- Âû ðîäîì èç ïðîâèíöèàëüíîãî Êóòàèñè - è òàêàÿ ãîëîâîêðóæèòåëüíàÿ êàðüåðà...
- Íó ïî÷åìó âñå íàçûâàþò Êóòàèñè ïðîâèíöèàëüíûì? Èç Çàïàäíîé Ãðóçèè âûøåë öâåò èíòåëëèãåíöèè - ïîýò Àêàêèé Öåðåòåëè, êîìïîçèòîð Çàõàðèÿ Ïàëèàøâèëè, ïåâåö Çóðàá Àíäæàïàðèäçå... Ïî êóòàèññêîìó "ïðîâèíöèàëüíîìó", êàê âû âûðàçèëèñü, ðàäèî ïîñòîÿííî ïåðåäàâàëè øåäåâðû ìèðîâîé ìóçûêè. Çâó÷àëè ãîëîñà Êàðóçî, Äæèëüè, ãðóçèíñêèå íàðîäíûå ïåñíè... Êîíå÷íî, ÿ è ñàìà ïåëà, ïîäðàæàÿ âåëèêèì ïåâöàì. Ïîòîì ïîñòóïèëà â Òáèëèññêóþ êîíñåðâàòîðèþ, ãäå ñòàëà ó÷åíèöåé çàìå÷àòåëüíîé îïåðíîé ïåâèöû Âåðû Äàâûäîâîé.
- Òîé ñàìîé, êîòîðàÿ, ãîâîðÿò, áûëà èíòèìíîé ïîäðóãîé Ñòàëèíà?
- Î÷åíü îáèäíî, ÷òî î Âåðå Àëåêñàíäðîâíå, ïðåêðàñíîé àðòèñòêå, â âûñøåé ñòåïåíè ïîðÿäî÷íîì ÷åëîâåêå, íûí÷å â îñíîâíîì âñïîìèíàþò òîëüêî â ñâÿçè ñ ýòîé ëåãåíäîé.
- Êòî æå åå ñî÷èíèë?
- Ýòîò ÷åëîâåê êîãäà-òî ðàáîòàë â äèðåêöèè Áîëüøîãî òåàòðà, ïîòîì óåõàë íà Çàïàä. Çà ðóáåæîì åìó, î÷åâèäíî, íàäî áûëî êàê-òî çàðàáàòûâàòü, è îí íå íàøåë íè÷åãî ëó÷øåãî, ÷åì âîñïîëüçîâàòüñÿ äîáðûì èìåíåì Âåðû Äàâûäîâîé. Íàïèñàë ñêàíäàëüíóþ êíèãó ÿêîáû ñ åå ñëîâ. Áåäíàÿ Âåðà Àëåêñàíäðîâíà áûëà â øîêå, ñëåãëà (îíà áûëà óæå î÷åíü íåìîëîäà, ïîä 90) è âñêîðå óìåðëà.
- Íó òàê, ìîæåò, íåò äûìà áåç îãíÿ?
- Îäíàæäû (îíà ðàññêàçûâàëà ìíå îá ýòîì ñàìà) åå äåéñòâèòåëüíî ïðèãëàñèë ê ñåáå íà äà÷ó Ñòàëèí. Òîãäà ïîäîáíîå ñëó÷àëîñü íåðåäêî, ãåíñåê ëþáèë êëàññè÷åñêóþ îïåðó, çâàë àðòèñòîâ, ÷òîáû îíè ïåëè ó÷àñòíèêàì åãî äîìàøíèõ ïîñèäåëîê. Íî òóò îíè ñ Âåðîé Àëåêñàíäðîâíîé îñòàëèñü íàåäèíå, è âîæäü îáúÿñíèëñÿ åé â ïûëêèõ ÷óâñòâàõ. Îíà îòâåòèëà, ÷òî, êîíå÷íî, êàê âñå ñîâåòñêèå ëþäè, î÷åíü ëþáèò Èîñèôà Âèññàðèîíîâè÷à, íî ìóæó èçìåíèòü íå âïðàâå. Ñòàëèí íå íàñòàèâàë... Íî â èòîãå Äàâûäîâîé òàê è íå äàëè çâàíèå íàðîäíîé àðòèñòêè ÑÑÑÐ, à âñêîðå îòïðàâèëè íà ïåíñèþ. Òîãäà Âåðà Àëåêñàíäðîâíà è óåõàëà ïðåïîäàâàòü â Ãðóçèþ.
