- Þðèé Èâàíîâè÷, êîãäà æå â Ðîññèè âñåðüåç ïîéäåò ñóäåáíàÿ ðåôîðìà?
- À ìû óæå âåäåì åå îòñ÷åò ñ 1991 ãîäà. Âåðõîâíûì Ñîâåòîì ÐÑÔÑÐ òîãäà áûëà ïðèíÿòà êîíöåïöèÿ ðåôîðìû. À ñàìè èñòîêè çàëîæåíû åùå âî âðåìåíà ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ, êîãäà ïðèíÿëè Äåêëàðàöèþ ïðàâ è ñâîáîä ÷åëîâåêà, Çàêîí î ñòàòóñå ñóäåé â ÑÑÑÐ, Îñíîâû ñóäîóñòðîéñòâà.
-  ÷åì æå ñóòü ðåôîðìèðîâàíèÿ?
- Âîò ìû è ñ÷èòàåì, ÷òî íóæíî ãîâîðèòü î ïðîäîëæåíèè òîãî, ÷òî áûëî íà÷àòî â 1991 ãîäó. Êñòàòè, ïðåçèäåíò î òîì æå ñêàçàë: íå ñòîèò ëîìàòü òî, ÷òî ðàáîòàåò, åãî ñëåäóåò ðàçâèâàòü. Ê ñîæàëåíèþ, åñòü ïîïûòêè ìíîãîå ïîâåðíóòü âñïÿòü. Êòî-òî õî÷åò îáêàðíàòü íåçàâèñèìîñòü ñóäåé, ñäåëàòü èõ ïî ñóòè çàâèñèìûìè. Íî íåçàâèñèìîñòü íóæíà íå ëè÷íî äëÿ ñóäüè, à â êà÷åñòâå èíñòðóìåíòà äîáðîñîâåñòíîãî èñïîëíåíèÿ âûñîêèõ îáÿçàííîñòåé. Áåç îãëÿäêè íà êîãî-íèáóäü.
- Çíà÷èò, ñóäüþ ñìîãóò "áåç ïðîáëåì", åñëè çàñëóæèë, àðåñòîâûâàòü, çàâîäèòü íà íåãî óãîëîâíîå äåëî?..
- Âñå ýòî ìîæíî è ñåé÷àñ - ìåõàíèçìû ñóùåñòâóþò. È çàïðåòà íà ïðèâëå÷åíèå ñóäüè ê óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè íåò. Çà ÷åòûðå ïîñëåäíèõ ãîäà áûëî 56 îáðàùåíèé Ãåíïðîêóðîðà ñ ïðîñüáîé ðàçðåøèòü ïðèâëå÷ü ñóäåé ê óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè. 17 óãîëîâíûõ äåë äîâåëè äî ñóäà.
Ìû äàæå ñîãëàñèëèñü, ÷òîáû ðàçðåøåíèå íà ïðîâåäåíèå îïåðàòèâíî-ðîçûñêíûõ ìåðîïðèÿòèé â àäðåñ ñóäüè äàâàë âûøåñòîÿùèé ñóä, à íà âîçáóæäåíèå óãîëîâíîãî äåëà - êâàëèôèêàöèîííàÿ êîëëåãèÿ. Íî ïðåäëàãàåòñÿ ââåñòè åùå è àäìèíèñòðàòèâíóþ îòâåòñòâåííîñòü äëÿ ñóäåé - çà òðàíñïîðòíûå ïðîèñøåñòâèÿ, ìåëêîå õóëèãàíñòâî... ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî îïðåäåëåííûé ñèãíàë ê àòàêå íà ñóäåé. ×èñëî ïðîâîêàöèé íàâåðíÿêà óâåëè÷èòñÿ. Âîò íåäàâíî ïðèøëî ñîîáùåíèå èç Ñòàâðîïîëüñêîãî êðàÿ: ðàáîòíèêè ÃÈÁÄÄ òàì çàäåðæàëè ôåäåðàëüíîãî ñóäüþ Þðèÿ Èâàíîâà, êîòîðûé åõàë íà àâòîìàøèíå. Îí ïîïðîñèë åãî îñâèäåòåëüñòâîâàòü íà ïðåäìåò àëêîãîëÿ, à âìåñòî ýòîãî åãî ñòàëè áèòü ïðèêëàäàìè, ñëîìàëè ïàëåö, çàêîâàëè â íàðó÷íèêè è äîñòàâèëè â ÐÓÂÄ.
