- Âëàäèìèð Âîëüôîâè÷, âû ñ÷èòàåòå, ÷òî Ãîñóäàðñòâåííàÿ Äóìà ÷òî-òî ðåàëüíî äåëàåò äëÿ çàùèòû èíòåðåñîâ ìàëîèìóùèõ ãðàæäàí?
- Äåëàåò! È íå ÷òî-òî, à ìíîãîå. Õîòÿ ñèòóàöèÿ â ñòðàíå òàêàÿ, ÷òî, ñêîëüêî íå ïðèíèìàé õîðîøèõ çàêîíîâ, âûïðàâèòü åå áûñòðî íå óäàñòñÿ. Ñëèøêîì ìíîãî îøèáîê ñîâåðøåíî çà ïîñëåäíèå äåñÿòü-äâåíàäöàòü ëåò. Ïåðå÷èñëþ âêðàòöå, êàêèå çàêîíû Äóìå óäàëîñü ïðèíÿòü: èçáèðàòåëè äîëæíû çíàòü î íèõ. Íàïðèìåð, áûë ïðèíÿò íîâûé Òðóäîâîé êîäåêñ, â êîòîðûé âïåðâûå ââåäåíî ïîëîæåíèå î òîì, ÷òî ìèíèìàëüíàÿ çàðàáîòíàÿ ïëàòà â ñòðàíå äîëæíà áûòü íå íèæå ïðîæèòî÷íîãî ìèíèìóìà. Çàëîæåíû îñíîâû íîâîé ïåíñèîííîé ñèñòåìû. Ïðèíÿòû çàêîíû "Îá îáÿçàòåëüíîì ïåíñèîííîì ñòðàõîâàíèè", "Î òðóäîâûõ ïåíñèÿõ", "Î ãîñóäàðñòâåííîì ïåíñèîííîì îáåñïå÷åíèè". Ïåíñèè áóäóò ðàññ÷èòûâàòüñÿ ïî-íîâîìó, áëàãîñîñòîÿíèå ïåíñèîíåðîâ ïîñòåïåííî óâåëè÷èòñÿ. Òå, êòî ïðîäîëæàåò ðàáîòàòü, ïîëó÷àþò ïîëíóþ ïåíñèþ. Ìû, êñòàòè, äîáèëèñü ïîâûøåíèÿ ïåíñèé öåëûì êàòåãîðèÿì ïåíñèîíåðîâ: äîñòèãøèì 80-ëåòíåãî âîçðàñòà, èíâàëèäàì 1-é ãðóïïû, ïåíñèîíåðàì, ïîëó÷èâøèì íàäáàâêó íà òðóäîñïîñîáíûõ èæäèâåíöåâ.  îáùåì, ìíîãî ñäåëàíî, íî, ÷òîáû èçáàâèòü ñòðàíó îò íèùåòû, ýòîãî, êîíå÷íî, íåäîñòàòî÷íî. Íûíåøíÿÿ âëàñòü ðåøèòü ïðîáëåìó áåäíîñòè íå â ñîñòîÿíèè.
- Ïî÷åìó?
- Âîëè íå õâàòàåò. Ðåôîðìû ïðîâîäèëèñü íå â èíòåðåñàõ Ðîññèè è ðóññêèõ, à â èíòåðåñàõ Çàïàäà è êó÷êè îëèãàðõîâ. Âîçüìåì, íàïðèìåð, òåõ æå ïåíñèîíåðîâ. Êàêàÿ äëÿ íèõ ïðîáëåìà - îäíà èç ñàìûõ ãëàâíûõ? Ëåêàðñòâà. Áîëüøèíñòâó ðîññèéñêèõ ïåíñèîíåðîâ ëå÷èòüñÿ ïðîñòî íå ïî êàðìàíó. Íàøà ïàðòèÿ ñêîëüêî ðàç ïðåäëàãàëà: ââåäèòå ãîñóäàðñòâåííóþ ìîíîïîëèþ íà ïðîäàæó è ïðîèçâîäñòâî ëåêàðñòâåííûõ ïðåïàðàòîâ. Òîãäà è öåíû íà íèõ ðàñòè íå áóäóò, è èõ êà÷åñòâî ìîæíî áóäåò êîíòðîëèðîâàòü. Îëèãàðõè íå õîòÿò. Ïîòîìó ÷òî íà ïðîèçâîäñòâå íåêà÷åñòâåííûõ ëåêàðñòâ îíè äåëàþò äåíüãè. Èëè âîçüìåì òàðèôû íà ýëåêòðîýíåðãèþ. Ìû ïðåäëàãàåì: çàìîðîçüòå èõ, ïîëñòðàíû íå ìîæåò ïëàòèòü ïî ýòèì òàðèôàì. Íå õîòÿò. Îëèãàðõè çàèíòåðåñîâàíû â âûñîêèõ òàðèôàõ. Âîò è ìåðçíåò íàðîä â ñèáèðñêèõ ãîðîäàõ.