- Êîãäà-òî õóäñîâåòó Áîëüøîãî òåàòðà õâàòèëî 10 ìèíóò, ÷òîáû, ïîñëóøàâ âàñ, çà÷èñëèòü â òðóïïó. Áûòóåò ìíåíèå, ÷òî ñåãîäíÿ ìîëîäîìó îäàðåííîìó ïåâöó äàëåêî íå òàê ëåãêî ïîïàñòü â Áîëüøîé...
- Íàïðîòèâ, ìíå êàæåòñÿ, ñòàëî äàæå ëåã÷å. Âåäü òðóïïà îáíîâëÿëàñü êóäà ðåæå, ÷åì ñåé÷àñ, ïîñêîëüêó àðòèñòû çàêðåïëÿëèñü çà íåé ïðàêòè÷åñêè äî êîíöà ñâîåé êàðüåðû - íè î êàêîì ñâîáîäíîì âûåçäå çà ðóáåæ ïî êîíòðàêòàì, çà åäèíè÷íûìè èñêëþ÷åíèÿìè, è ðå÷è íå ìîãëî áûòü...
- Íî, ãîâîðÿò, ñïëîøü è ðÿäîì ìîëîäûå àðòèñòû, çà÷èñëåííûå íûí÷å â òðóïïó, ìîãóò ìåñÿöàìè ñèäåòü áåç ðàáîòû, òî åñòü áåç ñïåêòàêëåé...
- Êîãäà ó íàñ áûëà ãëàâíàÿ ñöåíà, à âäîáàâîê ê íåé Êðåìëåâñêèé äâîðåö, òàêîãî íå áûëî.
- Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî óõîä èç Êðåìëÿ ëåò 15 íàçàä áûë îøèáêîé?
- Äóìàþ, äà. Êàêèå ðîñêîøíûå ïîñòàíîâêè òàì øëè - "Äîí Êàðëîñ", "Ôàóñò", "Àèäà"... Òî, ÷òî ìû ñåé÷àñ òóäà âîçâðàùàåìñÿ, äëÿ òðóïïû îäèí èç øàãîâ ê ñïàñåíèþ. Âåäü Íîâàÿ ñöåíà (ñëàâà Áîãó, êîíå÷íî, ÷òî îíà ïîñòðîåíà) íàìíîãî ìåíüøå ãëàâíîé, çàêðûâøåéñÿ òåïåðü íà ðåêîíñòðóêöèþ. Èç-çà ýòîãî âûïàëî ïðîöåíòîâ 30 ðåïåðòóàðà, äà è òî, ÷òî îñòàëîñü, èäåò íå òàê ÷àñòî, êàê õîòåëîñü áû.
- Ñåé÷àñ â ñâÿçè ñ óìåíüøåíèåì îáúåìà ðàáîòû â òåàòðå ïðîèçîøëî ñîêðàùåíèå øòàòîâ. Ïîãîâàðèâàþò, ÷òî íå âñå ïðè ýòîì áûëî ñäåëàíî çàêîííî: îäíèõ óâîëèëè, äðóãèõ íàáðàëè... Âîò íåäàâíî îäèí îáèæåííûé ñîëèñò îïåðû âûñòóïàë íà òåëåâèäåíèè, æàëîâàëñÿ íà âàñ.
- À ó íàñ ïðîñòî íåò äðóãîé âîçìîæíîñòè óâîëèòü ïðîôíåïðèãîäíîãî ÷åëîâåêà. Òàêîâû íåñîâåðøåííûå ðîññèéñêèå çàêîíû, íå ó÷èòûâàþùèå ñïåöèôèêó òâîð÷åñêèõ ïðîôåññèé. Åñëè ÷åëîâåê â øòàòå òåàòðà, ïóñòü îí äàæå óòðàòèë ãîëîñ, óêàçàòü åìó íà äâåðü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. ß äîãàäûâàþñü, î êîì èç áûâøèõ ñîëèñòîâ âû ñåé÷àñ ãîâîðèòå. Îí òðè ïîñëåäíèõ ãîäà ïðàêòè÷åñêè íå ïåë - à òóò âäðóã ïîòðåáîâàë ñåáå ãëàâíûå òåíîðîâûå ïàðòèè. Âåäåðíèêîâ ñêàçàë ìíå: "Äàâàéòå åùå ðàç åãî ïðîñëóøàåì". Óâû, ÷óäà íå ñëó÷èëîñü: òî, ÷òî ìû óñëûøàëè, íåäîñòîéíî óðîâíÿ Áîëüøîãî òåàòðà. Âîò åãî è åùå 8 ñîëèñòîâ "ñîêðàòèëè". Êîëëåêòèâ äîëæåí îáíîâëÿòüñÿ.