- Êàêèå, íà âàø âçãëÿä, íàèáîëåå ïðèíöèïèàëüíûå ïîëîæåíèÿ ñóäåáíîé ðåôîðìû?
- Îáåñïå÷åíèå ðàâíîïðàâèÿ ñòîðîí è ñîñòÿçàòåëüíîñòè â ïðîöåññå. Âûäà÷à ñàíêöèé íà àðåñò è äðóãèå ñëåäñòâåííûå äåéñòâèÿ ñóäüåé, à íå ïðîêóðîðîì. Ïðàâäà, ïîòðåáóåòñÿ ïîäãîòîâèòåëüíûé ïåðèîä è óâåëè÷åíèå øòàòíîé ÷èñëåííîñòè ñóäåé íà 3 òûñÿ÷è. Ñåé÷àñ â Ðîññèè îêîëî 17 òûñÿ÷ ñóäåé...
- Íà âñå ïîòðåáóþòñÿ äåíüãè...
-  ïîäãîòîâëåííîé ôåäåðàëüíîé ïðîãðàììå ðàçâèòèÿ ñóäåáíîé ñèñòåìû ïðåäïîëàãàåòñÿ âûäåëèòü äîïîëíèòåëüíî â òå÷åíèå ïÿòè ëåò 42 ìèëëèàðäà ðóáëåé.
- Äî ñèõ ïîð ñèñòåìó äåíüãàìè íå áàëîâàëè.
-  1994 - 1998 ãîäàõ â ñóäåáíîé ñèñòåìå äåéñòâèòåëüíî áûë ôèíàíñîâûé êðèçèñ, íå õâàòàëî ñðåäñòâ äàæå íà êîíâåðòû. Íî äàæå òàêîé ñóäåáíûé áþäæåò ïûòàëèñü ñåêâåñòèðîâàòü. Ñåé÷àñ íà òåêóùèå ðàñõîäû óæå õâàòàåò.
- À ïî÷åìó ïðîèñõîäèò çàìèíêà ñ ìèðîâûìè ñóäüÿìè?
- Íå ïîâåðèòå, íî çäåñü âñå íàîáîðîò: äåíüãè ãîñóäàðñòâî íà çàðïëàòó ñóäüÿì äàåò, à ìû ïîêà èõ íå ìîæåì îñâîèòü. Ïîòîìó ÷òî â ðÿäå ðåãèîíîâ ìåñòíûå âëàñòè íå õîòÿò ââîäèòü ýòîò èíñòèòóò. Êñòàòè, â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ ìèðîâûå ñóäüè âñå æå ïðåêðàñíî ðàáîòàþò - â Áðÿíñêîé, Ñàðàòîâñêîé, Ðîñòîâñêîé îáëàñòÿõ. Ïî ñòðàíå èõ óæå áîëüøå äâóõ òûñÿ÷. È ðåçóëüòàòû èõ ðàáîòû áëåñòÿùèå: âñåãî ëèøü 1 ïðîöåíò óãîëîâíûõ ïðèãîâîðîâ îáæàëóåòñÿ è åùå ìåíüøå ãðàæäàíñêèõ. À äîëæíî áûòü îêîëî øåñòè òûñÿ÷ ìèðîâûõ ñóäåé.
- Êîãäà ðîññèÿíå ïî÷óâñòâóþò ðåçóëüòàòû ðåôîðìû?
