- Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷, Âëàäèìèðñêèé öåíòðàë - çíàìåíèòîå ìåñòî. Íà ýêñêóðñèþ ñþäà åäóò âàøè êîëëåãè íå òîëüêî èç Ðîññèè, íî è èç çàðóáåæüÿ. Êàê îíè îöåíèâàþò âàøó ñëóæáó è æèçíü â öåíòðàëå?
- Äà, åäóò ê íàì îõîòíî. Àìåðèêàíöû, íåìöû, àâñòðèéöû... À êàê îöåíèâàþò? Ïî-ðàçíîìó. Èìïîíèðóåò íàø ïîðÿäîê, ñòðîãàÿ äèñöèïëèíà. Ó çàïàäíèêîâ ñ ýòèì ïîñâîáîäíåå.  ýòîì ìû óáåäèëèñü, ñîòðóäíè÷àÿ ïî ïðîãðàììå Ñîâåòà Åâðîïû "Òþðüìû-ïàðòíåðû".  òå÷åíèå òðåõ ëåò äâîå íàøèõ ñîòðóäíèêîâ åçäÿò â Ãåðìàíèþ, íà ñëåäóþùèé ãîä äâà íåìöà ïðèåçæàþò ñþäà. Ìû ïîñåùàåì èõ òþðüìó â ãîðîäå Áîõóì. Ðàâíÿòü, êîíå÷íî, èõ òþðüìû ñ íàøèìè íåëüçÿ. Òàì ÿ ìíîãîå ïðîñòî ñ òðóäîì âîñïðèíèìàë. Âû òîëüêî ïðåäñòàâüòå, ÷òîáû çàéòè â êàìåðó ê îñóæäåííîìó, íàäî ïîñòó÷àòüñÿ, ñïðîñèòü ó íåãî ðàçðåøåíèÿ... Åùå îäíà ïðîáëåìà ó ìîåãî áîõóìñêîãî êîëëåãè - "ïåðåïîëíåííîñòü" òþðüìû: "Ïîëîæåíî 800 çàêëþ÷åííûõ, à ó ìåíÿ óæå 802". Âñå â îäèíî÷íûõ, òî÷íåå, îòäåëüíûõ êàìåðàõ. È âîò íà÷àëüíèê áîõóìñêîé òþðüìû ëîìàåò ãîëîâó, êàê ðàçìåñòèòü äâîèõ "ëèøíèõ", ÷òîáû íå óùåìèòü ïðàâà îñòàëüíûõ. À íàø öåíòðàë ïåðåíàñåëåí íà 30 ïðîöåíòîâ! È íèêîìó äî ýòîãî äåëà íåò... Ñâûêëèñü.
Ó íèõ êàìåðà áîëüøå íàïîìèíàåò ãîñòèíè÷íûé íîìåð. Åñòü òóàëåò, äóø, ñïàëüíîå ìåñòî, òåëåâèçîð, ìèêðîâîëíîâàÿ ïå÷ü, êîôåìîëêà, âèäåîìàãíèòîôîí, ìóçûêàëüíûé öåíòð, îáÿçàòåëüíî õîëîäèëüíèê. Ó íåìöåâ íåò òàêîãî æåñòêîãî, êàê ó íàñ, ðàñïîðÿäêà äíÿ. Ïîäúåì, ïðàâäà, òîæå â øåñòü óòðà. Íî âîò äàëüøå...Õî÷åøü - èäè ê ïñèõîëîãó, õî÷åøü - ê ñâÿùåííèêó, æåëàåøü - íà ðàáîòó.  ñâîáîäíîå âðåìÿ çýêè ïîñåùàþò òðåíàæåðíûé çàë, èãðàþò â áîëüøîé òåííèñ, à ôóòáîëüíîå ïîëå â òþðüìå òàêîå, ÷òî íåêîòîðûå íàøè êîìàíäû âûñøåé ëèãè ïîçàâèäîâàëè áû.
- Ïîä ñòàòü, âèäèìî, è ïèòàíèå?
- Åñòåñòâåííî. Ó íàñ â öåíòðàëå ñòîèìîñòü ïèòàíèÿ - îò 5 äî 10 ðóáëåé íà ÷åëîâåêà â äåíü. À ó íèõ - 300 ìàðîê â ìåñÿö. Ýòî íà íàøè äåíüãè 6 òûñÿ÷ ðóáëåé. Íå çðÿ ãîâîðÿò: õî÷åøü çíàòü, êàê æèâóò â ñòðàíå - çàéäè â òþðüìó.