- Äîðîãîé æå öåíîé äàåòñÿ âàì îáíîâëåíèå! Âåäü ýòè ëþäè âàñ ïîòîì ïî ñóäàì òàñêàþò, è ôîðìàëüíî îíè ïðàâû...
- Âîò ïî÷åìó ñåé÷àñ ìû ïðåäïî÷èòàåì áðàòü àðòèñòîâ íà êîíòðàêò, òî åñòü íà îïðåäåëåííîå, îãðàíè÷åííîå âðåìÿ.
- Íàâåðíîå, âîîáùå ëó÷øå äåðæàòü âñþ òðóïïó íà êîíòðàêòå, êàê äåëàåòñÿ â îñòàëüíîì öèâèëèçîâàííîì ìèðå?
- Íàäî áû, íî ïîêà íè Áîëüøîé, íè Ìàðèèíñêèé òåàòðû ïîçâîëèòü ñåáå òàêîãî íå ìîãóò: ëþäè ðàçáåãóòñÿ. Êîíå÷íî, çâàíèå ñîëèñòà Áîëüøîãî â ìèðå î÷åíü âåñîìî, íî äåíüãè-òî, ñðàâíèìûå ñ çàïàäíûìè ãîíîðàðàìè, ìû ïî-ïðåæíåìó íå ìîæåì ïëàòèòü.  ýòîì è áûëà ñèëà íàøèõ òåàòðîâ - â íàëè÷èè ñòàáèëüíûõ êîëëåêòèâîâ. Êàêîé ñîñòàâ áûë â Áîëüøîì, íàïðèìåð, â 70-å! Îáðàçöîâà, Ñèíÿâñêàÿ, Àòëàíòîâ, Ìàçóðîê, Íåñòåðåíêî, Ñîòêèëàâà... Íó è ÿ ïåëà. Ïðåäñòàâëÿåòå, òàêîé àíñàìáëü âûõîäèë íà ñöåíó - è ïóáëèêà "Ìåòðîïîëèòåí" èëè "Ëà Ñêàëà" ïðîñòî ñõîäèëà ñ óìà! Òàì, ÷òîáû ñîáðàòü ïîäîáíóþ çâåçäíóþ àôèøó íà îäèí òîëüêî âå÷åð, íóæíû ñîòíè òûñÿ÷ äîëëàðîâ.
- Îáðàòèìñÿ ê åùå îäíîìó ðàñïðîñòðàíåííîìó îáâèíåíèþ â àäðåñ Áîëüøîãî: íåäîñòàòî÷íîå âíèìàíèå ê ðóññêîìó ðåïåðòóàðó. Õîòÿ ÷èñòî âèçóàëüíî àôèøà âðîäå íàñûùåíà ðîäíûìè íàçâàíèÿìè. Íî âîò êà÷åñòâî... Íåóæòî òàêîé óæ âåëèêèé ðåæèññåð Ôðàí÷åñêà Çàìáåëëî èç Øòàòîâ, ÷òî åå çîâóò â Áîëüøîé ñ çàâèäíîé ðåãóëÿðíîñòüþ? Íà ìîé, íàïðèìåð, âçãëÿä (è íå òîëüêî íà ìîé), åå ñïåêòàêëè - îòêðîâåííûé íàáîð øòàìïîâ. Åé-Áîãó, íå íàäî áûòü ñåìè ïÿäåé âî ëáó, ÷òîáû ïðèìåíèòü ðàñõîæèé ïðèåì - ìàññîâêó ñ "êðàñíûìè êíèæå÷êàìè" â ïó÷÷èíèåâñêîé "Òóðàíäîò". À ïîòîì ÷óòü ëè íå áóêâàëüíî ïîâòîðèòü åå - íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó - â "Îãíåííîì àíãåëå"...
- Çàìáåëëî ïîëüçóåòñÿ ïîïóëÿðíîñòüþ íà Çàïàäå èìåííî êàê ïîñòàíîâùèöà îïåð íà "òîòàëèòàðíóþ" òåìàòèêó. Íåäàâíî â Ñëîâåíèè òàê ðàññòðîèâøèé âàñ "Îãíåííûé àíãåë" â èñïîëíåíèè Áîëüøîãî òåàòðà ïðîøåë íà óðà - ÿ íàáëþäàëà ýòî ñàìà...
