- Ïî îöåíêå Ìèíýêîíîìðàçâèòèÿ, ïîñëå âñòóïëåíèÿ Ðîññèè â ÂÒÎ, çà êîòîðûì ïîñëåäóåò ñíÿòèå àäìèíèñòðàòèâíûõ áàðüåðîâ íà ïóòè îòå÷åñòâåííûõ òîâàðîâ íà çàïàäíûå ðûíêè, ìû ñìîæåì åæåãîäíî äîïîëíèòåëüíî çàðàáàòûâàòü äî 18 ìëðä. äîëëàðîâ. Èç ÷åãî áóäåò ñêëàäûâàòüñÿ ýòà "ñîëèäíàÿ ïðèáàâêà" ê áþäæåòó?
- Ïðîãíîçû íà ñàìîì äåëå çâó÷àò ðàçíûå: îò 2,5 äî 20 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ. Âåäü ýòè ñóììû ñêëàäûâàþòñÿ èç âåñüìà ðàçëè÷íûõ è ñîâåðøåííî ðàçíîðîäíûõ èñòî÷íèêîâ. Ðå÷ü ìîæåò èäòè è î ïðÿìûõ íàëîãîâûõ ïîñòóïëåíèÿõ â áþäæåò çà ñ÷åò ðåçêîãî óâåëè÷åíèÿ óðîâíÿ ïðîäàæ íàøèõ îòðàñëåé, îðèåíòèðîâàííûõ íà ýêñïîðò, è î êîñâåííîì ýôôåêòå.  ÷àñòíîñòè, âñòóïëåíèå â ÂÒÎ ñòàíåò íàñòîÿùèì ïðîðûâîì äëÿ ðîññèéñêèõ ñòàëåëèòåéùèêîâ, òðóáîïðîêàò÷èêîâ, ëåñîïðîìûøëåííèêîâ. Íîâûå ïåðñïåêòèâû îòêðîþòñÿ ïåðåä áóìàæíîé ïðîìûøëåííîñòüþ è íåôòåõèìèåé. Åñòü åùå ýôôåêò êîñâåííûé, è åãî-òî òðóäíåå âñåãî ñïðîãíîçèðîâàòü è âûðàçèòü â êîíêðåòíûõ öèôðàõ. ß èìåþ â âèäó ðàñøèðåíèå îáúåìîâ ïðîèçâîäñòâà âíóòðè ñòðàíû, êîòîðîå ïî öåïî÷êå ïðèâîäèò ê óâåëè÷åíèþ ðàáî÷èõ ìåñò, ïîâûøåíèþ óðîâíÿ çàðïëàò, à çíà÷èò, â öåëîì ê ðîñòó ïîòðåáëåíèÿ è ðàñøèðåíèþ íàëîãîîáëàãàåìîé áàçû. Èìåííî èç ýòîãî è ñêëàäûâàþòñÿ "äîïîëíèòåëüíûå çàðàáîòêè ðîññèéñêîãî áþäæåòà".
- Âñòóïëåíèå â ÂÒÎ ïîòðåáóåò îò Ðîññèè êîððåêòèðîâêè ñâûøå 100 çàêîíîâ è íåñêîëüêèõ ñîòåí ïîäçàêîííûõ àêòîâ - ðåàëüíî ëè îñóùåñòâèòü ñòîëü ìàñøòàáíóþ "ðåñòðóêòóðèçàöèþ" ïðàâîâîãî ïîëÿ ñ ó÷åòîì ðàñêëàäà ñèë â íûíåøíåé Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìå?
