- Èãîðü Þðüåâè÷, íàðîä îáèæàåòñÿ íà ðîñò êîììóíàëüíûõ ïëàòåæåé, äîðîãîâèçíó ãîðþ÷åãî, ñòðîéìàòåðèàëîâ, ëåêàðñòâ. Êóäà ñìîòðèò ÔÀÑ?
- Ìû ïðåêðàñíî ïîíèìàåì, ÷òî íàäî ðåøèòåëüíåå ïðåñåêàòü íàðóøåíèÿ àíòèìîíîïîëüíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà. È ñòàðàåìñÿ äåëàòü ýòî. Õîòÿ ó íàñ ìàêñèìàëüíûé øòðàô çà òàêèå ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ - âñåãî 17 òûñÿ÷ äîëëàðîâ è âñå åùå íå ïðèíÿò áàçîâûé çàêîí î êîíêóðåíöèè.
- Êàêèå æå ñðåäñòâà èìåþòñÿ ó âàñ â àðñåíàëå?
-  íàøåì çàêîíîäàòåëüñòâå áûëà îäíà ãðîçíàÿ ïî ñìûñëó, íî, óâû, íà ïðîòÿæåíèè 15 ëåò íå ïðèìåíÿâøàÿñÿ íîðìà. Îíà ïîçâîëÿëà ïî èñêó àíòèìîíîïîëüíîãî îðãàíà â ñóä íå òîëüêî øòðàôîâàòü êîìïàíèè, íî è âçûñêèâàòü íåçàêîííî ïîëó÷åííûå äîõîäû. Íèêòî íå çíàë, êàê ê ýòîé íîðìå ïîäñòóïèòüñÿ, à óæ òåì áîëåå, êàê íåçàêîííûé äîõîä ðàññ÷èòàòü. Ìû â 2004 ãîäó ïðèøëè â ñóäû - è ðàáîòà çàêèïåëà. Ïîíà÷àëó âûèãðûâàëè äåëà íà äåñÿòêè òûñÿ÷ äîëëàðîâ, ïîòîì - íà ñîòíè òûñÿ÷. Åäèíàÿ òîðãîâàÿ êîìïàíèÿ, ïî âèíå êîòîðîé öåíà êàóñòè÷åñêîé ñîäû çà ãîä âûðîñëà âäâîå, çàïëàòèëà â áþäæåò 750 òûñÿ÷ äîëëàðîâ. ÞÊÎÑ çà íàðóøåíèå àíòèìîíîïîëüíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà â Êðàñíîÿðñêîì êðàå - 2,5 ìèëëèîíà. À ñ Åâðîöåìåíòà ìû íàìåðåíû âçûñêàòü ÷åðåç ñóä 65 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Õîçÿåâà íåêîòîðûõ êîìïàíèé, êàê ïûëåñîñîì, âûñàñûâàþò äåíüãè èç êàðìàíîâ ãðàæäàí, öèíè÷íî ðàñïðåäåëÿþò èõ ìåæäó óçêèì êðóãîì ôèçè÷åñêèõ ëèö - êàê áóäòî òàê è íàäî.
- Ìíîãî ìîíîïîëèñòîâ â ñóä ïðèòÿíóëè?
- Óæå íåìàëî.  Ñòàâðîïîëüñêîì êðàå ÔÀÑ âûèãðàëà äåëî ïðîòèâ êîìïàíèè "ËÓÊÎÉË", êîòîðàÿ âñòóïèëà â êàðòåëüíûé ñãîâîð è íåîáîñíîâàííî çàâûøàëà öåíû íà áåíçèí. Ïðàâîìåðíîñòü ðåøåíèÿ Ïåòåðáóðãñêîãî óïðàâëåíèÿ ÔÀÑ, ïðèçíàâøåãî ñðàçó íåñêîëüêî êîìïàíèé íàðóøèòåëÿìè àíòèìîíîïîëüíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà íà áåíçèíîâîì ðûíêå, ïîäòâåðäèë Åâðîïåéñêèé ñóä. Áûëî äåëî ïðîòèâ ÇÀÎ "Âîåííî-ìåìîðèàëüíàÿ êîìïàíèÿ". Òàì íåñêîëüêî ôèçè÷åñêèõ ëèö çàðàáàòûâàëè ìèëëèàðäû, ïîëíîñòüþ çàâëàäåâ ðûíêîì ðèòóàëüíûõ óñëóã, ñâÿçàííûõ ñî ñìåðòüþ âåòåðàíîâ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé è âîèíîâ, ïîãèáøèõ ïðè èñïîëíåíèè ñâîåãî äîëãà â ìèðíîå âðåìÿ.
