- Àëåêñàíäðà Íèêîëàåâíà, â 60-70-å, ñëóøàÿ âàøè ïåñíè "Ãëàâíîå, ðåáÿòà, ñåðäöåì íå ñòàðåòü", "Äåâ÷îíêè òàíöóþò íà ïàëóáå", "Ñòàðûé êëåí", "Äî îòïðàâëåíüÿ ïîåçäà îñòàëîñü ïÿòü ìèíóò", "Ïòèöà ñ÷àñòüÿ", òîãäàøíÿÿ ìîëîäåæü ÷óâñòâîâàëà, ÷òî îíè ñîçâó÷íû åå ÷àÿíüÿì è íàäåæäàì. À êàê ñåé÷àñ ñêëàäûâàþòñÿ âàøè îòíîøåíèÿ ñ ìîëîäûìè ñëóøàòåëÿìè?
Àëåêñàíäðà ÏÀÕÌÓÒÎÂÀ: - Ïåñíè, î êîòîðûõ âû ãîâîðèòå, ïîÿâèëèñü, êîãäà â ñòðàíå áûë íåâåðîÿòíûé ïîäúåì. Ñòðîèëèñü îãðîìíûå çàâîäû è ýëåêòðîñòàíöèè, ïåðâûé ÷åëîâåê ïîëåòåë â êîñìîñ, îñâàèâàëèñü öåëèííûå çåìëè è ñèáèðñêèå ïðîñòîðû... Äóõ ðîìàíòèêè, ñâîéñòâåííûé òîãäà ìîëîäûì, îêàçàëñÿ âîñòðåáîâàííûì è ãîñóäàðñòâîì, êîòîðîìó íóæíû áûëè ýíòóçèàñòû. Ïîýòîìó òàê ñîâïàëî, ÷òî îäíè è òå æå ïåñíè çâó÷àëè íå òîëüêî ïî öåíòðàëüíûì òåëå- è ðàäèîêàíàëàì, íî è ó êîñòðîâ, è íà âå÷åðèíêàõ. Ñåé÷àñ äðóãîå âðåìÿ. Ãîñóäàðñòâî óæå íå áåðåò íà ñåáÿ ðîëü îðãàíèçàòîðà ãðàíäèîçíûõ èíäóñòðèàëüíûõ ïðîåêòîâ. È âî ìíîãîì ïîýòîìó ó îáùåñòâà, ìîëîäåæè íåò íåêèõ îáúåäèíÿþùèõ èäåé, òðåáóþùèõ âîïëîùåíèÿ â èñêóññòâå.
Íî ÿ ïî-ïðåæíåìó ëþáëþ ìîëîäåæü è âåðþ â íåå. Âîçüìèòå, íàïðèìåð, êàêîãî-íèáóäü ïðàçäíîøàòàþùåãîñÿ ìîëîäîãî ÷åëîâåêà, òàê ðàçîäåòîãî è ðàçìàëåâàííîãî, ÷òî, ïîâñòðå÷àâøèñü ñ íèì íî÷üþ, ìîæíî óìåðåòü ñî ñòðàõó. Òàê âîò, ÿ óâåðåíà, ÷òî åñëè åãî íåìíîæêî ïî÷èñòèòü è ïðèëàñêàòü, òî ïîä åãî áîåâîé ðàñêðàñêîé îáíàðóæèòñÿ íåæíàÿ è íåâåðîÿòíî îäèíîêàÿ äóøà. Íî çàíèìàòüñÿ ñ íèì ñåé÷àñ íåêîìó. Òåïåðü ïðèíÿòî ðóãàòü êîìñîìîë. Ïðè ìíîæåñòâå íåäîñòàòêîâ â ýòîé îðãàíèçàöèè áûëî î÷åíü ìíîãî õîðîøåãî è íóæíîãî îáùåñòâó.
- Âû ïèøåòå ÷òî-íèáóäü äëÿ ìîëîäûõ?