- Ïðèâåäåíèå çàêîíîäàòåëüñòâà â ñîîòâåòñòâèå ñ íîðìàìè è ïðàâèëàìè ÂÒÎ íóæíî íå òîëüêî è íå ñòîëüêî â ñâÿçè ñ ïðèñîåäèíåíèåì íàøåé ñòðàíû ê ýòîé îðãàíèçàöèè. Ýòî íóæíî äëÿ ñàìîé Ðîññèè, äëÿ òîãî, ÷òîáû îòå÷åñòâåííûé áèçíåñ èìåë óñëîâèÿ äëÿ ðàçâèòèÿ, ÷òîáû ýêîíîìèêà íå çàâèñåëà îò ðåøåíèé òåõ èëè èíûõ àäìèíèñòðàòèâíûõ îðãàíîâ (ñíÿòèå àäìèíèñòðàòèâíûõ áàðüåðîâ, ïðèíÿòèå áëîêà çàêîíîâ ïî äåáþðîêðàòèçàöèè ýêîíîìèêè, óïðîùåíèå ñèñòåìû ðåãèñòðàöèè ïðåäïðèÿòèé, åäèíàÿ ñòàíäàðòèçàöèÿ âñåõ òîâàðîâ è óñëóã). Áîëåå òîãî, áîëüøàÿ ÷àñòü ðàáîòû óæå ñäåëàíà: ïðèíÿòèå Äóìîé Çåìåëüíîãî êîäåêñà, ïîäãîòîâêà Òàìîæåííîãî êîäåêñà, âñå ýòî íåîáõîäèìî äëÿ Ðîññèè â êîíòåêñòå ïðèñîåäèíåíèÿ ê ÂÒÎ.
Ïðîâåäÿ ðåãèîíàëüíûå êîíôåðåíöèè "Ðîññèÿ, ÂÒÎ è èíòåðåñû áèçíåñà" â ôåäåðàëüíûõ îêðóãàõ, ìû óâèäåëè, êàê ìåíÿåòñÿ îòíîøåíèå ðåãèîíàëüíûõ ýëèò ê äàííîé òåìàòèêå: íàñòîðîæåííîñòü óñòóïàåò ìåñòî çàèíòåðåñîâàííîñòè. Ìíîãèå äåïóòàòû Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû (êàê ïðåäñòàâèòåëè ýêîíîìè÷åñêèõ èíòåðåñîâ ðåãèîíîâ) ñòàëè èíà÷å îòíîñèòüñÿ ê ïðîöåññó ïðèñîåäèíåíèÿ Ðîññèè ê ÂÒÎ.
- Êàêèå èìåííî ëîááèñòñêèå ãðóïïèðîâêè îòå÷åñòâåííîãî áèçíåñà áîëåå âñåãî, à êàêèå - ìåíåå çàèíòåðåñîâàíû â òîì, ÷òîáû èãðàòü ïî ïðàâèëàì ÂÒÎ? ×åì îáúÿñíÿåòñÿ â ýòîé ñâÿçè ïîçèöèÿ ìåòàëëóðãè÷åñêèõ êîìïàíèé Ðîññèè, êîòîðûå îùóòèëè íà ñåáå ïðåññ àíòèäåìïèíãîâûõ ïðîöåäóð, íî òåì íå ìåíåå ïðåäëàãàþò îòëîæèòü âñòóïëåíèå â ÂÒÎ äî 2004 ãîäà? Òîëüêî ëè òåì, êàê ãîâîðÿò, ÷òîáû ëó÷øå ïîäãîòîâèòüñÿ?
- Íóæíî ðàçäåëèòü ëîááèçì íà äâå ñîñòàâëÿþùèå: ëîááè êîíêðåòíûõ ôèíàíñîâî-ïðîìûøëåííûõ ãðóïï è ëîááè áèçíåñ-ñîîáùåñòâà Ðîññèè â öåëîì. Ðîññèéñêèé ñîþç ïðîìûøëåííèêîâ è ïðåäïðèíèìàòåëåé, Òîðãîâî-ïðîìûøëåííàÿ ïàëàòà è öåëûé ðÿä ïðîìûøëåííûõ àññîöèàöèé óæå âûñêàçàëè ñâîå ïîëîæèòåëüíîå îòíîøåíèå ê ïðèñîåäèíåíèþ Ðîññèè ê ÂÒÎ.
