- Ìàêñèì, âû ÷åëîâåê ñàìîäîñòàòî÷íûé è óâåðåííûé â ñåáå. Íî ýòî êàê-òî íå ñî÷åòàåòñÿ ñ òðàäèöèîííûì îáðàçîì àêòåðà - ñóùåñòâîì íåðâíûì è ðåôëåêcèðóþùèì...
- ß ñêëîíåí äóìàòü, ÷òî â æèçíè ìîãóò ñî÷åòàòüñÿ àáñîëþòíî ðàçíûå âåùè. Çäåñü åñòü êàê ïðàâèëà, òàê è èñêëþ÷åíèÿ. Ñëîâî "ñàìîäîñòàòî÷íîñòü" ìíå íå íðàâèòñÿ. ß áû çàìåíèë åãî â äàííîì ñëó÷àå íà ñëîâîñî÷åòàíèå "ñòàðàòüñÿ áûòü ðàâíûì ñåáå". Ïðè ýòîì íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íà âñå ñòî ïðîöåíòîâ äîâîëåí ñîáîé, áûâàþò ó ìåíÿ è ñîìíåíèÿ, íî õî÷ó íàäåÿòüñÿ, ÷òî äåéñòâóþ è ìûñëþ â öåëîì ïðàâèëüíî.
- Êàê âàì óäàåòñÿ îäíîâðåìåííî äåëàòü íåñêîëüêî äåë: è â Òåàòðå èìåíè Âàõòàíãîâà èãðàòü, è â êèíî ñíèìàòüñÿ, è ïðîäþñèðîâàòü êèíî?
- Ìîæåò ïîêàçàòüñÿ, áóäòî âñå ìîè äíè è âûõîäíûå ðàñïèñàíû ïî ìèíóòàì... Íà ñàìîì äåëå âñå íå òàê óæ ñòðàøíî. Âåäü äâà äåëà ñðàçó íå ñäåëàåøü. Êîãäà îäíî çàêàí÷èâàåòñÿ, íà÷èíàåøü çàíèìàòüñÿ äðóãèì, è íèêàêîé ñóåòû.
- Êîãäà âû ïî÷óâñòâîâàëè â ñåáå òåàòðàëüíóþ "èíôåêöèþ"?
- Òî÷íî íå ïîìíþ, íî çíàþ, ÷òî äî ïîñòóïëåíèÿ â Ùóêèíñêîå ó÷èëèùå ìîå ïðåäñòàâëåíèå î ïðîôåññèè àðòèñòà áûëî äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûì ðåàëüíîìó ïîëîæåíèþ äåë. Ðàíüøå ÿ íå ñâÿçûâàë ýòó ïðîôåññèþ ñ òðóäîì, ìîæåò áûòü, ïîòîìó è âûáðàë åå. ß íå ëþáèë ðàíî âñòàâàòü, íå ëþáèë íîðìèðîâàííûé ðàáî÷èé äåíü. Íî ãäå-òî íà âòîðîì êóðñå áëàãîäàðÿ íàøåìó ïåäàãîãó Âëàäèìèðó Âëàäèìèðîâè÷ó Èâàíîâó ìîå îòíîøåíèå ê ïðîôåññèè èçìåíèëîñü. Îí âîçáóäèë âî ìíå õîðîøèé "ñåðüåç" ê ïðîôåññèè, êîòîðûé â äàëüíåéøåì ñèëüíî ïðèãîäèëñÿ.
- À êòî åùå ïîìîã ðàñêðûòèþ âàøåé àêòåðñêîé èíäèâèäóàëüíîñòè?