À. Ï.: - Êîíå÷íî. Ó íàñ åñòü ìíîãî ìîëîäåæíûõ ïåñåí, â òîì ÷èñëå è ðýïîâûõ, è òàíöåâàëüíûõ, íî âû èõ íå óñëûøèòå â ýôèðå. Ïðè âñåé ïðîñòîòå è ëåãêîñòè îíè âñå æå îñòàþòñÿ â òðàäèöèÿõ ïåñåííîé êóëüòóðû ñîâåòñêîé ýñòðàäû è íå íàñòîëüêî ëåãêîìûñëåííû, êàê ñåé÷àñ ïðèíÿòî. Ïîýòîìó èõ, óâû, îòâåðãàþò òå ëþäè, êîòîðûå ñåé÷àñ "ñòîÿò ó ðóëÿ" â øîó-áèçíåñå. Ýòî ñòðàííî. Âåäü â ïîñëåäíèå ãîäû íàáëþäàåòñÿ ïîâûøåííûé èíòåðåñ ê ñòàðûì ïåñíÿì. Ëþäåé ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ åùå ìîæíî ïîíÿòü. Ó íèõ íîñòàëüãèÿ ïî Ñîâåòñêîìó Ñîþçó - ìîãóùåñòâåííîé ñòðàíå, â êîòîðîé îíè âûðîñëè. À âîò ïî÷åìó ìîëîäåæü òÿíåòñÿ ê ðåòðî? Ìíå äóìàåòñÿ, ìîëîäûì ñåé÷àñ î÷åíü íåäîñòàåò òåõ âûñîêèõ íðàâñòâåííûõ èäåàëîâ, î êîòîðûõ ãîâîðèëîñü â ëó÷øèõ ïðîèçâåäåíèÿõ ñîâåòñêîé ýñòðàäû. Âçÿòü, íàïðèìåð, ëþáèìóþ ïåñíþ ïîãðàíè÷íèêîâ "Êàòþøó" Ìèõàèëà Èñàêîâñêîãî è Ìàòâåÿ Áëàíòåðà. Ñåé÷àñ åå ðóãàþò çà ÿêîáû ñóêîííûå ñëîâà "Ïóñòü îí çåìëþ áåðåæåò ðîäíóþ, à ëþáîâü Êàòþøà ñáåðåæåò". Íî âåäü çäåñü âûðàæåíû âûñîêèå è î÷åíü èñêðåííèå óñòðåìëåíèÿ. Äåâóøêà ïðåäñòàåò íå "òåëêîé" è íå "äóðîé"... Îíà áóäåò âåðíî æäàòü ñâîåãî ñîëäàòà, ñ êîòîðûì ïîòîì ïðîæèâåò äîëãóþ è ñ÷àñòëèâóþ æèçíü. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ó ìîëîäûõ ñåé÷àñ íîñòàëüãèÿ ïî äóøåâíîé ãàðìîíèè. Íî ñïîñîáíî ëè ñîâðåìåííîå èñêóññòâî îòðàæàòü ýòè ÷óâñòâà? Ñîìíåâàþñü.
- Êîãäà âû ñî÷èíÿåòå íîâóþ ïåñíþ, òî ïðåä÷óâñòâóåòå çàðàíåå, âûéäåò èç íåå õèò èëè íåò? Ïîïóëÿðíîñòü ìîæíî ïðîñ÷èòàòü èëè ýòî âåùü íåïðåäñêàçóåìàÿ?