Ñòðóêòóðà ïðîìûøëåííûõ õîëäèíãîâ òàêîâà, ÷òî òå ïðåäïðèÿòèÿ, êîòîðûå ðàáîòàþò íà ýêñïîðò, æåëàþò âñòóïëåíèÿ íàøåé ñòðàíû â ÂÒÎ, à äðóãèå, ðàáîòàþùèå íà âíóòðåííåì ðûíêå, õîòÿò ðàñòÿíóòü ñðîêè ïðèñîåäèíåíèÿ. È ýòè ðàçíîíàïðàâëåííûå âåêòîðû ìîãóò ñóùåñòâîâàòü äàæå â ðàìêàõ îäíîãî õîëäèíãà. ßðêèé ïðèìåð - "Ñåâåðñòàëü": â ðåçóëüòàòå äèñêðèìèíàöèîííûõ ìåð êîìïàíèÿ òåðÿåò æèâûå äåíüãè íà âíåøíåì ðûíêå, â òî æå ñàìîå âðåìÿ ýòà êîìïàíèÿ âëàäååò Çàâîëæñêèì ìîòîðíûì çàâîäîì ("ÇÌÇ"), è åå íå ìîæåò ðàäîâàòü ïîÿâëåíèå íà ðûíêå èíîñòðàííûõ êîíêóðåíòîâ.
Êîðåíü ðåøåíèÿ ýòîé ïðîáëåìû çàêëþ÷àåòñÿ íå â îòòÿãèâàíèè ñðîêîâ âñòóïëåíèÿ, à â äîãîâîðåííîñòÿõ ïî òàìîæåííûì ïîçèöèÿì, êîòîðûå äëÿ íàñ ÷ðåçâû÷àéíî âàæíû. Íàïðèìåð, ìû ìîæåì äîãîâàðèâàòüñÿ ïî âñåì ïóíêòàì, çà èñêëþ÷åíèåì îáëàñòåé àâòîìîáèëåñòðîåíèÿ, àâèàïðîìà è ñòàíêîñòðîåíèÿ, òåì ñàìûì ìû äàåì âîçìîæíîñòü îòå÷åñòâåííûì ïðåäïðèÿòèÿì ïîäãîòîâèòüñÿ ê êîíêóðåíòíîé áîðüáå ñ çàïàäíûìè ïðîèçâîäèòåëÿìè. Åñëè êîìïàíèè õîòÿò æèòü è ðàáîòàòü, îíè îáÿçàíû íàó÷èòüñÿ âûïóñêàòü êîíêóðåíòîñïîñîáíóþ ïðîäóêöèþ. Ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîääåðæêà ñèñòåìîîáðàçóþùèõ îòðàñëåé íà ïåðèîä ïðèñîåäèíåíèÿ ê ÂÒÎ è àäàïòàöèè ê íîâûì óñëîâèÿì äîëæíà ñóùåñòâîâàòü, íî îíà äîëæíà ïîñòåïåííî ìèíèìèçèðîâàòüñÿ ñ ó÷åòîì ðåàëèé ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè.
- Âåðíî ëè, ÷òî ïðè âñòóïëåíèè â ÂÒÎ ôèêñèðóåòñÿ ïðîöåíòíàÿ äîëÿ èìïîðòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ è â äàëüíåéøåì ýòîò ïîêàçàòåëü íå ìîæåò áûòü èçìåíåí? Òàê èëè èíà÷å - ÷òî ïîðîäèëî îïàñåíèÿ êàòàñòðîôè÷åñêèõ ïîñëåäñòâèé îò ÷ëåíñòâà â ÂÒÎ äëÿ ðîññèéñêîãî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà?
