóêòèâíî çàùèùàòü.  êîíöå êîíöîâ èìåííî òàêàÿ ñèñòåìà âçãëÿäîâ îäåðæèâàåò âåðõ. Ðåçîëþöèÿ 1483 ÑÁ ÎÎÍ áëàãîäàðÿ íåëåãêîé äèïëîìàòè÷åñêîé ðàáîòå ñòàëà äîêóìåíòîì, êîòîðûé ïðèäàåò çäðàâûé ñìûñë ïîñëåâîåííîé ñèòóàöèè â Èðàêå.
- Íå òàê äàâíî êîìïàíèÿ "Áðèòèø Ïåòðîëåóì" ðåøèëà èíâåñòèðîâàòü â ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó îêîëî 7 ìëðä. äîëëàðîâ. ×òî ýòî - ñëó÷àéíîñòü èëè ïåðâàÿ ëàñòî÷êà?
- Äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî ñäåëêà ñ ÁÏ íå áûëà íåîæèäàííîñòüþ äëÿ íàøèõ ýêîíîìè÷åñêèõ îòíîøåíèé. Òåíäåíöèÿ ê íàðàùèâàíèþ äåëîâîãî ïàðòíåðñòâà ìåæäó Ðîññèåé è Âåëèêîáðèòàíèåé âûçðåâàëà ñðàâíèòåëüíî äàâíî. À çà ïîñëåäíèå ãîäû îáðåëà êîíêðåòíîå ñîäåðæàíèå. Âîò öèôðû: ïî èòîãàì 2002 ãîäà íàø òîâàðîîáîðîò âûðîñ íà 10 ïðîöåíòîâ è äîñòèã 3,3 ìëðä. ôóíòîâ ñòåðëèíãîâ (îêîëî 5 ìëðä. äîëëàðîâ); áðèòàíñêèå èíâåñòèöèè â ýêîíîìèêó Ðîññèè âûðîñëè çà ïðîøëûé ãîä â ïîëòîðà ðàçà è ñîñòàâèëè 2,3 ìëðä. ôóíòîâ (áîëåå 3,5 ìëðä. äîëëàðîâ).
Êñòàòè, ÁÏ çäåñü íå îäèíîêà.  òàêîì æå íàïðàâëåíèè äåéñòâóåò ñåé÷àñ "Øåëë", êîòîðàÿ ñîáèðàåòñÿ âêëàäûâàòü íåìàëûå ñðåäñòâà â Ñàõàëèíñêîå è äðóãèå íåôòÿíûå ìåñòîðîæäåíèÿ. Ñîçðåâàþò ìàñøòàáíûå èäåè, ñâÿçàííûå ñ ýêñïîðòîì ñþäà ãàçà. Íî äåëî íå îãðàíè÷èâàåòñÿ ìèíåðàëüíûìè ðåñóðñàìè. Èíòåðåñ ê ñîòðóäíè÷åñòâó ñ íàìè ïðîÿâëÿþò è êîìïàíèè, ðàáîòàþùèå â ñôåðå âûñîêèõ òåõíîëîãèé: "Áðèòèø íþêëåà ôüþåëñ", "Ðîëëñ ðîéñ", "Áðèòèø àýðîñïåéñ" è ìíîãèå äðóãèå.
Ñàìîå ãëàâíîå ñåé÷àñ - ïåðåéòè îò íàìåðåíèé ê äåëó. Áîëüøóþ ðîëü â óñêîðåíèè ýòîãî ïðîöåññà íàâåðíÿêà ñûãðàåò ïðåäñòîÿùèé ãîñóäàðñòâåííûé âèçèò íàøåãî ïðåçèäåíòà. Áðèòàíñêèå êîìïàíèè óæå "çàíèìàþò î÷åðåäü", ÷òîáû äîëîæèòü Â. Ïóòèíó î ñâîèõ "ðîññèéñêèõ" ïëàíàõ.
-  íà÷àëå 90-õ ãîäîâ áðèòàíñêèå ïðàâèòåëüñòâåííûå è îáùåñòâåííûå îðãàíèçàöèè íåðåäêî ïîìîãàëè Ðîññèè äåíüãàìè, îáîðóäîâàíèåì. À êàê îáñòîÿò äåëà ñåé÷àñ?
- ß äóìàþ, ÷òî îò ïîìîùè ìû âñå áîëüøå ïåðåõîäèì ê ñîòðóäíè÷åñòâó. Íà ïîìîùè äàëåêî íå óåäåøü. Êîíå÷íî, íàäî ïðèâåòñòâîâàòü è ïîîùðÿòü áëàãîòâîðèòåëüíîñòü è ðàáîòó âñÿ÷åñêèõ ôîíäîâ, íî ñëåäóåò îòäàâàòü ñåáå îò÷åò, ÷òî â äîëãîñðî÷íîì ïëàíå âîïðîñîâ ýòî íå ðåøàåò. Âîïðîñû ðåøàþòñÿ ÷åðåç ñòðóêòóðíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ, ðåôîðìû è ðåàëüíîå âçàèìîäåéñòâèå.