- Âñåìó, ÷òî ÿ äåëàþ ñåé÷àñ â òåàòðå, ïðåæäå âñåãî îáÿçàí Âëàäèìèðó Ìèðçîåâó. Ýòîò ðåæèññåð, óãëÿäåâ ìîþ àêòåðñêóþ ñóùíîñòü è ñîåäèíèâ åå ñî ñâîåé ôàíòàçèåé, ñóìåë íàéòè êëþ÷è ê òîé äâåðè, çà êîòîðîé "ãóëÿåò", èëè, ëó÷øå ñêàçàòü, "ñêâîçèò", ìîÿ àêòåðñêàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü. Ìíå âñåãäà èíòåðåñíî ñ ýòèì ðåæèññåðîì. ß íå ïåðåñòàþ óäèâëÿòüñÿ åãî ôàíòàçèè, ïîýòîìó èäó çà íèì è äîâåðÿþ åìó ïîëíîñòüþ.  íàøèõ òâîð÷åñêèõ îòíîøåíèÿõ ãëàâíóþ ñêðèïêó èãðàåò îí. Èíîãäà íà ðåïåòèöèÿõ ÿ çàðàíåå ÷óâñòâóþ òî, ÷òî îí ñêàæåò. Íî ýòî áûâàåò òîãäà, êîãäà îòíîøåíèÿ ìåæäó ëþäüìè ïîñòîÿííî ðàçâèâàþòñÿ. Òîæå áûâàåò è ìåæäó äðóçüÿìè, è â ñåìüå: ëþäè ìîãóò ïðîñòî ñèäåòü, ìîë÷àòü, à òåì âðåìåíåì ìåæäó íèìè èäåò íàïðÿæåííûé âíóòðåííèé äèàëîã. Êîãäà òàêàÿ ñâÿçü ñóùåñòâóåò ìåæäó àêòåðîì è ðåæèññåðîì, òî ýòî áîëüøîå ñ÷àñòüå.
- Ïî-ìîåìó, âû äîëãîå âðåìÿ íå ìîãëè íàéòè ñåáå äîñòîéíóþ ðîëü â êèíî. Âçÿòü õîòÿ áû êèëëåðà èç ôèëüìà "24 ÷àñà" èëè íåìîãî áàíäèòà èç "Ñòðàíû ãëóõèõ"...
- Ïðåæäå âñåãî â "24 ÷àñàõ" ìåíÿ ïðèâëåêëî íå òî, ÷òî ìîé ãåðîé êèëëåð, êîòîðûé óáèâàåò, à åãî íèêòî íå ìîæåò íàéòè. Ìíå ïîíðàâèëîñü, ÷òî ÷åëîâåê, ïîïàäàþùèé â òþðüìó, íàáèðàåòñÿ ñìåëîñòè, áåæèò îòòóäà è ñòàðàåòñÿ óäðàòü îò âñåãî, ÷òî áûëî ó íåãî äî ýòîãî. Åäåò ê ñâîåé ëþáèìîé, êîòîðàÿ æäåò åãî. Ïîñòóïêè, êîòîðûå ñîâåðøàåò ìîé ãåðîé, íàâåðíÿêà äîñòîéíû îñóæäåíèÿ, íî, íà ìîé âçãëÿä, åñëè â ñàìîé èñòîðèè åñòü íåîðäèíàðíîñòü, òî ïî÷åìó áû åå íå ðàññêàçàòü çðèòåëÿì? Ïîñëå ýòîãî ôèëüìà ÿ äîëãî íå ñíèìàëñÿ. Òî, ÷òî ìíå ïðåäëàãàëè, ñîâåðøåííî ìåíÿ íå óñòðàèâàëî.
- ...Ó âàñ äàæå õâàòèëî ñèë îòêàçàòüñÿ îò ó÷àñòèÿ â ôèëüìå "Ìàñòåð è Ìàðãàðèòà". Òåì íå ìåíåå Áóëãàêîâà âû âñå-òàêè ñûãðàëè â "Òåàòðàëüíîì ðîìàíå"...
- Âíà÷àëå ðåæèññåð Þðà Ãîëüäèí ïðåäëîæèë ìíå ñûãðàòü ðîëü Áîìáàðäîâà. Ïðèíåñ ñöåíàðèé, ÿ åãî ïðî÷èòàë, è îí ìíå ïîíðàâèëñÿ. Ïîòîì ìû äîëãî åãî îáñóæäàëè. Ìåíÿ èíòåðåñîâàëî âñå: êàêàÿ áóäåò êàðòèíêà, êàêèå àêòåðû çàíÿòû â ýòîì ôèëüìå. Ïîñëå ýòîãî ðàçãîâîðà ìû îáà ïðèøëè ê òîìó, ÷òî íàì áóäåò èíòåðåñíî ðàáîòàòü âìåñòå. À åùå ÷åðåç äâå íåäåëè â äâà ÷àñà íî÷è ðàçäàëñÿ åãî çâîíîê. "Õî÷ó, - ãîâîðèò, - ñåé÷àñ ïðèåõàòü, ó ìåíÿ åñòü ê òåáå ñåðüåçíûé ðàçãîâîð, êîòîðûé íå íàäî îòêëàäûâàòü äî óòðà". Îíè ñ Îëåãîì Áàáèöêèì ïðèåõàëè êî ìíå íà ìàøèíå, ÿ âûøåë, è ìû êàê çàãîâîðùèêè ñèäåëè â íåé ïîëòîðà ÷àñà è ðàçãîâàðèâàëè.  òó íî÷ü îíè ïðåäëîæèëè ìíå ñûãðàòü åùå è Èâàíà Âàñèëüåâè÷à, òî åñòü Ñòàíèñëàâñêîãî.