Çà 2004 ãîä ÔÀÑ ïðèíÿëà ñâûøå 2730 ðåøåíèé è ïðåäïèñàíèé â îòíîøåíèè ìîíîïîëèñòîâ. Äîëÿ îáæàëîâàííûõ ñóäåáíûõ ðåøåíèé ñîêðàòèëàñü íà òðåòü. À âåäü ìû òîëüêî íà÷àëè ïåðåõîäèòü íà åâðîïåéñêóþ ïðàêòèêó ïðèìåíåíèÿ àíòèìîíîïîëüíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà...
- À êàê ñ ýòèì çëîì âîþþò â Åâðîïå?
- È â Åâðîïå, è â ÑØÀ ìîíîïîëèçì, êàðòåëüíûå ñîãëàøåíèÿ ñ÷èòàþòñÿ ïðåñòóïëåíèÿìè, îñîáî îïàñíûìè äëÿ ýêîíîìèêè. Ïîýòîìó øòðàôû ìîãóò ñîñòàâëÿòü ñîòíè ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ, à çà êàðòåëü ãàðàíòèðîâàíî óãîëîâíîå ïðåñëåäîâàíèå - äî 10 ëåò òþðüìû. Ñåé÷àñ ìû òîæå ðàáîòàåì íàä ïîïðàâêàìè â Óãîëîâíûé êîäåêñ. Õîòèì, ÷òîáû è â Ðîññèè çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ ðåàëüíî ïðèìåíÿëîñü óãîëîâíîå íàêàçàíèå - ïóñòü íå 10 ëåò òþðåìíîãî çàêëþ÷åíèÿ, à õîòÿ áû 30 - 60 äíåé. Íà ìåíåäæåðîâ âûñøåãî çâåíà ýòà ìåðà î÷åíü äàæå ïîäåéñòâóåò. Âû òîëüêî ïðåäñòàâüòå - áîëüøîé ÷åëîâåê, à âìåñòî Êàíàð îòïðàâèòñÿ íà íàðû. Ó íåãî áóäåò è ñóäèìîñòü, è âðåìÿ íà îñìûñëåíèå òåêóùåãî ìîìåíòà.
- Ðàçâå ó íàñ òàêèå óãîëîâíûå äåëà íå çàâîäèëèñü?
- Ïî÷åìó æå? Çà 15 ëåò ÌÂÄ è ïðîêóðàòóðà çàâåëè 350 äåë, â êîòîðûõ ôèãóðèðîâàëè â îñíîâíîì ñòðåëî÷íèêè. Äî ñóäà äîøëà äåñÿòàÿ ÷àñòü, íèêòî â òþðüìó íå ñåë, èç ÷åãî áèçíåñ ñäåëàë âûâîä, ÷òî öåíû ìîæíî ïîäíèìàòü êàê óãîäíî. Äà è äëÿ ñàìîé ïðîêóðàòóðû ýòè äåëà áûëè êàê áû "íå ñâîè". Íèêòî âåäü êîíêðåòíî íå óáèò, íå îãðàáëåí. À òî, ÷òî íà ñàìîì äåëå îãðàáëåíû ìèëëèîíû ãðàæäàí, â ðàñ÷åò íå øëî...
- Ïî÷åìó âû ãîâîðèòå â ïðîøåäøåì âðåìåíè? Ðàçâå ÷òî-òî èçìåíèëîñü?
- Èçìåíÿåòñÿ. Áîðüáà ñ ìîíîïîëèçìîì ñòàëà äëÿ ïðàâèòåëüñòâà íàñóùíîé çàäà÷åé, êîãäà ìû ïîäîøëè ê ïëàíêå èíôëÿöèè 10 - 12 ïðîöåíòîâ è âñå óáåäèëèñü: ìîíåòàðíûìè ôàêòîðàìè åå óæå íå ñíèçèòü.
- È êàêîâà æå "ìîíîïîëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ" â èíôëÿöèè?
- Åñëè áû íå çëîóïîòðåáëåíèÿ ìîíîïîëüíûì ïîëîæåíèåì, öåíû íà òîâàðû è óñëóãè áûëè áû íà 20 - 30 ïðîöåíòîâ íèæå. Íàïðèìåð, ïîâûøåíèå òàðèôîâ åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèé íà 5 - 6 ïðîöåíòîâ óæå ãàðàíòèðóåò 1 ïðîöåíò ãîäîâîé èíôëÿöèè â öåëîì ïî ñòðàíå.
- Íåêîòîðûå ÑÌÈ îáâèíÿþò ÔÀÑ â òîì, ÷òî îíà áåç íîæà ðåæåò Åâðîöåìåíò, à âìåñòå ñ íèì è âñþ ñòðîéèíäóñòðèþ. Öåìåíòíèêàì íàäî ðàñøèðÿòü ïðîèçâîäñòâî, ìîäåðíèçèðîâàòü ëåæà÷èå çàâîäû, à âû ëèøàåòå èõ ñðåäñòâ...