À. Ï.: -  íàøåì äåëå åñòü îïðåäåëåííûå ðåöåïòû, êàê ñäåëàòü ïîïóëÿðíóþ ïåñíþ, êîòîðàÿ ïðèíåñåò äåíüãè. Ýòî ìîæíî ñðàâíèòü ñ ôëèðòîì. Òàê êàêîé-íèáóäü ìîëîäîé ÷åëîâåê, êðàñèâûé, íî ñ õîëîäíûì ñåðäöåì, çíàÿ îïðåäåëåííûå ïðèåìû, ìîæåò âëþáèòü â ñåáÿ äåâóøêó, ÷òîáû çàïîëó÷èòü åå íà íî÷ü... ß ñ÷èòàþ, ÷òî íàñòîÿùåìó êîìïîçèòîðó ëó÷øå èçáåãàòü ýòîãî.
Íèêîëàé ÄÎÁÐÎÍÐÀÂÎÂ: - Êîãäà ÿ òîëüêî íà÷èíàë, âõîäèëè â ñèëó Âîçíåñåíñêèé, Àõìàäóëèíà, Ðîæäåñòâåíñêèé, Åâòóøåíêî. Îäíàæäû çàìå÷àòåëüíûé ïîýò Ìèõàèë Ìàòóñîâñêèé ìíå ñêàçàë: "Êîëÿ, ñåé÷àñ óðîâåíü ïîýçèè î÷åíü âûñîê. È â ïåñíå îáÿçàòåëüíî äîëæíû áûòü íåîáû÷íûå, ñâåæèå ñòðîêè, íó ïóñòü õîòü îäíà ñòðîêà, êîòîðàÿ ïî-íàñòîÿùåìó çàöåïèò ñëóøàòåëÿ". Ïîìíþ, êàêàÿ áóðíàÿ ïîëåìèêà áûëà â ãàçåòàõ ïî ïîâîäó â îáùåì-òî áåçîáèäíûõ ñëîâ "×òî æ òû, ìèëàÿ, ñìîòðèøü èñêîñà, íèçêî ãîëîâó íàêëîíÿ". À ñåé÷àñ ìû ñëûøèì â ýôèðå "ß áåðåìåííà, íî ýòî âðåìåííî" èëè "Òû öåëóé ìåíÿ âåçäå, âîñåìíàäöàòü ìíå óæå", è íèêîãî ýòî íå âîçìóùàåò.
Ñî÷èíåíèå ïåñíè èëè ïðîñòî ñòèõîâ - ýòî ðàçíûå âåùè. Èíîãäà ðàññ÷èòûâàåøü íà îäíî, à ïîëó÷àåòñÿ äðóãîå. Çäåñü ìíîãî ïðèâõîäÿùèõ ôàêòîðîâ. Íàñòîÿùèé óñïåõ íèêîãäà íå ïðåäñêàæåøü. Ê ïðèìåðó, äåòè çàïåëè ïåñíþ "Îðëÿòà ó÷àòñÿ ëåòàòü" ïîñëå òîãî, êàê åå èñïîëíèë Þðèé Ãóëÿåâ. Õîòÿ ýòî äåòñêàÿ ïåñíÿ. À îäíàæäû íà âñòðå÷å ñ ïèîíåðàìè-ïÿòèêëàññíèêàìè îíè ìíå ñïåëè ñâîþ ëþáèìóþ îòðÿäíóþ... "Êàê ìîëîäû ìû áûëè".
- Âàøè ïåñíè âîøëè â ðåïåðòóàð Ëþäìèëû Çûêèíîé, Ñåðãåÿ Ëåìåøåâà, Ìàéè Êðèñòàëèíñêîé, Àëåêñàíäðà Ãðàäñêîãî, Ýäóàðäà Õèëÿ, Âàëåíòèíû Òîëêóíîâîé, Ëüâà Ëåùåíêî, Íèêîëàÿ Ãíàòþêà è äðóãèõ çâåçä ýñòðàäû. Êàê âàì âñå ýòè ãîäû óäàâàëîñü ñ íèìè ëàäèòü? Ëþäè èñêóññòâà - íàðîä ðàíèìûé. Ñêàæåì, îòäàåòå íîâóþ ïåñíþ îäíîìó ïåâöó, à äðóãèå îáèæàþòñÿ...