- Êàê âû ðåøèëèñü ïîäñòóïèòüñÿ ê òàêîìó ñëîæíåéøåìó îáðàçó, êàê Ñòàëèí?
- Ïðåäëîæåíèå îò Àíäðåÿ Ýøïàÿ, êîíå÷íî æå, áûëî íåîæèäàííûì äëÿ ìåíÿ, è ÿ äîëãî ñîïðîòèâëÿëñÿ. Ìû ÷àñòî âñòðå÷àëèñü, ïðîãîâàðèâàëè, êàê ýòî ìîæåò âûãëÿäåòü íà ýêðàíå è ÷òî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ âîîáùå. Äóìàþ, ÷òî ó íàñ c ðåæèññåðîì áûëî îäíî âèäåíèå Ñòàëèíà. Õîòÿ ðàíüøå ó ìåíÿ ñëîæèëñÿ ñâîé îáðàç ýòîãî ãåðîÿ - êàê è ó ìíîãèõ ðîññèÿí òîæå. Âåäü ìû ïðèâûêëè äóìàòü î íåì êàê î êàêîé-òî äåìîíè÷åñêîé ôèãóðå. Íàì æå â ôèëüìå õîòåëîñü îòîéòè îò ýòîãî, ñäåëàòü åãî áîëåå æèâûì, "îäîìàøíèòü", ÷òî ëè. Ïîýòîìó ÿ ôàíòàçèðîâàë: ïðåäñòàâëÿë ñåáå, êàêèì Ñòàëèí ìîã áûòü ó ñåáÿ â êàáèíåòå, ñ ëþäüìè, êîòîðûõ ëþáèë, ïðîñòî íàåäèíå ñ ñîáîé èëè êîãäà ñìîòðåë êèíîõðîíèêó. Ïðåæäå âñåãî ìíå íàäî áûëî ïî÷óâñòâîâàòü åãî èçíóòðè, ñî âñåìè åãî ñòðàõàìè, ïðèâÿçàííîñòÿìè, ëþáîâÿìè. Íå çíàþ, êàê ýòî ïîëó÷èëîñü, íî ìíå áûëî î÷åíü èíòåðåñíî ðàáîòàòü.
- Âàø Ñòàëèí âî ìíîãîì îáàÿòåëåí, à ìû ïðèâûêëè ñ÷èòàòü åãî ôèãóðîé çëîâåùåé...
- Äà, ìû ïðèâûêëè òàê äóìàòü. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìû íå ìîæåì îòðèöàòü è òîãî, ÷òî îãðîìíûå ìàññû ëþäåé â òî âðåìÿ, êîãäà îí æèë è ðóêîâîäèë, ëþáèëè åãî. È íå ïðîñòî êàê êàêóþ-òî ìèôè÷åñêóþ ôèãóðó, æèâóùóþ ãäå-òî "íà ãîðå". Åãî îáàÿíèå áûëî òàêèì æå ãëîáàëüíûì, êàê è åãî ïîðîêè. Îí áûë ëè÷íîñòüþ ïðîòèâîðå÷èâîé. Ìîæåò áûòü, òàê ðàññóæäàòü î íåì ïîêà ðàíî, íî ìíå, èãðàÿ Ñòàëèíà, ïî-äðóãîìó íåëüçÿ áûëî äóìàòü. Âåäü ÷åðåç 100, 200 ëåò ìû îò ýòîé ôèãóðû îòîéäåì òàê äàëåêî, ÷òî áóäåì ðàññìàòðèâàòü åå ñîâåðøåííî â èíûõ ïàðàìåòðàõ. Íî êîãäà òû ñîçäàåøü ýòîò îáðàç ñåé÷àñ, êîòîðûé äîëæåí áûòü ïðåæäå âñåãî õóäîæåñòâåííî óáåäèòåëüíûì, òî â íåì äîëæíû ñî÷åòàòüñÿ ðàçíûå êà÷åñòâà. Òîãäà ýòà ôèãóðà áóäåò è èíòåðåñíîé, è ïàðàäîêñàëüíîé.
- Âû ðîñòîì ÷óòü ìåíåå äâóõ ìåòðîâ, à Ñòàëèí áûë ÷óòü âûøå ïîëóòîðà. Êàê íà ñúåìêàõ âûõîäèëè èç ýòîãî ïîëîæåíèÿ?