È âñå æå íåìåöêèì êîëëåãàì ó íàñ íðàâèòñÿ. Îíè âèäÿò, ÷òî ìû òîæå ñòàðàåìñÿ ñîáëþäàòü ïðàâà ÷åëîâåêà. Íàïðèìåð, íàðó÷íèêè òåïåðü íàäåâàåì òîëüêî â îñîáûõ ñëó÷àÿõ. À ó íèõ (íà ôîíå îáùåé ãóìàííîñòè) îñóæäåííîãî ìîãóò çàêîâàòü íå òîëüêî â íàðó÷íèêè, íî è íà íîãè, è íà ïîÿñ öåïè íàäåòü. Òîãî æå Ïàâëà Áîðîäèíà â ñâîáîäíîé Àìåðèêå ïðèêîâàëè ê êðîâàòè - òàê è ëåæè, äàæå åñëè ó òåáÿ ïðåäûíôàðêòíîå ñîñòîÿíèå.
- Íî õîòü çàðïëàòîé-òî íà÷àëüíèê Âëàäèìèðñêîãî öåíòðàëà ìîæåò ïîõâàñòàòüñÿ?
- Íà÷íó ñ òîãî, ÷òî åå ñòàëè âûäàâàòü ðåãóëÿðíî. ß èìåþ â âèäó îêëàä, äåíüãè çà çâàíèå è ïàéêîâûå. Áûëî âðåìÿ, êîãäà ïî 8 ìåñÿöåâ çàäåðæèâàëè. À ñîöâûïëàòû è ñåãîäíÿ íå ðåãóëÿðíî âûäàþò. Íà÷àëüíèê Âëàäèìèðñêîãî öåíòðàëà ïîëó÷àåò ïÿòü ñ ïîëîâèíîé òûñÿ÷ ðóáëåé. Óçíàâ îá ýòîì, ìîé íåìåöêèé êîëëåãà ñòðàøíî óäèâèëñÿ: "Ñåðãåé, ó òåáÿ ïîëòîðû òûñÿ÷è îñóæäåííûõ, ó ìåíÿ - 800. Ó òåáÿ - 400 ñîòðóäíèêîâ, ó ìåíÿ 800. Íî ÿ ïîëó÷àþ äåñÿòü òûñÿ÷ ìàðîê, à òû - 300 ìàðîê". Êàê ÿ âñå ýòî ìîã åìó îáúÿñíèòü?
Êîãäà-òî â ïðîèçâîäñòâå öåíòðàëà òðóäèëîñü áîëåå òûñÿ÷è ÷åëîâåê, ÿ ñàì òîãäà ìàñòåðîì ðàáîòàë.  äåñÿòü ñòðàí ìèðà ïðîäóêöèþ îòïðàâëÿëè. Áþäæåò ôîðìèðîâàëñÿ èìåííî çà ñ÷åò òðóäà îñóæäåííûõ. À ñåé÷àñ ìû âñåãî 200 ÷åëîâåê íà ïðîèçâîäñòâî âûâîäèì. Òþðüìà áåäñòâóåò. Íàìåòèëàñü îïàñíîñòü òåêó÷åñòè êàäðîâ. Íà÷èíàþò îæèâàòü ôàáðèêè è çàâîäû, íàøè ñëóæàùèå ïîòÿíóëèñü òóäà. È ïîíÿòü èõ ìîæíî. Ó ìåíÿ ìëàäøèé èíñïåêòîð ïîëòîðû òûñÿ÷è ðóáëåé â ìåñÿö èìååò, à íà çàâîäå - òðè òûñÿ÷è...
- À êàê ó âàñ ñ îáåñïå÷åíèåì ñîòðóäíèêîâ æèëüåì?
- Ýòî ñàìûé áîëüíîé âîïðîñ. ß ñàì ñâîåé æèëïëîùàäè íå èìåþ. À îòåö êàê ïîëó÷èë âåäîìñòâåííóþ ïðè öåíòðàëå, òàê äî ñèõ ïîð â íåé è æèâåò. Åäèíñòâåííóþ êîìíàòó ðàçäåëèë ïåðåãîðîäêîé íà äâå. À î÷åðåäü íà êâàðòèðû ó íàñ ñåãîäíÿ - 114 ÷åëîâåê. Ëþäè, ïðîñëóæèâøèå ïî 25 ëåò è âûøåäøèå íà ïåíñèþ, ïîëó÷àþò äàæå íå êâàðòèðû, à âñåãî ëèøü ñåðòèôèêàòû. È ýòî îáèäíî, âåäü íàø òðóä íå êàæäîìó ïñèõîëîãè÷åñêè ïîä ñèëó... Øóòêà ëè, òþðüìà - îäíà èç ñòàðåéøèõ â ñòðàíå, ñâîåãî ðîäà ðàðèòåò, à êàïèòàëüíûé ðåìîíò íå äåëàëñÿ î÷åíü äàâíî - óæå è íå ïîìíþ, êîãäà ýòî áûëî.