À. Ï.: -  æèçíè ðàçíûå ñëó÷àè áûâàëè. Êîíå÷íî, ñàìîå ëó÷øåå, êîãäà ïèøåøü äëÿ êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Òàê, ñî÷èíÿÿ ïåñíþ, ãäå åñòü òàêèå ñëîâà: "Òû ìîÿ ìåëîäèÿ, / ß òâîé ïðåäàííûé Îðôåé", ìû çàðàíåå çíàëè, ÷òî åå ñïîåò Ìóñëèì Ìàãîìàåâ. Íî ÿ, íàïðèìåð, ïèñàëà ïåñíþ "Íàäåæäà" èç ðàñ÷åòà íà ìóæñêîé ãîëîñ. È åå âïåðâûå èñïîëíèë Þðèé Ïóçûðåâ - âåëèêîëåïíûé àðòèñò ÌÕÀÒà. Íî ïîòîì ðåäàêòîð ôèðìû ãðàìçàïèñè "Ìåëîäèÿ" Àííà Êà÷àëèíà, ïîäðóãà Àííû Ãåðìàí, ïîïðîñèëà ïîñëàòü â Ïîëüøó íåñêîëüêî íàøèõ ïåñåí. Ñëó÷àéíî òóäà ïîïàëè è íîòû "Íàäåæäû". È ïîëó÷èëîñü òàê, ÷òî Àííà Ãåðìàí ñòàëà ëó÷øåé èñïîëíèòåëüíèöåé ýòîé ïåñíè.
Í. Ä.: - Èíîãäà Èîñèô Êîáçîí ìîã íàñ ïîïðîñèòü: "Àëÿ, Êîëÿ, äàéòå ìíå ïåñíþ ïîïåòü ãîäèê, à ïîòîì óæå îòäàâàéòå äðóãèì". Þðèé Ãóëÿåâ ïåðâûì èñïîëíèë íàø âîêàëüíûé öèêë "Ñîçâåçäèå Ãàãàðèíà", êóäà âîøëè ïåñíè "Çíàåòå, êàêèì îí ïàðíåì áûë" è "Îïóñòåëà áåç òåáÿ çåìëÿ". À ïåðåä ýòèì îí çàïèñàë öåëóþ ïëàñòèíêó èç íàøèõ ïåñåí, êîòîðûå ðàíåå óæå ïåëè äðóãèå èñïîëíèòåëè. Òîãäà ýòî íå ñ÷èòàëîñü çàçîðíûì. Òåïåðü âñå èçìåíèëîñü. Î÷åíü ðåäêî â ýôèðå ìîæíî óñëûøàòü èìåíà àâòîðîâ. Îáúÿâëÿþò: "ïåñíÿ Âàëåðèè", "ïåñíÿ Àíàñòàñèè", "ïåñíÿ Êèðêîðîâà"... Ñåé÷àñ äèêòàò ïåâöîâ, êîòîðûå, êñòàòè, ðåâíîñòíî ñëåäÿò, ÷òîáû èñïîëíåííóþ èìè îäíàæäû ïåñíþ êîìïîçèòîð áîëüøå íèêîìó íå ïåðåäàâàë.
- Âàø ïðîòåæå Þëèàí íåäàâíî çàÿâèë, ÷òî ìåíÿåò ïðàâîñëàâíóþ âåðó íà ìóñóëüìàíñòâî. Îí ñ âàìè ñîâåòîâàëñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó?
Í. Ä.: - Íåò. Òî, ÷òî îí ïðèíÿë èñëàì è óæå íå Þëèàí, à Äæàáðàèë, ìû óçíàëè èç ãàçåò. Âèäèìî, îí ïîïàë ïîä ÷üå-òî î÷åíü ñèëüíîå âëèÿíèå.