- Ïîêà ñúåìêè íå íà÷àëèñü, ìåíÿ ýòî òîæå ñìóùàëî. Íî íåäîëãî. Âåäü êèíî - èñêóññòâî ÷óäåñíîå, ïîçâîëÿþùåå "îáìàíóòü" çðèòåëåé. Íàâåðíîå, â òåàòðå ÿ áû áîëüøå ñîìíåâàëñÿ: èãðàòü ìíå Ñòàëèíà ñ òàêèì ðîñòîì èëè íåò, à â ôèëüìå ìîè ôèçè÷åñêèå äàííûå óäàëîñü ñêðûòü.
- Êàê âû äóìàåòå, íå ñòàëà ëè ñåé÷àñ òåìà "Äåòåé Àðáàòà" ìåíåå àêòóàëüíîé, ÷åì â 80-å, êîãäà êíèãà áûëà îïóáëèêîâàíà?
- Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êèíî ïðåæäå âñåãî äîëæíî áûòü òàëàíòëèâî ñíÿòî. À âîïðîñû, êîòîðûå çàòðîíóòû â êàðòèíå, - îáùå÷åëîâå÷åñêèå. Ïðîöåññû, ñâÿçàííûå ñ òåì âðåìåíåì, äóìàþ, â íàøåé ñòðàíå âñåãäà áóäóò àêòóàëüíû. Ïîêà ÷òî ìû ìîæåì íàáëþäàòü èõ öèêëè÷íîñòü. Âåäü Ñòàëèí - ýòî íå ïðîñòî êàêîé-òî Êàðàáàñ-Áàðàáàñ, êîòîðûé ïðèøåë òèðàíèòü áåçîáèäíûõ êóêîë, - åãî îêðóæåíèå òîæå áûëî ñòðàøíîâàòîå. Ïëþñ ê ýòîìó ïàññèâíàÿ è èíôàíòèëüíàÿ ïîçèöèÿ èíòåëëèãåíöèè, è åñëè â áóäóùåì îíà áóäåò âåñòè ñåáÿ òàê æå îòñòðàíåííî, òî íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ìû îïÿòü ïîïàäåì íà òîò æå âèòîê, òîëüêî â äðóãîì êà÷åñòâå.
- Ó âàñ íèêîãäà íå âîçíèêàëî æåëàíèÿ ñàìîìó çàíÿòüñÿ ðåæèññóðîé?
- Ïîðîé ÿ äóìàë î òîì, ñìîãó ëè ïîñòàâèòü ñïåêòàêëü? Áðàë ïüåñó, ðàçáèðàë åå, íî ïîòîì ïðèõîäèë ê âûâîäó, ÷òî íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò ó ìåíÿ íåò òàëàíòà ðåæèññåðà. Âåäü òîãäà íàäî óìåòü ñîçäàâàòü ñâîé ñîáñòâåííûé õóäîæåñòâåííûé ìèð.
- À êàê âû ñåáÿ ÷óâñòâóåòå â êà÷åñòâå êèíîïðîäþñåðà? Íå âõîäèò ëè ýòî â ïðîòèâîðå÷èå ñ âàøåé òâîð÷åñêîé íàòóðîé?
- Ïîêà íå âõîäèò. Íà ñàìîì äåëå ýòî áûëà èäåÿ ìîåãî áîëüøîãî äðóãà è êîìïàíüîíà, ñ êîòîðûì ìû óæå 25 ëåò âìåñòå, àêòåðà Àëåêñàíäðà Ñàìîéëåíêî. Ñíà÷àëà îí ïðåäëîæèë ñîâìåñòíî ñïðîäþñèðîâàòü îäíó êàðòèíó - "Äíè àíãåëà", ïîòîì âòîðóþ - "Ïîñûëêà ñ Ìàðñà", è âîò òåïåðü ìû õîòèì çàíÿòüñÿ òðåòüåé, ïî ïðîèçâåäåíèþ áðàòüåâ Ñòðóãàöêèõ "Îòåëü "Ó ïîãèáøåãî àëüïèíèñòà"...
- Ñêàæèòå, âû êàê ïðîäþñåð ïðîñ÷èòûâàåòå ñèòóàöèþ?  âàñ "ñèäèò" ðûíî÷íûé ÷åëîâåê, êîòîðûé çíàåò, ÷òî ñåé÷àñ, ê ïðèìåðó, "Êîðîëü Ëèð" íå áóäåò âîñòðåáîâàí ïóáëèêîé?