- Äåéñòâèòåëüíî, ýòî îäèí èç íàèáîëåå îñòðûõ âîïðîñîâ, õîòÿ, íà ìîé âçãëÿä, îïàñåíèÿ íàøèõ àãðàðèåâ è îáùàÿ àòìîñôåðà äèñêóññèé íà ýòó òåìó â ÑÌÈ - ñëåäñòâèå íàøèõ èçëèøíå ýìîöèîíàëüíûõ è âî ìíîãîì ìèôîëîãè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé î ñîñòîÿíèè ðîññèéñêîãî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà. Ñåãîäíÿ óæå íèêîãî íå óäèâëÿåò òîò ôàêò, ÷òî êðóïíûé ðîññèéñêèé êàïèòàë íà÷èíàåò èíâåñòèðîâàòü â ñîçäàíèå âåðòèêàëüíî èíòåãðèðîâàííûõ àãðîïðîìûøëåííûõ êîìïëåêñîâ, à èìïîðòíàÿ ñåëüñêîõîçÿéñòâåííàÿ ïðîäóêöèÿ âñå àêòèâíåå âûòåñíÿåòñÿ îòå÷åñòâåííîé. Êàïèòàë, êàê èçâåñòíî, èäåò òóäà, ãäå åñòü ïðèáûëü. Ýòî çíà÷èò, ÷òî êðóïíåéøèå êàïèòàëèñòû-ïðîìûøëåííèêè ÷óâñòâóþò ïåðñïåêòèâíîñòü ñåëüñêîõîçÿéñòâåííîãî ðûíêà è íà÷èíàþò áîðüáó çà åãî îñâîåíèå.
Óæå ñåé÷àñ ïîíÿòíî, ÷òî Ðîññèÿ â ñîñòîÿíèè íå òîëüêî îáåñïå÷èòü ñîáñòâåííóþ ïðîäîâîëüñòâåííóþ áåçîïàñíîñòü, íî è ïðîèçâåñòè çíà÷èòåëüíûå èçëèøêè ïðîäóêöèè íà ýêñïîðò. Ïîíÿòíî, ÷òî ãðàíèöû Ðîññèè íå ìîãóò áûòü íåìåäëåííî "îòêðûòû íàñòåæü", è ñïåöèàëèñòû íàøåé äåëåãàöèè, çàíèìàþùèåñÿ óðåãóëèðîâàíèåì ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûõ ïðîáëåì, êàê ðàç è âåäóò òàêóþ ñêðóïóëåçíóþ ðàáîòó. Óâåðÿþ âàñ: íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ îáðóøèòü íàøå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, îòäàâ åãî "íà ïîòîê è ðàçãðàáëåíèå" äåøåâîìó èìïîðòó. Îäíàêî è ïîçèöèÿ ïîëíîãî èçîëÿöèîíèçìà, è ïîëèòèêà ãîñóäàðñòâåííîãî äîòèðîâàíèÿ çàâåäîìî óáûòî÷íûõ õîçÿéñòâ - ýòî äîðîãà â íèêóäà.
- Êàê ñëåäóåò ïîíèìàòü ñëîâà ïðåçèäåíòà î òîì, ÷òî íàäî óñêîðÿòü ïîäãîòîâèòåëüíûå ðàáîòû ïî âñòóïëåíèþ â ÂÒÎ íà ïðèåìëåìûõ äëÿ íàñ óñëîâèÿõ?