À. Ï.: - Â âûáîðå âåðû âñå ëþäè âîëüíû. Îäíàêî ó Þëèàíà ïðîáëåìà â äðóãîì. Ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö äîëæåí âñå âðåìÿ óïîðíî òðóäèòüñÿ, ïîìíîãó ïåòü, èñêàòü ÷òî-òî íîâîå...
Í. Ä.: - Ïîñëåäíèé ðàç ìû ñ íèì âèäåëèñü äâà ãîäà íàçàä. Ïîìíèòñÿ, òîãäà íàì ñòîèëî áîëüøèõ óñèëèé óïðîñèòü òåëåêàíàë "Ðîññèÿ" îñòàâèòü åãî â ïðîãðàììå îäíîãî êîíöåðòà. Îí òàëàíòëèâûé ïåâåö. Ïîäàâàë áîëüøèå íàäåæäû. Çàêîí÷èë äâà ôàêóëüòåòà ÃÈÒÈÑà: àêòåðñêèé è ðåæèññåðñêèé. Êíèæêè ðàçíûå ÷èòàë, ÷òî ðåäêî ñëó÷àåòñÿ ñ ñîâðåìåííûìè ýñòðàäíèêàìè...
- Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷, à ðàçâå äèïëîì î âûñøåì îáðàçîâàíèè ìîæåò çàùèòèòü ÷åëîâåêà îò îøèáîê?
Í. Ä.: -  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ìîæåò. Îáðàçîâàíèå - âåùü çàìå÷àòåëüíàÿ. Íî ó Þëèàíà ñ ñàìîãî íà÷àëà ïðîÿâèëñÿ ýãîöåíòðèçì, êîòîðûé ñ ãîäàìè óñèëèâàëñÿ. À æàëü. Þëèàí ìîã áû ñòàòü íîâûì Ìóñëèìîì Ìàãîìàåâûì.
- Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ó Ìàãîìàåâà òîæå áûëè ïðèñòóïû çâåçäíîñòè...
Í. Ä.: - Îäíàêî ýòî íå êàñàëîñü ðàáî÷èõ ìîìåíòîâ. Âñÿêèé ðàç, êîãäà ìû ñ Ìóñëèìîì â ñòóäèè çàïèñûâàëè êàêóþ-ëèáî ïåñíþ, îí íå ñòåñíÿëñÿ ñîâåòîâàòüñÿ: "Íó ÷òî, íå ïîëó÷èëîñü, äà? Ïëîõî, äà?" Òî åñòü îí, áóäó÷è óæå èçâåñòíûì àðòèñòîì, îòíîñèëñÿ ê ñåáå êðèòè÷åñêè. À ñåãîäíÿ íà ýñòðàäå êàæäûé íà÷èíàþùèé çàÿâëÿåò, ÷òî îí "çâåçäà" è "ëåãåíäà".
- À ÷åì âàñ ïðèâëåê ïåâåö Âèòàñ?
À. Ï.: - ×åòûðå ãîäà íàçàä 9 Ìàÿ â Êðåìëåâñêîì äâîðöå ñúåçäîâ áûë êîíöåðò, íà êîòîðîì ìîëîäûå èñïîëíèòåëè ïåëè ïåñíè Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé. Âèòàñ âûáðàë íàøó "Áåëîðóññèþ". Ïîçæå îí óäà÷íî ñïåë åå è íà þáèëåéíîì, äåñÿòîì "Ñëàâÿíñêîì áàçàðå", íà êîòîðûé ñúåõàëèñü òðè ïðåçèäåíòà - ðîññèéñêèé, áåëîðóññêèé è óêðàèíñêèé. Ó Âèòàñà çàìå÷àòåëüíûé ãîëîñ. Ê òîìó æå ó íåãî òàëàíò ñ ñèëüíûì àêòåðñêèì óêëîíîì. Åñëè áóäåò äâèãàòüñÿ â ýòîì íàïðàëåíèè, òî, âîçìîæíî, ñêîðî ìû óâèäèì åãî èíòåðåñíûå ðàáîòû â òåàòðå èëè êèíî.