- Çíàåòå, îíè óæå ïî÷óâñòâîâàëè: çà ïîñëåäíèå âîñåìü ëåò êîëè÷åñòâî îáðàùåíèé â ñóäû ïî ãðàæäàíñêèì äåëàì óâåëè÷èëîñü â ïÿòü ðàç. Îáñòàíîâêà ìîæåò óëó÷øèòüñÿ êîðåííûì îáðàçîì, åñëè èç ñóäåé íå ñäåëàþò çàâèñèìûõ ÷èíîâíèêîâ.
- Óñîâåðøåíñòâîâàíèå ñèñòåìû óâåëè÷èò øàíñû äîáèòüñÿ ñïðàâåäëèâîñòè â ñóäå?
- Ýòî áóäåò çàâèñåòü îò ìíîãèõ îáñòîÿòåëüñòâ. Âî-ïåðâûõ, àäâîêàòóðà äîëæíà ñòàòü áîëåå ñèëüíîé è çàèíòåðåñîâàííîé. À ïîêà, íà ìîé âçãëÿä, àäâîêàòû è íå î÷åíü-òî è ñòðåìÿòñÿ ê ñîñòÿçàòåëüíîñòè, ê òîìó, ÷òîáû, èì ïåðåäàëè ïðàâî ñàìèì ñîáèðàòü äîêàçàòåëüñòâà â ñóäå. Ãîðàçäî ïðîùå êðèòèêîâàòü òî, ÷òî ñëåäñòâèå äîáûëî, è âûèñêèâàòü îøèáêè.
- Êàê âû îöåíèòå ïîçèöèè ïðîêóðàòóðû â ðåôîðìå?
- Îíà íå õî÷åò òåðÿòü ïîëíîìî÷èÿ è âëàñòü è âîçðàæàåò ïðîòèâ ïåðåäà÷è ïðàâà ñóäàì äàâàòü ñàíêöèè íà àðåñò.
- Ìíîãî ïðîõîäèìöåâ ïîïàäàþò ñåé÷àñ â ñóäåéñêèå êðåñëà?
- Åñòü è ïðîõîäèìöû, è ïðîñòî ëþäè ñëó÷àéíûå. Çà ïîñëåäíåå âðåìÿ åæåãîäíî ìû ïðåêðàùàåì ïîëíîìî÷èÿ îò 70 äî 100 ñóäåé. Ñóäåéñêèé êîðïóñ, óâû, òîæå íå ñîâåðøåíåí. Íóæíî ïîâûøàòü ïðåñòèæ ñóäüè, ïðîâîäèòü êîíêóðñû ñîèñêàòåëåé.
- Êàê îòíîñèòñÿ ê ïëàíèðóåìîé ðåôîðìå îñíîâíàÿ ÷àñòü ñóäåé?
-  öåëîì ïîääåðæèâàþò. À êîå-÷òî èõ áåñïîêîèò. Íàïðèìåð, ìû ïîëó÷èëè óæå 60 îáðàùåíèé ñóäåé ñ ìåñò, êîòîðûå î÷åíü áîëåçíåííî âîñïðèíÿëè ïîïûòêó ñäåëàòü èõ áîëåå çàâèñèìûìè.
- Ìû íàäååìñÿ, ÷òî ïàêåò çàêîíîâ ïî ñóäåáíîé ðåôîðìå áóäåò ïðèíÿò íà âåñåííåé ñåññèè.
- Õî÷ó îáðàòèòü âàøå âíèìàíèå è íà òî, ÷òî ïðîâåäåíèå ñóäåáíîé ðåôîðìû áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü îçäîðîâëåíèþ îáñòàíîâêè â ñòðàíå â ñëó÷àå, åñëè îäíîâðåìåííî ïðîäîëæèòñÿ óêðåïëåíèå è ÌÂÄ, è ñëåäñòâèÿ, è âñåõ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ.