- Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà, ÷òî òàêîå óñïåõ â öèðêîâîì èñêóññòâå?
-  ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî àïëîäèñìåíòû çðèòåëåé, èõ áóðíàÿ ðåàêöèÿ. Õîòÿ ó íàñ ñ Þðîé áûëè òàêèå ðåïðèçû, êîãäà çðèòåëè íå ñìåÿëèñü, çàòî ïîòîì äîëãî àïëîäèðîâàëè. Ìû íàçûâàëè ýòè ðåïðèçû ôèëîñîôñêèìè.
- È êòî ýòè ðåïðèçû ñî÷èíÿë? Âû ñàìè èëè àâòîðû?
- Àâòîðû áûëè, íî â îñíîâíîì - ñàì Þðèé Âëàäèìèðîâè÷. Îäíàæäû, êîãäà ìû ñ Þðîé áûëè íà ðûíêå è ïîêóïàëè àðáóçû, îí âçÿë â êàæäóþ ðóêó ïî àðáóçó è ñòàë ïðèêèäûâàòü, êàêîé èç íèõ âåñèò áîëüøå. Òàê âîçíèêëà ðåïðèçà "Âåñû", â êîòîðîé ïðîäàâåö è åãî ïîìîùíèê îáìàíûâàþò ïîêóïàòåëåé.
- Ñêàæèòå, à êàê ó Þðèÿ Âëàäèìèðîâè÷à ñ åãî ãðóñòíûìè ãëàçàìè âîçíèêëà òÿãà ê öèðêó?
- Åãî âñåãäà òÿíóëî ê öèðêó. Êîãäà îí îäíàæäû â äåòñòâå ïðèøåë â öèðê, òî ýòî íàñòîëüêî çàâîðîæèëî åãî, ÷òî ó íåãî ïîÿâèëàñü ìå÷òà ñòàòü êëîóíîì. Ïðàâäà, ïîñëå âîéíû îí ïûòàëñÿ ïîñòóïèòü â òåàòðàëüíûå âóçû, íî íå áûë ïðèíÿò íèêóäà.
- Â ñèëó âíåøíåé ñïåöèôèêè?
- Íå òîëüêî.  êàêîé-òî ìåðå îí áûë ñàì âèíîâàò, ïîòîìó ÷òî ìàòåðèàë äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ åìó ïîäáèðàë îòåö, êîòîðîãî îí ñëóøàëñÿ áåñïðåêîñëîâíî. Òóò æå íàäî áûëî íàñòîÿòü íà ñâîåì, à îí íå ñìîã... Ïîñëå ýòîãî Þðà ïîøåë â ñòóäèþ êëîóíàäû. Ïðîó÷èëñÿ òàì äâà ãîäà, è Êàðàíäàø ïðèãëàñèë åãî ê ñåáå. Þðà ïðèíÿë ýòî ïðåäëîæåíèå, ïîòîìó ÷òî ïîíèìàë: øêîëó, êîòîðóþ åìó äàñò Êàðàíäàø, îí áîëüøå íå ïîëó÷èò íèãäå.
- Íèêóëèí êîãäà-íèáóäü êîïèðîâàë Êàðàíäàøà?
- Íèêîãäà. Îí èñêàë ñâîè îáðàçû, ñâîþ ìàíåðó ïîâåäåíèÿ. ×òî, êñòàòè, ÷àñòî ðàçäðàæàëî Êàðàíäàøà, êîòîðûé ëþáèë, ÷òîáû âñå äåëàëè, êàê îí.
- È ÷òî çà àìïëóà, ïî-âàøåìó, áûëî íà ìàíåæå ó Íèêóëèíà?
- Ïðîñòàêà. Ïðîñòàê-íåäîòåïà. ×åëîâåê ñ îòêðûòûì ñåðäöåì, êîòîðûé âñå âðåìÿ ïîëó÷àåò øèøêè è â òî æå âðåìÿ óìååò âûéòè èç ëþáîãî ïîëîæåíèÿ.
- À êàê Íèêóëèí ïåðâûé ðàç ïîïàë â êèíî?
- Ýòî ÿ åãî ïîäòîëêíóëà. Ñíèìàëñÿ ôèëüì "Äåâóøêà ñ ãèòàðîé", è íóæåí áûë àðòèñò äëÿ ýïèçîäà, íî Þðà ñòðàøíî áîÿëñÿ è íèêóäà íå õîòåë èäòè. Òîãäà ÿ ñàìà ïîçâîíèëà íà ñòóäèþ, íàì íàçíà÷èëè âðåìÿ, è äåâàòüñÿ åìó óæå áûëî íåêóäà. Îí ïîøåë è åãî âçÿëè. Ýïèçîä îêàçàëñÿ ñàìûì óñïåøíûì â êàðòèíå. Êèíîøíèêè åãî çàìåòèëè. Çà íåãî ñõâàòèëñÿ Ãàéäàé, ïî÷óâñòâîâàâ â íåì ðîäñòâåííóþ äóøó. Îíè ïîäõîäèëè äðóã äðóãó, ó íèõ áûëà îäèíàêîâàÿ ïðèðîäà þìîðà. Îíè âå÷íî ÷òî-òî ïðèäóìûâàëè, èìïðîâèçèðîâàëè.