- Íå êàæåòñÿ ëè âàì, ÷òî ìåðû, êîòîðûå âû ïðåäëàãàåòå, ïîïóëèñòñêèå?
- Òå, êòî îáâèíÿåò íàøó ïàðòèþ â ïîïóëèçìå, ÷àùå âñåãî ñàìè èùóò äåøåâîé ïîïóëÿðíîñòè. Íàøà ïðîãðàììà âïîëíå ðåàëüíà è îñóùåñòâèìà. Èçâåñòíî ëè âàì, ÷òî äåïóòàòû ËÄÏÐ âíåñëè íà ðàññìîòðåíèå áîëüøå âñåõ çàêîíîïðîåêòîâ, êàñàþùèõñÿ ñîöèàëüíîé ñôåðû? Çàìåòüòå, äåïóòàòû îò Ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîé ïàðòèè, à íå îò êîììóíèñòîâ, êîòîðûå íà ñàìîì äåëå óæå äàâíî áåñïîêîÿòñÿ íå îá èíòåðåñàõ òðóäÿùèõñÿ, à î äåíüãàõ ñâîèõ ñïîíñîðîâ.
- Êàê â òàêîì ñëó÷àå âû ïðåäëàãàåòå êîìïåíñèðîâàòü ïîòåðè áþäæåòà îò ñíèæåíèÿ ýíåðãîòàðèôîâ?
- Íàäî ïðîñòî ëó÷øå èñïîëüçîâàòü âîçìîæíîñòè, êîòîðûå åñòü ó ñòðàíû.
- Íàïðèìåð...
- Íàâîäèòü ïîðÿäîê. Ê ïðèìåðó, ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè ðûáíîå õîçÿéñòâî ñòðàíû äàâàëî ãîñóäàðñòâó äîõîä â ðàçìåðå 6 ìëðä. äîëëàðîâ åæåãîäíî. Ñåé÷àñ â Ðîññèè - ìåíåå 3 ìèëëèàðäîâ. Ñïðàøèâàåòñÿ, ãäå âòîðàÿ ïîëîâèíà äîõîäà? Åå ïðèñâîèëè ñåáå âñÿêèå ìàëûå è áîëüøèå "ïðèõâàòèçàòîðû" íà ìåñòàõ. Åñëè ïîñòàâèòü äåëî ïî-ãîñóäàðñòâåííîìó, òî îäíà òîëüêî ðûáíàÿ îòðàñëü ìîæåò êîðìèòü âñþ Ðîññèþ.
À òîðãîâëÿ îðóæèåì? Ìû äîëæíû àêòèâíåå áîðîòüñÿ çà íîâûå ðûíêè ñáûòà îðóæèÿ, íå îãëÿäûâàÿñü íà Àìåðèêó. À òðàíçèò ãðóçîâ ÷åðåç íàøó ñòðàíó? Âåäü ìû â ýòîé ñôåðå òåðÿåì äî 10 ìëðä. äîëëàðîâ â ãîä. À ïðèðîäíàÿ ðåíòà? À äîõîäû ñ âíåøíåé òîðãîâëè? Íóæíî âîññòàíîâèòü ìîíîïîëèþ íà âíåøíþþ òîðãîâëþ. Ïðèðîäíûå áîãàòñòâà Ðîññèè äîëæíû îáîãàùàòü íå îòäåëüíûõ òîëñòîñóìîâ, à âåñü íàðîä. Ñëîâîì, íàéòè äåíüãè íà ïîääåðæêó ìàëîèìóùèõ ìîæíî - áûëî áû æåëàíèå.
- Äà âû, Âëàäèìèð Âîëüôîâè÷, ëåâåå ëåâûõ: ãîñêîìïàíèè, ãîñïîääåðæêà, ãîñìîíîïîëèè. Îñòàëîñü çàÿâèòü: íàöèîíàëèçàöèÿ ñïàñåò Ðîññèþ...