- Äà îí, íàâåðíîå, ñ ñàìîãî íà÷àëà ñèäåë âî ìíå. ×òî êàñàåòñÿ êèíî, òî çäåñü ñëîæíåå ñ òàêîãî ðîäà ïðîèçâåäåíèÿìè, êàê "Êîðîëü Ëèð", ÷åì â òåàòðå. Íî ÿ äóìàþ, ÷òî ñîâðåìåííûé ôèëüì äîëæåí áûòü è äåìîêðàòè÷íûì, è òàëàíòëèâûì. Ïîýòîìó íóæíî èñêàòü...
- ×àñòî ëè âàì ïðèõîäèòñÿ çàíèìàòüñÿ ïîèñêîì äåíåã äëÿ êèíî?
- Ïîñòîÿííî!
- Íå íàïðÿãàåò?
- Íàâåðíîå, íàïðÿãàëî áû, åñëè áû ðàíüøå ó íàñ áûëà ôóðà äåíåã è ìû îòòóäà ïîñòîÿííî áðàëè êàêèå-òî ñóììû, è âäðóã ýòà ôóðà èñ÷åçëà, è íàäî áåãàòü è äîñòàâàòü. Íó à ïîñêîëüêó äîáûâàíèå äåíåã ñòàëî íîðìîé íàøåé æèçíè, òî ýòî ñîâñåì íå íàïðÿãàåò.
- Ïðîäþñåðñòâî äëÿ âàñ - ýòî òâîð÷åñòâî èëè áèçíåñ?
- Ìû íå ñòàëè áû ýòèì çàíèìàòüñÿ, åñëè áû ðå÷ü øëà òîëüêî î äåíüãàõ. Ýòî íåèíòåðåñíî. Ìû æå ó÷àñòâóåì è â âûáîðå ñöåíàðèÿ, ðåæèññåðà, àêòåðîâ, êîòîðûå áóäóò è íàì ñèìïàòè÷íû, è çðèòåëÿì, ïðèñóòñòâóåì íà ñúåìî÷íîé ïëîùàäêå, ïîòîìó ÷òî îòâå÷àåì çà êîíå÷íûé ïðîäóêò.
- Îäíèì ñëîâîì, âû óâëåêàþùèéñÿ ÷åëîâåê. Ãîâîðÿò, ÷òî â ñâîå âðåìÿ âû äàæå ðóêîâîäèëè ðîê-àíñàìáëåì?
- Íó, ýòî ãðîìêî ñêàçàíî. Ïðîñòî áûëà ðîê-ãðóïïà. Íàì âñåì íðàâèëîñü èãðàòü - â îñíîâíîì çàïàäíóþ ìóçûêó.
- Âû õîòåëè áû ñòàòü ïåâöîì?
- Ïîæàëóé.  ïðèíöèïå ÿ èíòåðåñîâàëñÿ î÷åíü ìíîãèì. Íàïðèìåð, ìíå íðàâèòñÿ ëå÷èòü ëþäåé è çâåðåé, ñìåøèâàòü ðàçíûå òðàâû. Íàâåðíîå, ÿ áû ñìîã ñòàòü äîêòîðîì èëè öåëèòåëåì. À ìóçûêîé íàäî çàíèìàòüñÿ ñåðüåçíî è â òîì æå îáúåìå, êàê è òåàòðîì, åñëè íå áîëüøå. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÿ ÷òî-òî íàïèñàë, è äàæå, ìîæåò áûòü, ïðèÿòíîå ñëóõó, çäåñü ÿ âñå æå äèëåòàíò.
- Ïîìíèòñÿ, âû ðàññêàçûâàëè, ÷òî èíîãäà èãðàëè íà ôîðòåïèàíî â ÷åòûðå ðóêè ñî ñâîåé áàáóøêîé...
- Äà, ñâîèì ìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèåì ÿ îáÿçàí áàáóøêå, êîòîðàÿ ó÷èëà ìåíÿ èãðå íà ôîðòåïèàíî. Ìû äî ñèõ ïîð ïðîäîëæàåì èãðàòü â ÷åòûðå ðóêè, õîòÿ è íå÷àñòî âèäèìñÿ. Åé óæå 90 ñ ëèøíèì ëåò, íî îíà ïî-ïðåæíåìó áîäðà è äàæå íåäàâíî ê ìîåìó äíþ ðîæäåíèÿ ñî÷èíèëà ïåñíþ.