À ÷òî êàñàåòñÿ ïîìîùè, òî íå âñåãäà àíãëè÷àíå ïîìîãàëè íàì. Áûëè â èñòîðèè è îáðàòíûå ïðèìåðû. Åñòü èíòåðåñíàÿ öèòàòà èç "Èñòîðè÷åñêèõ î÷åðêîâ" Ñ.Ñ. Òàòèùåâà ïðî òî, êàê âî âðåìÿ ñâîåãî âèçèòà â Àíãëèþ â 1844 ãîäó èìïåðàòîð Íèêîëàé I äåëàë çäåñü ïîæåðòâîâàíèÿ.
"Ïåðåä îòúåçäîì ãîñóäàðü ïîæåðòâîâàë çíà÷èòåëüíûå ñóììû íà ðàçëè÷íûå áëàãîòâîðèòåëüíûå öåëè, - ïèøåò Òàòèùåâ. - Îí âåëåë ïðåïðîâîäèòü îò ñâîåãî èìåíè 500 ôóíòîâ ñòåðëèíãîâ ãåðöîãàì: Âåëëèíãòîíó - íà ïàìÿòíèê Íåëüñîíó, à Ðóòëàíäó - íà ïàìÿòíèê ñàìîìó Âåëëèíãòîíó. Òàêàÿ æå ñóììà áûëà âûäàíà, ïî åãî ïðèêàçàíèþ, äëÿ ðàçäà÷è áåäíûì àíãëèêàíñêîãî ïðèõîäà öåðêâè ñâ. Ãåîðãèÿ, â ÷åðòå êîåãî íàõîäèëîñü ðóññêîå ïîñîëüñòâî; 1000 ôóíòîâ ñòåðëèíãîâ íàçíà÷åíî îáùåñòâó âñïîìîùåñòâîâàíèÿ íåèìóùèì èíîñòðàíöàì, à 100 ôóíòîâ - íà ñîäåðæàíèå ó÷ðåæäåííîé äëÿ èíîñòðàíöåâ áîëüíèöû". Ïî ñåãîäíÿøíåìó êóðñó ðå÷ü èäåò î ìèëëèîíàõ ôóíòîâ.
- Âëàäèìèð Ïóòèí áóäåò ïåðâûì ðîññèéñêèì ëèäåðîì ïîñëå óïîìÿíóòîãî âàìè Íèêîëàÿ I, ïîñåùàþùèì Âåëèêîáðèòàíèþ ñ ãîñóäàðñòâåííûì âèçèòîì.
- Ãîñóäàðñòâåííûé âèçèò - ýòî â ïîëíîì ñìûñëå ñëîâà èñòîðè÷åñêîå ñîáûòèå äëÿ íàøèõ îòíîøåíèé. Íàïîìíþ, ÷òî çà âåñü ñîâåòñêèé ïåðèîä íè îäíîãî òàêîãî âèçèòà â Âåëèêîáðèòàíèþ íå áûëî. Âèäèìî, íå áûëî îáîþäíîãî ñòðåìëåíèÿ ñòîðîí.
Ãîñóäàðñòâåííûé âèçèò îñóùåñòâëÿåòñÿ ïî ïðèãëàøåíèþ Åå Âåëè÷åñòâà è ñîïðîâîæäàåòñÿ âñåé êîðîëåâñêîé àòðèáóòèêîé. Êðîìå òîãî, îí ïîäàåò ñèëüíûé ñèãíàë âñåìó ìåæäóíàðîäíîìó ñîîáùåñòâó: îáå ñòðàíû íàõîäÿòñÿ â îñîáûõ îòíîøåíèÿõ äðóã ñ äðóãîì!
Íûíåøíèé âèçèò, åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòüñÿ, ðóáåæíûé. Ìû çàêðûâàåì îäíó ãëàâó èñòîðè÷åñêîãî ðîìàíà è îòêðûâàåì äðóãóþ, íîâóþ. Êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, êóäà áîëåå óâëåêàòåëüíóþ è íóæíóþ. Ïðîãðàììà âèçèòà ñåé÷àñ óòî÷íÿåòñÿ, íî óæå ÿñíî, ÷òî îíà áóäåò î÷åíü íàïðÿæåííîé è èíòåðåñíîé. Íàðÿäó ñ êîðîëåâñêèìè ìåðîïðèÿòèÿìè â íåé ïðåäóñìîòðåíà ïðîäîëæèòåëüíàÿ âñòðå÷à ñ Òîíè Áëýðîì, è äàæå ïîåçäêà ïî ñòðàíå. Áîëüøîå âíèìàíèå óäåëèò ïðåçèäåíò ýêîíîìè÷åñêèì âîïðîñàì.  îáùåì, çäåñü ãîòîâÿòñÿ ê èíòåðåñíîìó, êðàñî÷íîìó, à ãëàâíîå, âàæíîìó, ïî ñóùåñòâó, ñîáûòèþ.