- ß áû ñêàçàë òàê: ðàçóìíàÿ íàöèîíàëèçàöèÿ ñïàñåò Ðîññèþ â ñî÷åòàíèè ñ äðóãèìè ýêîíîìè÷åñêèìè ìåðàìè. ß íå ïðèçûâàþ ê áîëüøåâèñòñêèì ìåòîäàì. Óïàñè íàñ Áîæå îò íîâûõ ðåâîëþöèé è êîìèññàðîâ â êîæàíêàõ. Ïðåæäå âñåãî íóæíî îòìåíèòü íàëîãîîáëîæåíèå ìàëîãî áèçíåñà è ñíèçèòü íàëîãè ñî ñðåäíåãî.
Âîîáùå åñëè â ÷åì-òî è íóæíû ðàäèêàëüíûå ìåðû, òàê ýòî îñîáåííî â íàëîãîâîé ñôåðå. Ñêàæåì, óñòàíîâèòü ïðåäåëû íàëîãîâûõ ñòàâîê: â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå - 5 ïðîöåíòîâ, â ñòðîèòåëüñòâå - 10, â ïðîèçâîäñòâåííîé ñôåðå - 20, â òîðãîâëå - 30, â ñôåðå óñëóã - 40 ïðîöåíòîâ. Âñå îñòàëüíûå íàëîãè îòìåíèòü. Âåäü ñåé÷àñ ïðåäïðèíèìàòåëü çàïîëíÿåò ñîòíè ëèñòîâ îò÷åòîâ. Ïåðåâîäÿòñÿ òîííû áóìàãè. Çà÷åì? ×òîáû êîðìèòü òó÷è ÷èíîâíèêîâ. Êðîìå òîãî, íóæíî ïðîâåñòè øèðîêóþ ýêîíîìè÷åñêóþ àìíèñòèþ.
- È âûâåçåííûå êàïèòàëû âåðíóòñÿ â Ðîññèþ?
- Óâåðåí, âåðíóòñÿ. Ñåé÷àñ èíâåñòîðû áîÿòñÿ âêëàäûâàòü äåíüãè â ìàëûé è ñðåäíèé áèçíåñ. À ïðè÷èíû äâå: âûñîêèå íàëîãè è íåò àìíèñòèè.
- Òî åñòü âû âñå-òàêè ñòîðîííèê âîçðîæäåíèÿ ýêîíîìèêè ðûíî÷íûìè ìåòîäàìè.
- Áåçóñëîâíî. Ìû çà äâèæåíèå âïåðåä, à íå íàçàä. Êàêèì áû ïðèâëåêàòåëüíûì íè êàçàëîñü ñîâåòñêîå ïðîøëîå, âåðíóòüñÿ òóäà íåâîçìîæíî. Ìû ñìîòðèì â áóäóùåå. À ÷òî êàñàåòñÿ ñîâåòñêîãî ïðîøëîãî, òî ìû äîëæíû âçÿòü èç íåãî ñàìîå ëó÷øåå.
- ×òî âû ñ÷èòàåòå â íåì ïîçèòèâíûì?
- Ïðåæäå âñåãî îáðàçîâàíèå - ëó÷øåå â ìèðå. Îíî äîëæíî îñòàâàòüñÿ áåñïëàòíûì. Îáðàçîâàíèå è ìåäèöèíà íå äîëæíû áûòü ïî êàðìàíó òîëüêî áîãàòûì.  ÷åì ñîâåòñêàÿ ïðàêòèêà åùå ÿâëÿåòñÿ äëÿ íàñ ïðèìåðîì, òàê ýòî â îòíîøåíèè ê ñòàðèêàì, âåòåðàíàì.
Âîïðîñàìè ïîìîùè âåòåðàíàì íàøà ïàðòèÿ ìíîãî çàíèìàåòñÿ.
Ëþäè ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ â ðåçóëüòàòå ãðàáèòåëüñêèõ ðåôîðì ïîòåðÿëè ñâîè âêëàäû â Ñáåðáàíêå. Áëàãîäàðÿ â òîì ÷èñëå è óñèëèÿì ËÄÏÐ ñðåäñòâà íà âûïëàòó êîìïåíñàöèé ïî âêëàäàì Ñáåðáàíêà ãðàæäàíàì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè áûëè óâåëè÷åíû ñ 12 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé â 2001 ãîäó äî 20 ìèëëèàðäîâ â ýòîì.