- Ãîâîðÿò, çàâîäû ó íèõ ïëîõèå, íà ëàäàí äûøàò! Íî âåäü íûíåøíèé ñîáñòâåííèê ñîâñåì íåäàâíî êóïèë ýòè ñåìü "óáûòî÷íûõ" ïðåäïðèÿòèé çà 800 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Êðîìå òîãî, êîãäà â ïðîòèâîâåñ ìîíîïîëüíîé öåíå ìû ðàññ÷èòûâàëè ñïðàâåäëèâóþ ðûíî÷íóþ öåíó íà öåìåíò, òî çàêëàäûâàëè ðåíòàáåëüíîñòü íà óðîâíå ñâûøå 30 ïðîöåíòîâ. Ïîýòîìó îïðàâäàíèÿ ìîíîïîëèñòà íàñ íå óáåæäàþò.
- Ãîñóäàðñòâî ïîòðåáóåò ñ öåìåíòíèêîâ èëè ëþáîãî äðóãîãî ìîíîïîëèñòà íåçàêîííî ïîëó÷åííóþ ïðèáûëü. Íî êàê áûòü ãðàæäàíàì, êîòîðûå, ñòðîÿ ñåáå æèëüå, ðåìîíòèðóÿ êâàðòèðû, âûíóæäåíû âòðèäîðîãà ïëàòèòü çà òå æå ñòðîéìàòåðèàëû? Êòî èì êîìïåíñèðóåò óáûòêè?
- Âî-ïåðâûõ, êîãäà ãîñóäàðñòâî âåðíåò íåçàêîííî ïîëó÷åííóþ ïðèáûëü â áþäæåò, ýòè äåíüãè ïîéäóò íà ñîöèàëüíûå íóæäû ãðàæäàí. Âî-âòîðûõ, êàê òîëüêî ìû âûèãðàåì "öåìåíòíîå äåëî" â ñóäå, ó âñåõ ïîòåðïåâøèõ àâòîìàòè÷åñêè ïîÿâèòñÿ çàêîííîå ïðàâî âçûñêàòü ñ ìîíîïîëèñòà óùåðá, âêëþ÷àÿ ìîðàëüíûé. Ðàçóìååòñÿ, èìåÿ íà ðóêàõ òîâàðíûå ÷åêè. Êñòàòè, â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ óæå ðàññìàòðèâàþòñÿ èñêè ãðàæäàí, êîòîðûå øëè âñëåä çà íàøèìè.
- Êàê ñêîðî ïîÿâèòñÿ áàçîâûé çàêîí î êîíêóðåíöèè? ×òî âû â íåì òàêîå ïðîïèñàëè, ÷òî ëîááèñòû ñêîðåå êîñòüìè ëÿãóò, ÷åì äîïóñòÿò åãî ñêîðîå ïðîõîæäåíèå â Äóìå?
- Èõ ìíîãîå íå óñòðàèâàåò. Íàïðèìåð, ïðåäëîæåíèå ïî ââåäåíèþ àíòèìîíîïîëüíîãî êîíòðîëÿ çà ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè, âêëþ÷àÿ íåôòü. Åñëè êòî-òî ñåé÷àñ çàäóìàåò ñêóïèòü âñå ëèöåíçèè íà ìåäü èëè, ñêàæåì, ìîëèáäåí, îí ýòî ñäåëàåò áåñïðåïÿòñòâåííî. À êîãäà áóäåò êîíòðîëü, íà ðûíêå ïîÿâèòñÿ êîíêóðåíöèÿ, ó ïîòðåáèòåëÿ âñåãäà áóäåò âûáîð - ó êîãî ïîêóïàòü. Ìû ââîäèì òàêæå îïðåäåëåíèå "êîëëåêòèâíîãî äîìèíèðîâàíèÿ". Ýòî êîãäà íåñêîëüêî êîìïàíèé ïî ñóòè îáúåäèíÿþòñÿ, ÷òîáû äèêòîâàòü ðûíêó ñâîè óñëîâèÿ. Íàêîíåö, ïðåäëîæåíû îáîðîòíûå øòðàôû - äî ÷åòûðåõ ïðîöåíòîâ îò îáîðîòà ôèðì-ìîíîïîëèñòîâ çà âåñü ïðåäûäóùèé ãîä.
Çàêîí î çàùèòå êîíêóðåíöèè ïðèíÿò ïðàâèòåëüñòâîì è â ïåðâîì ÷òåíèè Ãîñäóìîé. Ïðåçèäåíò ïðèñëàë íà íåãî ðàçâåðíóòûé îòçûâ. Îí ïîñ÷èòàë, ÷òî íàäî ÷åòêî ïðîïèñàòü âåñü àíòèìîíîïîëüíûé ïðîöåññ - ïðàâèëà ðàññìîòðåíèÿ òàêèõ äåë, ñäåëàòü ïðîöåäóðó åùå áîëåå ïðîçðà÷íîé. Âàæíî, ÷òîáû çàêîí áûë ïîíÿòåí ãðàæäàíàì, áèçíåñó, ñóäüÿì. ×òîáû èñêëþ÷àëèñü ðàçëè÷íûå åãî òîëêîâàíèÿ.