- Íà ìàíåæå Þðèé Âëàäèìèðîâè÷ òîæå èìïðîâèçèðîâàë?
- Èìïðîâèçèðîâàë, äà åùå êàê! Ïðèâîäèë âñåõ íàñ â ñîâåðøåííî èñòåðè÷åñêîå ñîñòîÿíèå. Åñòü òàêîå ïîíÿòèå ñðåäè àêòåðîâ - "ðàñêîëîòüñÿ", ýòî êîãäà èñïîëíèòåëè íà÷èíàþò ñìåÿòüñÿ è íå ìîãóò îñòàíîâèòüñÿ. Òàê áûëî è â ñàìîé çíàìåíèòîé àíòðåïðèçå ñ áðåâíîì. Ìû ïðèòàùèëè åãî, ïîëîæèëè è ñåëè. Êîãäà ó Þðû ñïðîñèëè: êóäà âû ñìîòðèòå? - îí íà ãîëóáîì ãëàçó îòâåòèë: " ñâåòëîå áóäóùåå!" Ýòî áûëî äëÿ íàñ íàñòîëüêî íåîæèäàííî, ÷òî âñå çàæàëè ðòû è áîëüøå ðàáîòàòü íå ñìîãëè, óøëè ñ ìàíåæà.
- À â æèçíè îí ìîã âûêèíóòü ÷òî-òî òàêîå, ÷åãî âû îò íåãî íèêàê íå îæèäàëè?
- ß áû íå ñêàçàëà ýòîãî. Îí áûë äîñòàòî÷íî ðàöèîíàëüíûì ÷åëîâåêîì, ÷åëîâåêîì äåëà è ñëîâà. Åñëè ÷òî-òî êîìó-òî îáåùàë, òî èç êîæè âîí ëåç, à äåëàë. Íåíàâèäåë ñëîâî "íåò". Ïîýòîìó ñòðàøíî ìó÷èë ëþäåé ñ îòâåòàìè íà èõ âîïðîñû, çàïðîñû: ïîçâîíèòå ÷åðåç äåíü, à ïîòîì åùå ÷åðåç äåíü. Ñêàçàòü ñëîâî "íåò" åìó áûëî î÷åíü òÿæåëî.
- À âû-òî êàê îêàçàëèñü â öèðêå, Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà?
- Ïî ëþáâè. Âëþáèëàñü â Þðó è îêàçàëàñü íà ìàíåæå.
- Òî åñòü ñâîè àêòåðñêèå óíèâåðñèòåòû âû ïðîõîäèëè ïîä ðóêîâîäñòâîì ìóæà?
- Äà, ýòî áûëè íåçàáûâàåìûå ãîäû.
- È äî êàêîãî ãîäà âû âûñòóïàëè?
- ß óøëà ñ ìàíåæà âìåñòå ñ Þðîé, êîãäà åìó èñïîëíèëîñü 60 ëåò. Îí ñ÷èòàë, ÷òî êëîóí íå ìîæåò áûòü ñòàðûì è æàëêèì, èáî öèðêîâîå èñêóññòâî - ýòî èñêóññòâî ìîëîäûõ. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò ðàçâå òîëüêî äðåññèðîâùèêè.
- Âîò òîëüêî ïðè äðåññóðå æèâîòíûì ïðèõîäèòñÿ äåëàòü áîëüíî?
- Âñÿêîå âîñïèòàíèå â òîé èëè èíîé ìåðå ñâÿçàíî ñ áîëüþ. Ê ïðèìåðó, âû ðàçâå íå äàâàëè ñâîåìó ðåáåíêó ïî ïîïêå? Íè ðàçó íå ñòàâèëè åãî â óãîë? Æèâîòíîå âñåãäà çíàåò, êîãäà çàñëóæèâàåò íàêàçàíèå.
- È äàæå äèêèå?
- ×òî çíà÷èò äèêèå? Âåäü îíè ñòàíîâÿòñÿ äîìàøíèìè, êîãäà ïðèõîäÿò â öèðê è íà÷èíàþò ðàáîòàòü ñ äðåññèðîâùèêîì. Îäíàæäû íàø ðàáîòíèê öèðêà òàê íàïèëñÿ, ÷òî çàëåç ê ëüâó â êëåòêó è çàñíóë òàì, à êîãäà åãî ðàçáóäèëè, òî íè îí, íè ëåâ íå õîòåëè, ÷òîáû ìû åãî âûòàñêèâàëè îòòóäà.
- À êàê Þðèé Âëàäèìèðîâè÷ îòíîñèëñÿ ê æèâîòíûì?
- Îáîæàë ñîáàê. Íå çðÿ æå ïåðåä ïàìÿòíèêîì Þðèþ Âëàäèìèðîâè÷ó ñîáàêà ëåæèò.
- Ïîìíèòñÿ, êîãäà íà÷àëàñü ïåðåñòðîéêà è çâåðåé íå÷åì áûëî êîðìèòü, Íèêóëèí äàâàë áåñêîíå÷íûå èíòåðâüþ è ãðîçèëñÿ âûïóñòèòü çâåðåé èç êëåòîê...
- Ýòî îí ñêàçàë íà âñòðå÷å Ãîðáà÷åâà ñ òâîð÷åñêîé èíòåëëèãåíöèåé. Þðèé Âëàäèìèðîâè÷ òîãäà çàÿâèë: äàæå â âîéíó, êîãäà ëþäÿì íå õâàòàëî åäû, æèâîòíûõ â öèðêå êîðìèëè. Îí ïðèãðîçèë âûâåçòè íà Ñîâåòñêóþ ïëîùàäü êëåòêè ñ òèãðàìè è îòêðûòü äâåðöû. Ãîðáà÷åâ òîãäà ñìåÿëñÿ è ïðèåõàë â öèðê. Ïîñëå ýòîãî æèâîòíûõ îïÿòü ïîñòàâèëè íà äîâîëüñòâèå, è ìû ïåðåñòàëè èõ êîðìèòü íà ñâîè ñðåäñòâà.
- Äðóãèå ïîëèòè÷åñêèå äåÿòåëè çàõîäèëè â öèðê?
- Ðàíüøå, êîãäà Þðèé Âëàäèìèðîâè÷ áûë æèâ, ÷àñòî çàõàæèâàë Ëóæêîâ. Îí î÷åíü ëþáèë Þðó. Áûâàëè Åëüöèí, ×åðíîìûðäèí.
- ×åì, íà âàø âçãëÿä, îáúÿñíÿåòñÿ ìàãèÿ Þðèÿ Âëàäèìèðîâè÷à?
- Îí îáëàäàë óíèêàëüíîé àóðîé, îò íåãî èñõîäèëè òàêèå ôëþèäû äîáðà è îáàÿíèÿ, íà êîòîðûå áûëî íåâîçìîæíî íå îòâåòèòü. È îí ýòèì ïîëüçîâàëñÿ, êîãäà íàäî áûëî ÷òî-òî äîñòàòü äëÿ öèðêà.  ýòîì óäèâèòåëüíîì îáàÿíèè îí áûë ïîõîæ íà ñâîþ ìàòü, êîòîðàÿ ðàäè åãî âîñïèòàíèÿ ïîêèíóëà äðàìàòè÷åñêóþ ñöåíó. Îòåö Þðû òîæå áûë òàëàíòëèâûì ÷åëîâåêîì. Îí ïèñàë ñòèõè, ðåïðèçû äëÿ êëîóíàäû. Þðèÿ Âëàäèìèðîâè÷à Áîã òîæå íå îáèäåë. Ó íåãî áûë âåëèêîëåïíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ. Ëþáóþ ïîíðàâèâøóþñÿ ïåñåíêó ìîã ïðîïåòü ñ ïåðâîãî ðàçà. Íó è óæ, êîíå÷íî, ó íåãî áûëà ôàíòàñòè÷åñêàÿ ïàìÿòü íà àíåêäîòû. Îí èõ ïîìíèë áåøåíîå êîëè÷åñòâî è ìîã ðàññêàçûâàòü 24 ÷àñà ïîäðÿä. Ìû ñ Ìèõàèëîì Æàðîâûì áûëè ñîñåäÿìè ïî äà÷å, è îí òîæå îáîæàë àíåêäîòû, çàñòàâëÿë Þðó ðàññêàçûâàòü è òóò æå èõ ïåðåñêàçûâàë, äà íå ïðîñòî òàê, à èãðàÿ, èçîáðàæàÿ â ëèöàõ.
- Íî âåäü â âàøåé æèçíè ñ Þðèåì Âëàäèìèðîâè÷åì, íàâåðíîå, áûëî ìíîãî âñåãî, â òîì ÷èñëå è òÿæåëûå ìîìåíòû.
- Âû çíàåòå, ÿ íå õî÷ó îá ýòîì ãîâîðèòü. Ýòî íàøå ëè÷íîå, à Þðà íèêîãäà íèêîãî íå ïóñêàë â ñâîþ ëè÷íóþ æèçíü, è ÿ òîæå, èçâèíèòå, íå áóäó.
- Íó õîðîøî, òîãäà ÿ âàì çàäàì äðóãîé âîïðîñ: îí áûë áëàãîäàðíûì ÷åëîâåêîì?
- Äà. Âîò, ïîæàëóéñòà, ïðèìåð: êîãäà çàêðûëè íàø ñòàðûé öèðê è íóæíî áûëî íàéòè äåíüãè äëÿ ñòðîèòåëåé, à ýòî íè ìíîãî íè ìàëî 4 ìèëëèîíà äîëëàðîâ, òî Íèêóëèí ïîøåë ïî âûñîêèì êàáèíåòàì è âåçäå ïîëó÷èë îòêàç. Òîëüêî îäèí ÷åëîâåê åìó íå îòêàçàë: Ðûæêîâ Íèêîëàé Èâàíîâè÷, òîãäà îí áûë â ñèëå. Êîãäà åãî ñíÿëè ñ âûñîêîãî ïîñòà è âñå îòâåðíóëèñü îò Ðûæêîâà, Íèêóëèí ïðîäîëæàë åìó çâîíèòü, ïîçäðàâëÿë ñ ïðàçäíèêàìè. Äëÿ íåãî íå èìåëî çíà÷åíèÿ, êàêîé ïîñò çàíèìàåò ÷åëîâåê. Îí ìîã îäèíàêîâûì òîíîì ðàçãîâàðèâàòü è ñ Åëüöèíûì, è ñ äâîðíèêîì.
- Çíà÷èò, ýòîò öèðê, êîòîðûé áëàãîäàðÿ Þðèþ Âëàäèìèðîâè÷ó âû ïîñòðîèëè, ñòîèë åìó ìíîãî çäîðîâüÿ?
- Äà. Ðàáîòàë îí î÷åíü ìíîãî. Ýòî áûëà åãî èäåÿ - ñäåëàòü öèðê íà Öâåòíîì áóëüâàðå ÷àñòíûì, òî åñòü ïî ïðèíöèïó àêöèîíåðíîãî îáùåñòâà. Îí ïðîáèë ó Ëóæêîâà àðåíäó, ïðîáèë çåìëþ, ñ÷èòàÿ, ÷òî ó ÷àñòíîãî öèðêà áîëüøå áóäóùåãî, ÷åì ó ãîñóäàðñòâåííîãî.
- Âàø ñûí, óíàñëåäîâàâøèé äåëî îòöà, íå ðàçî÷àðîâûâàåò âàñ?
- Íåò.  ïåðâûå äâà ãîäà îí íåñêîëüêî ðàñòåðÿëñÿ, è ÿ åìó áûëà î÷åíü íóæíà. À ïîòîì ïîòèõîíå÷êó âîøåë â êóðñ äåëà è òåïåðü ñ îãðîìíûì öèðêîâûì õîçÿéñòâîì ñïðàâëÿåòñÿ óñïåøíî.
- Ñòàðûå äðóçüÿ ïðîäîëæàþò âàñ íàâåùàòü?
- Èõ ïî÷òè íèêîãî íå îñòàëîñü.
- À ðàíüøå âàø äîì áûë îòêðûòûì?
- Ðàíüøå ó íàñ áûâàëî ìíîãî íàðîäó, îñîáåííî íà ïðàçäíèêè. Çà ñòîëîì ñîáèðàëîñü ÷åëîâåê äâàäöàòü, ãîòîâèëè ñàëàòû, ïèðîæêè. Þðà î÷åíü ëþáèë âñå ìó÷íîå, à ÿ åìó íå äàâàëà, ÷òîáû îí íå òîëñòåë. Ñàìà-òî ïîñëå 16 ÷àñîâ íè÷åãî íå åì, ïðèâûêëà. Âîò òîëüêî íèêàê íå ìîãó îòó÷èòüñÿ êóðèòü, õîòÿ è ïîíèìàþ, ÷òî ýòî âðåäíî.
- Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà, âû ñ÷àñòëèâûé ÷åëîâåê?
- Ñ÷èòàþ, ÷òî ÿ ïðîæèëà ñ÷àñòëèâóþ æèçíü. Ìíå è òåïåðü èíòåðåñíî æèòü. ß ìíîãî ÷èòàþ, â öèðêå ìåíÿ îêðóæàåò ìîëîäåæü, è ìíå ñ íåé âåñåëî.