- Äåìîãðàôè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ â ñòðàíå è ñåé÷àñ íå óëó÷øàåòñÿ. Óìèðàåì ÷àùå, ÷åì ðîæàåì.
- È ýòî îïÿòü æå îáúÿñíÿåòñÿ áåäíîñòüþ. Ó íàñ â ñòðàíå æåíùèíû áîÿòñÿ ðîæàòü. Ïî÷åìó? Áîÿòñÿ áåäíîñòè. Âîò åñëè áû âûäàâàëè õîòÿ áû ïî 30 òûñÿ÷ ðóáëåé êàæäîé ìàòåðè çà íîâîãî ðåáåíêà, ãëÿäèøü, è èç äåìîãðàôè÷åñêîé ÿìû ìû áû âûëåçëè.
- Íî ãäå èõ âçÿòü, ýòè 30 òûñÿ÷... Áþäæåò õóä.
- ß æå ñêàçàë óæå: âîëè íåò, à íå äåíåã. Åå íå õâàòàåò íå òîëüêî äëÿ áîðüáû ñ áåäíîñòüþ. È ñ ïðåñòóïíîñòüþ òîæå. Çäåñü ÿ - çà áåñïîùàäíûå ìåðû. Íàðîä ýòó ðåøèòåëüíîñòü ñî ñòîðîíû ïðåçèäåíòà è ïðàâèòåëüñòâà ïîääåðæàë áû. Ìû âñåãäà ïðåäëàãàëè ñàìûå ñóðîâûå ìåðû äëÿ îáóçäàíèÿ êðèìèíàëà. Íî îäíèìè òîëüêî ðåïðåññèâíûìè àêöèÿìè ìàôèþ íå ïîáîðåøü. Íóæíà çàáîòà î ïîäðàñòàþùåì ïîêîëåíèè: ïîääåðæèâàòü ñïîðò, êóëüòóðó. Íàäî ââåñòè ãîñóäàðñòâåííóþ ìîíîïîëèþ íà ïðîèçâîäñòâî è ïðîäàæó àëêîãîëÿ, òàáàêà.
- Ãîñóäàðñòâåííàÿ ìîíîïîëèÿ íà àëêîãîëü è òàáàê? Çà÷åì?
- ×òîáû ìîæíî áûëî êîíòðîëèðîâàòü ïðåæäå âñåãî êà÷åñòâî. Âåäü â ñòðàíå â ãîä óìèðàþò îò àëêîãîëüíîãî îòðàâëåíèÿ äåñÿòêè òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Ïîòåðè, ñðàâíèìûå ñ ôðîíòîâûìè!
Áåäíûå ó íàñ â ñòðàíå òå, êòî ñëàá. Çíà÷èò, íàäî âûðàñòèòü òàêóþ ìîëîäåæü, êîòîðàÿ ñìîæåò ñîäåðæàòü è ñàìèõ ñåáÿ, è áëèçêèõ. Ýòî âîïðîñ âûæèâàíèÿ ãîñóäàðñòâà. Åñëè íå ïðèìåì ñðî÷íûõ ìåð, ñêîðî ðóññêèõ âîîáùå íå îñòàíåòñÿ. Ó íàñ óæå ñåé÷àñ öåëûå ðåãèîíû â Ñèáèðè âûìèðàþò. Òàì, ãäå ñòîÿë ïîñåëîê, òåïåðü äîìà ñ ðàçáèòûìè ñòåêëàìè è âûáèòûìè äâåðÿìè. Âûåõàëè ëþäè. ß ýòè ìðà÷íûå êàðòèíû âèäåë â ïîåçäêàõ ïî ñòðàíå. Ïîýòîìó êàæäûé ìîëîäîé ÷åëîâåê äîëæåí áûòü ãîòîâ âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà ñóäüáó ñòðàíû, à ãîñóäàðñòâî äîëæíî åìó â ýòîì ïîìîãàòü. Íî íå òåì, ÷òîáû äàòü ñðåäñòâà íà ïðîïèòàíèå, à òåì, ÷òîáû ñîçäàòü óñëîâèÿ çàðàáàòûâàíèÿ, ïðè êîòîðûõ îí ñòàíîâèëñÿ áû ñîñòîÿòåëüíûì, áîãàòûì. È òîãäà ïðîáëåìà íóâîðèøåé è áåäíûõ íå áóäåò ðàñêàëûâàòü ñòðàíó.