-  Êîäåêñ îá àäìèíèñòðàòèâíûõ ïðàâîíàðóøåíèÿõ âû ïëàíèðîâàëè ââåñòè íîðìó "äèñêâàëèôèêàöèÿ". Ýòî äëÿ ÷èíîâíèêîâ, êîòîðûå ïðåäîñòàâëÿþò íà ìåñòàõ íåçàêîííûå ïðåôåðåíöèè ÷àñòíûì ôèðìàì, íåðåäêî óïðàâëÿåìûì ÷ëåíàìè èõ ñåìåé. Íå ïåðåäóìàëè?
- Ìû ýòî äàâíî ñäåëàëè. Ìèõàèë Ôðàäêîâ è Àëåêñàíäð Æóêîâ íàñòîÿëè, ÷òîáû èçìåíåíèÿ è äîïîëíåíèÿ â Êîäåêñ îá àäìèíèñòðàòèâíûõ ïðàâîíàðóøåíèÿõ áûëè ðàññìîòðåíû äî Íîâîãî ãîäà - îäíîâðåìåííî ñ ïîïðàâêàìè â çàêîí î êîíêóðåíöèè êî âòîðîìó åãî ÷òåíèþ.
- Êàê èçâåñòíî, ìîíîïîëèçì è êîððóïöèÿ - äâå ñòîðîíû îäíîé ìåäàëè. Âû äåéñòâèòåëüíî âåðèòå, ÷òî òàêèå çàêîíû áóäóò ðàáîòàòü?
- Ñåé÷àñ íå ñåðåäèíà 90-õ ãîäîâ, êîãäà ïðàâèòåëüñòâî âîçãëàâëÿëè ïðåäñòàâèòåëè ìîíîïîëèé. Òîãäà âîñåìü - äåñÿòü îëèãàðõîâ ìîãëè ïðèéòè ê ïðåçèäåíòó è ñêëîíèòü åãî ïðèíÿòü ëþáîå ðåøåíèå. Òåïåðü â ïîëèòè÷åñêîé âëàñòè ñòðàíû äðóãèå ôèãóðû. È ó ìåíÿ åñòü íàäåæäà, ÷òî ñóùåñòâóåò ïîíèìàíèå: áåç æåñòêèõ àíòèìîíîïîëüíûõ çàêîíîâ íå ñíèçèòü èíôëÿöèþ è íå óäâîèòü ÂÂÏ.
È âîîáùå: ãîñóäàðñòâåííî-ìîíîïîëèñòè÷åñêèé êàïèòàëèçì óæå ñèëüíî íàäîåë. Êîíå÷íî, ìîíîïîëèçì è êîððóïöèþ áûñòðî èñòðåáèòü íåâîçìîæíî, íî ñòðåìèòüñÿ ê ýòîìó íàäî. Ðîññèÿíå ñëèøêîì äîðîãî ïëàòÿò çà ñëèÿíèå ÷èíîâíèêîâ è áèçíåñà.  ðåãèîíàõ ýòî ñëèÿíèå îñîáåííî çàìåòíî. Âåäü êàê áûâàåò: íàçíà÷àþòñÿ âûáîðû ìýðà. Ó êîãî êàíäèäàò áåðåò äåíüãè íà ðåêëàìíóþ êàìïàíèþ? Ó ìåñòíîãî îëèãàðõà. Ïîñëå ïîáåäû ìýð îáÿçàí ñ êðåäèòîðîì ðàñïëàòèòüñÿ. Âîò îí è èçûìàåò äåíüãè èç êàðìàíîâ ãðàæäàí, ïîäíèìàÿ, íàïðèìåð, êîììóíàëüíûå òàðèôû.
- Ñêàæèòå ÷åñòíî, ÷òî ñàìîå òðóäíîå íà âàøåì ïîïðèùå? Íå ñòðàøíî, ÷òî ìîíîïîëèñòû îòîìñòÿò?
- Êîãäà ìíå çàäàþò ýòîò âîïðîñ, ÿ âñåãäà âñïîìèíàþ ëèöà ïîòåðïåâøèõ è ñâèäåòåëåé ïî óãîëîâíûì äåëàì. Âîò êòî áåççàùèòåí. Â ñðàâíåíèè ñ íèìè ìû íå èìååì ïðàâà äàæå çàèêàòüñÿ î êàêèõ-òî ñòðàõàõ.