- Íî íåóäà÷à ïîñòèãëà è Òåìóðà ×õåèäçå â "Ëåäè Ìàêáåò Ìöåíñêîãî óåçäà" Øîñòàêîâè÷à, ãäå çíàìåíèòûé äðàìàòè÷åñêèé ðåæèññåð âûñòóïèë ãîðàçäî íèæå ñâîèõ âîçìîæíîñòåé. À áóêâàëüíî íà äíÿõ ìû óâèäåëè "Âîéíó è ìèð" Ïðîêîôüåâà â âåðñèè Èâàíà Ïîïîâñêè, êîòîðàÿ ïîêàçàëàñü ðîáêî-ó÷åíè÷åñêîé...
- Ýòî âàøå ìíåíèå, áûëè è äðóãèå îòçûâû î ðàáîòå Èâàíà. Ïðåìüåðà â öåëîì èìåëà áîëüøîé óñïåõ. Õîòÿ ëè÷íî ÿ, ìîæåò áûòü, ïðåäïî÷ëà áû âèäåòü ðåæèññåðîì "Âîéíû è ìèðà", íå óäèâëÿéòåñü, êàê ðàç Çàìáåëëî. Åå ïîñòàíîâêà ýòîé îïåðû â Ïàðèæå ïîëó÷èëàñü ïðåêðàñíîé, áûëà çàìå÷àòåëüíî ïðèíÿòà çðèòåëÿìè. È "êðàñíûõ êíèæå÷åê" òàì íå áûëî (ñìååòñÿ).
- À êàê âû ðàñöåíèâàåòå ïîâåäåíèå Ðîñòðîïîâè÷à, âíåçàïíî çà 10 äíåé äî ïðåìüåðû îñòàâèâøåãî ïðîåêò?
- Ïðåæäå âñåãî õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî â òåàòðå ïðîäîëæàþò ñ ãëóáîêèì óâàæåíèåì îòíîñèòüñÿ ê Ìñòèñëàâó Ëåîïîëüäîâè÷ó. ß ñàìà ñ íèì ìíîãî âûñòóïàëà, íàñ ñâÿçûâàþò äðóæåñêèå îòíîøåíèÿ.  ðàáîòå òàêîãî ñëîæíîãî îðãàíèçìà, êàê òåàòð, òî è äåëî âîçíèêàþò ñëîæíûå êîëëèçèè.  äàííîé ñèòóàöèè òåàòð è ìàýñòðî îáîþäíî ðåøèëè íå âäàâàòüñÿ â ïîäðîáíîñòè, è ÿ ñ÷èòàþ ýòî ïðàâèëüíûì - ýòèêà åñòü ýòèêà.
- Êàêèå åùå ïðåìüåðû æäàòü â áëèæàéøåå âðåìÿ?
- Îñåíüþ íà Íîâîé ñöåíå áóäåò "Åâãåíèé Îíåãèí" â ðåæèññóðå ìîëîäîãî Äìèòðèÿ ×åðíÿêîâà.
- Ýòî èíòåðåñíî - åãî "Àèäà" â Íîâîñèáèðñêîé îïåðå ïîëó÷èëà íàöèîíàëüíóþ ïðåìèþ "Çîëîòàÿ ìàñêà" çà 2005 ãîä. Ïðàâäà, íå âñåì ïîíðàâèëîñü, ÷òî äåéñòâèå ïåðåíåñåíî â ñòàëèíñêóþ ýïîõó.
- Ñþæåò ìîæíî è ïåðåîñìûñëèòü, åñëè ïîñòàíîâùèê äåëàåò ýòî òàëàíòëèâî. Íî ó÷èòûâàÿ ñïîðû âîêðóã òâîð÷åñòâà ×åðíÿêîâà, ìû ñîõðàíèì â ðåïåðòóàðå è êëàññè÷åñêóþ ïîñòàíîâêó "Îíåãèíà", âûïîëíåííóþ âåëèêèì Áîðèñîì Ïîêðîâñêèì, - îíà ïàðàëëåëüíî ïîéäåò â Êðåìëå.