-  èñïðàâèòåëüíîé ñèñòåìå ðàáîòàëè âàø äåä, îòåö, òåïåðü âû. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî è ñûí ïî âàøèì ñòîïàì ïîéäåò. À ìîãëè âû èçáðàòü äðóãóþ ïðîôåññèþ?
- Ïî ïåðâîìó îáðàçîâàíèþ ÿ ýêîíîìèñò, è ìîã áû, íàâåðíîå, ðàáîòàòü â äðóãîì ìåñòå. Íî âîëåþ ñóäüáû îêàçàëñÿ çäåñü. Äà, íàøà ðàáîòà òðóäíàÿ è íåáëàãîäàðíàÿ. Íî ÿ ñ äåòñòâà çíàþ öåíòðàë, è âñå, ÷òî çäåñü ïðîèñõîäèò, íèêîãäà íå áûëî äëÿ ìåíÿ ÷åì-òî ýêçîòè÷åñêèì. Õîòÿ, ïðèçíàþñü, ñíà÷àëà íå õîòåë èäòè â ýòó ñèñòåìó. ß ïîñëå ñëóæáû â àðìèè ìîã ñäåëàòü íåïëîõóþ êàðüåðó âîåííîãî. Íî â 80-ì ãîäó ïðèåõàë ñþäà, ïîñìîòðåë è ðåøèë: áóäó ðàáîòàòü çäåñü. Êàê ýêîíîìèñòà ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëà ïðîáëåìà èñïîëüçîâàíèÿ òðóäà îñóæäåííûõ. Óâèäåë, ÷òî â ïðèíöèïå ýòî òðóä áåñïëàòíûé. Ìû ïðîèçâîäèëè îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ïðîäóêöèè, ïîëó÷àëè ïðèáûëü, à æèçíü ëó÷øå íå ñòàíîâèëàñü, íè÷åãî íå ìåíÿëîñü. Îáîñòðèëèñü îòíîøåíèÿ ìåæäó îñóæäåííûìè è àäìèíèñòðàöèåé, ñòàëè âîçíèêàòü áåñïîðÿäêè, áûëè äàæå óáèéñòâà è çàõâàòû çàëîæíèêîâ. È òîãäà ÿ ñäåëàë àêöåíò íà îáåñïå÷åíèå ïîðÿäêà. Ïîðàáîòàë â âîñïèòàòåëüíîé, ïîòîì â îïåðàòèâíî-ðåæèìíîé ñëóæáàõ è òàê ïîñòåïåííî îò èíñïåêòîðà äîñëóæèëñÿ äî íà÷àëüíèêà òþðüìû, ïîëó÷èë þðèäè÷åñêîå îáðàçîâàíèå. Öåíòðàë ñòàë äëÿ ìåíÿ ðîäíûì äîìîì, è äðóãîé æèçíè äëÿ ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿþ.
-  ñòðàíå, ãäå î÷åíü ìíîãî ëþäåé áûëî îñóæäåíî, ïðîøëè ÷åðåç ëàãåðÿ è òþðüìû, âàøà ïðîôåññèÿ ñ÷èòàåòñÿ íå ïðåñòèæíîé. À íåêîòîðûå îòíîñÿòñÿ ê òþðåìùèêàì ñ ïðåçðåíèåì. Âû íå ñòðàäàåòå îò ýòîãî?
- Ïîìíþ, êîãäà ÿ áûë ïàöàíîì, âèäåë, êàê îòåö çàõîäèë â òðîëëåéáóñ. Îí ðàññòåãèâàë ïàëüòî, ÷òîáû âñå âèäåëè åãî ôîðìó, ïóãîâèöû ñ ãåðáàìè. Ïîòîìó ÷òî ãîðäèëñÿ ñâîåé ñëóæáîé, è ìíå íèêîãäà íå áûëî çà íåãî ñòûäíî.  ïîñëåäíåå âðåìÿ îòíîøåíèå ê íàøåé ñèñòåìå è ê ëþäÿì, êîòîðûå çäåñü ðàáîòàþò, ñòàëî ìåíÿòüñÿ â ëó÷øóþ ñòîðîíó. Íàäåþñü, è ó íàñ êîãäà-íèáóäü áóäåò òàê æå, êàê çà ðóáåæîì, ãäå òðóä ðàáîòíèêà òþðüìû îïëà÷èâàåòñÿ äîñòîéíî è îí ÿâëÿåòñÿ óâàæàåìûì â îáùåñòâå ÷åëîâåêîì.