- Ñåãîäíÿ îêîí÷àòåëüíî íå ïðîïèñàíû ïðàâèëà, ïî êîòîðûì ìû áóäåì ïðèñîåäèíÿòüñÿ ê ÂÒÎ. Ñåãîäíÿ, êîãäà ïðåçèäåíò ãîâîðèò îá óñêîðåíèè ïîäãîòîâèòåëüíûõ ðàáîò ïî ïðèñîåäèíåíèþ Ðîññèè ê ÂÒÎ íà ïðèåìëåìûõ äëÿ íàñ óñëîâèÿõ, îí èìååò â âèäó ñëåäóþùåå: "Íàì íóæíî êàê ìîæíî ñêîðåå ïðîïèñàòü óñëîâèÿ íàøåãî ïðèñîåäèíåíèÿ. Ïîòîìó ÷òî ïîêà èõ íåò. Ïîêà èäåò æèâîé ïåðåãîâîðíûé ïðîöåññ". Íàäåþñü, ÷òî ïî ðåçóëüòàòàì ýòèõ ïåðåãîâîðîâ áîëüøèíñòâî ïðîáëåì áóäåò ðåøåíî. Íî ïîñëå òîãî êàê èñ÷åðïàåòñÿ ðåñóðñ ðîññèéñêèõ ïåðåãîâîðùèêîâ, ñèòóàöèÿ ïîòðåáóåò ïðèíÿòèÿ ïîëèòè÷åñêèõ ðåøåíèé, è Ïóòèíó â åãî ðàáîòå ñ ðóêîâîäèòåëÿìè äðóãèõ ñòðàí, âîçìîæíî, ïðèäåòñÿ ñîâåðøàòü äèàãîíàëüíûå ðàçìåíû ïî òåì èëè èíûì ïåðåãîâîðíûì ïîçèöèÿì, òåì áîëåå ÷òî ñåãîäíÿ ìû ïîëó÷àåì õîðîøèå ñèãíàëû èç-çà ãðàíèöû.
 ñâîèõ äîêëàäàõ ÌÂÔ äàåò âûñîêóþ îöåíêó Ðîññèè (ïî ïðèçíàíèþ ýêñïåðòîâ ÌÂÔ, Ðîññèÿ äåìîíñòðèðóåò ÷óòü ëè íå åäèíñòâåííûé ïðèìåð ñòàáèëüíîñòè â ìèðîâîé ýêîíîìèêå çà ýòîò ãîä), à ñòðàíû ÑÍà âèäèò êàê îäèí èç åå ëîêîìîòèâîâ. Ïîýòîìó ó Ðîññèè åñòü ðåàëüíûé øàíñ âñòàòü íà îäíó ïëîùàäêó ñ ñàìûìè ðàçâèòûìè ñòðàíàìè. Î÷åâèäíî, ÷òî íàøà ñòðàíà ÿâëÿåòñÿ âàæíûì èãðîêîì íà ìíîãèõ ìèðîâûõ ðûíêàõ, íî ïî-ïðåæíåìó ñèëüíî çàâèñèìûì îò ìèðîâîé êîíúþíêòóðû.
Ñåðüåçíîå âëèÿíèå íà âíåøíåýêîíîìè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü ìíîãèõ ðîññèéñêèõ ïðåäïðèÿòèé îêàçûâàþò òàê íàçûâàåìûå ìåðû äèñêðèìèíàöèîííîãî õàðàêòåðà.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ýòî îêîëî ñòà íîðìàòèâíî-ïðàâîâûõ äîêóìåíòîâ, îáùèé ïðÿìîé óùåðá îò êîòîðûõ îöåíèâàåòñÿ â 3-4 ìèëëèàðäà àìåðèêàíñêèõ äîëëàðîâ. Èìåííî ïîýòîìó Âëàäèìèð Ïóòèí ãîâîðèò îá óñêîðåíèè ïîäãîòîâèòåëüíûõ ðàáîò ïî âñòóïëåíèþ â ÂÒÎ, âåäü, êàê èçâåñòíî, ÂÒÎ ðåãóëèðóåò 92% ìèðîâîé òîðãîâëè, à ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ Êèòàÿ, êîòîðîå áóäåò ïîäòâåðæäåíî íà áëèæàéøåé êîíôåðåíöèè â Êàòàðå, ýòîò ïîêàçàòåëü ïîäíèìåòñÿ äî 96 ïðîöåíòîâ. Îñòàâàòüñÿ â ñòîðîíå îò ýòèõ ïðîöåññîâ Ðîññèÿ íå ìîæåò.