- Ìàêâàëà Ôèëèìîíîâíà, ìû ñ âàìè âñå î ðàáîòå - íà ÷òî-íèáóäü åùå âðåìÿ è ñèëû-òî îñòàþòñÿ? Ñêàæåì, íà ðàçâåäåíèå öâåòîâ, ïóòåøåñòâèÿ...
- Îé, ÷òî âû. Öâåòû ðàçâîäèòü íåãäå, ïîñêîëüêó ñîáñòâåííîé äà÷è íåò. Åñëè íàäî îòêëþ÷èòüñÿ îò ãîðîäñêîé ñóåòû, ñàæóñü çà ðóëü ñâîåãî "ìåðñåäåñà" è åäó ê ìîåé ïîäðóãå Ëåíå Îáðàçöîâîé, ó êîòîðîé äîì íà Ðóáëåâêå. À ïóòåøåñòâóþ â îñíîâíîì â Ãðóçèþ, ãäå îñòàëîñü ìíîãî ðîäíè: ïëåìÿííèêè, èõ äåòè... È ïîâèäàòüñÿ è, èçâèíèòå çà ïðîçó, ìàòåðèàëüíî ïîìî÷ü - ëþäè æèâóò î÷åíü òðóäíî. ß íàäåþñü íà ïðîöâåòàíèå, âîçðîæäåíèå Ãðóçèè, íà óëó÷øåíèå îòíîøåíèé ìåæäó íàøèìè ñòðàíàìè. Íèêîãäà íå ÷óâñòâîâàëà ñåáÿ â Ðîññèè ÷óæîé, íå ÷óâñòâóþ è òåïåðü. Çäåñü ìîé ëþáèìûé òåàòð, ñàìûå áëèçêèå äðóçüÿ...
- Ñëûøàë, ÷òî âû î÷åíü äðóæèòå ñ Àëëîé Äåìèäîâîé...
- Äà, óæå ëåò 20. Ó íàñ äàæå îáùàÿ ñîáàêà.
- Ýòî êàê?
- Òî åñòü ñîáàêó ýòó, ïåêèíåñà, ÿ åé ïîäàðèëà. Íî ïîñêîëüêó Àëëà ìíîãî ðàçúåçæàåò, ñîáàêà ÷àñòî æèâåò ó ìåíÿ. Îíà óæå ñòàëà êèíîçâåçäîé, ñíÿëàñü ñ Äåìèäîâîé â äâóõ ôèëüìàõ. Ìåæäó ïðî÷èì, çâåðþãà ñ õàðàêòåðîì - êàê-òî ïðîêóñèëà ìíå ãóáó, ÿ òðè ìåñÿöà íå ïåëà.
- Íåâîîðóæåííûì ãëàçîì íå çàìåòíî. È âîîáùå íå ìîãó óäåðæàòüñÿ îò êîìïëèìåíòà - âû ðîñêîøíî âûãëÿäèòå!
- Ñïàñèáî, ýòî ãåíû: ìàìà î÷åíü äîëãî âûãëÿäåëà ìîëîäî...
- Ïðèäåðæèâàåòåñü äèåòû?
- Òðóäíûé âîïðîñ. Êîíå÷íî, îáîæàþ âêóñíî ïîåñòü, íî ïðèõîäèòñÿ ñåáÿ îãðàíè÷èâàòü. Âîò ó Ëåíû Îáðàçöîâîé õàðàêòåð: ïðèêàçàëà ñåáå - íåëüçÿ, è âñå. Ïîñìîòðèòå, êàêàÿ îíà ñòðîéíàÿ... Ó ìåíÿ òàê íå ïîëó÷àåòñÿ. Íî îäíî ìîãó âàì ñêàçàòü: íà ëèïîñàêöèþ íè çà ÷òî íå ïîéäó.
- Äà âû è òàê î÷àðîâàòåëüíû, ëèöî ïðÿìî êàê ó äåâî÷êè...
- Çíàåòå, â æèçíè íå ïîëüçîâàëàñü íèêàêèìè êðåìàìè - ïðîñòî ëåíü ìàçàòüñÿ. Åäèíñòâåííîå - êîãäà ñíèìàþ ãðèì, òî äåëàþ ýòî ñ ïîìîùüþ âàçåëèíà. Íó è ãëàâíûé ñåêðåò - íàäî ïåòü ïîáîëüøå õîðîøåé ìóçûêè: ýòî òàê óëó÷øàåò íàñòðîåíèå è öâåò ëèöà...