Í. Ä.: - Ìû òàêæå ðàáîòàåì ñ àêàäåìè÷åñêèìè èñïîëíèòåëÿìè: ñîëèñòàìè Íîâîé îïåðû Ñåðåæåé Øåðåìåòîì, Äèìîé Êîð÷àêîì, äðóãèìè âîêàëèñòàìè. Æàëü, ÷òî îá ýòèõ àðòèñòàõ ïî÷òè íå ïèøóò. Ó íèõ íåò âûõîäà ê ìàññîâîìó ñëóøàòåëþ. Õîòÿ Äìèòðèé Êîð÷àê, êîòîðîìó âñåãî 22 ãîäà, íåäàâíî ïîëó÷èë ïðåìèþ íà ìåæäóíàðîäíîì êîíêóðñå â Áàðñåëîíå êàê ëó÷øèé òåíîð.
À. Ï.: - ß òàêæå ñ÷èòàþ, ÷òî è "Ñëàâÿíñêèé áàçàð", â êîòîðîì ïðèíèìàþò ó÷àñòèå âåëèêîëåïíûå îðêåñòðû - ôåñòèâàëü åùå êàê ñëåäóåò íåäîîöåíåííûé. Çàòî ñ êàêèì ïðèäûõàíèåì ãîâîðÿò î "Åâðîâèäåíèè". Âîò, ìîë, êàê æàëêî, ÷òî ìû îïÿòü íå âçÿëè ïåðâóþ ïðåìèþ. À ÿ òàê âçäîõíóëà ñ îáëåã÷åíèåì. Èíà÷å Ðîññèè ïðèøëîñü áû ïðèíèìàòü ó ñåáÿ âñþ ýòó "ôàíåðíóþ" ñàìîäåÿòåëüíîñòü. Íàì ýòî íàäî?
- À áûâàëè ëè â âàøåé òâîð÷åñêîé ñóäüáå êðèçèñíûå ïåðèîäû?
Í. Ä.: - Ê òàêîâûì ìîæíî îòíåñòè íà÷àëî ïåðåñòðîéêè. Òîãäà èçâåñòíûõ äåÿòåëåé êóëüòóðû òðàâèëè òîëüêî çà òî, ÷òî îíè óñïåøíî ðàáîòàëè â ñîâåòñêèå âðåìåíà.
À. Ï.: - Íàñ áèëè çà ïåñíþ "Ìàëàÿ çåìëÿ". ßêîáû ìû åå íàïèñàëè â ÷åñòü Áðåæíåâà, ó êîòîðîãî â 70-å âûøëà îäíîèìåííàÿ êíèæêà âîåííûõ ìåìóàðîâ. Íî íà ñàìîì äåëå ýòî ïåñíÿ î ñîëäàòàõ-ñìåðòíèêàõ, êîòîðûå, ñîçíàòåëüíî èäÿ íà ãèáåëü, ïðèáëèæàëè Âåëèêóþ Ïîáåäó...
Îñîáî òÿæåëûõ òâîð÷åñêèõ êðèçèñîâ ó íàñ íå áûëî. Íî ÿ èõ è íå áîþñü. Åñëè ìîè ïåñíè ïåðåñòàíóò ñëóøàòü, áóäó ïèñàòü òîëüêî èíñòðóìåíòàëüíóþ èëè ñèìôîíè÷åñêóþ ìóçûêó. Ìû âñå âðåìÿ â ðàáîòå. Âåñòè ñïîêîéíîå è ïî÷åòíîå ñóùåñòâîâàíèå íàì ñêó÷íî. Íàñòîÿùåå óäîâîëüñòâèå îò æèçíè ïîëó÷àåøü, òîëüêî êîãäà çàíÿò ëþáèìûì äåëîì.