- Íó êîãäà, ñêàæèòå íà ìèëîñòü, ìíå äàâàòü èíòåðâüþ? - ãîâîðèë, èçâèíÿÿñü, Îëåã Âàëåðüÿíîâè÷, è ÿ âñïîìèíàëà íåñ÷àñòíîãî Áóçûêèíà èç ôèëüìà "Îñåííèé ìàðàôîí". - È ïîòîì, âû æå áóäåòå ñïðàøèâàòü î íåñûãðàííûõ ðîëÿõ, òâîð÷åñêèõ ïëàíàõ, äà? À ó ìåíÿ äóøà çà Ðîññèþ áîëèò...
Òàê â èòîãå è ïîðåøèëè: âñòðåòèòüñÿ â ïåðåðûâå ìåæäó äâóìÿ åãî ðåïåòèöèÿìè â òåàòðå, î ñàìîì òåàòðå ïðè ýòîì ãîâîðèòü ìåíüøå âñåãî.
- Â êîíöå 80-õ ãîäîâ âû àêòèâíî îêóíóëèñü â ïîëèòèêó, ñòàâ íàðîäíûì äåïóòàòîì. Áûëè äàæå îïàñåíèÿ, ÷òî èç-çà ýòîãî óéäåòå èç òåàòðà...
- Òåàòð ÿ íèêîãäà íå áðîøó! È ìûñëè ïîäîáíîé íå äîïóñêàë.  ÁÄÒ øëî òîãäà ïî 16 "ìîèõ" ñïåêòàêëåé â ìåñÿö. Ìàëî òîãî, ÿ åùå è â êèíî àêòèâíî ñíèìàëñÿ: â "Ïðîòèâîñòîÿíèè" Ñåìåíà Àðàíîâè÷à, â êàðòèíå Ýëüäàðà Ðÿçàíîâà "Íåáåñà îáåòîâàííûå"...
- Íî â ïîñëåäíèå ãîäû îò ïîëèòèêè âû, êàæåòñÿ, îòîøëè.  70 ëåò òâîð÷åñêèõ ïðåäëîæåíèé ïîëó÷àåòå áîëüøå, ÷åì áûëî â 40 - 50!
- Ïðîñòî êàæäîå âðåìÿ äèêòóåò ñâîè çàêîíû. Êîãäà òåàòð ïåðåñòàë íà êàêîé-òî ïåðèîä äî êîíöà âûïîëíÿòü ñâîþ ôóíêöèþ, òîãäà ïðèøëîñü èäòè â ïîëèòèêó, â íàðîäíûå äåïóòàòû. ß ñ÷èòàë, ÷òî ìîÿ àêòåðñêàÿ ðàáîòà íåîáõîäèìà. Íî áîëåå íåîáõîäèìà â òå ãîäû áûëà ðàáîòà äåïóòàòñêàÿ. ß âèäåë, êàê æèâóò ëþäè. Ñ÷èòàë ñåáÿ èõ äîëæíèêîì. Åñëè áû ñåé÷àñ âîçíèêëà òà æå ñèòóàöèÿ, ÷òî â 1989 - 1990 ãîäàõ, ÿ áû îïÿòü ïîïûòàëñÿ äåéñòâîâàòü òàê æå, òîëüêî áîëåå óìíî, ÷òîáû èçáåæàòü îøèáîê, êîòîðûå ñîâåðøàë âìåñòå ñ êîëëåãàìè. Óâû, ìû âñå áûëè èäåàëèñòàìè.
- ß äóìàëà, âû ñêàæåòå: "Ðàçî÷àðîâàëñÿ â ïîëèòèêå!"
- Íåò. ß ìîãó ïîäïèñàòüñÿ ïîäî âñåì, ÷òî ñäåëàë, áóäó÷è íàðîäíûì äåïóòàòîì.
- Ïî÷åìó âû îòêàçàëèñü îò äîëæíîñòè ìèíèñòðà êóëüòóðû, êîòîðóþ âàì ïðåäëàãàë Åëüöèí?
- Îí òðèæäû ïðèãëàøàë ìåíÿ íà ýòîò ïîñò. È ÿ òðèæäû îòêàçàëñÿ. Âî-ïåðâûõ, íå âëàäåë â äîëæíîé ìåðå ñèòóàöèåé, êàê ýòî òðåáóåòñÿ ìèíèñòðó. À âî-âòîðûõ, íèêàê íå ñìîã áû ñîâìåùàòü ýòó ðàáîòó ñ àêòåðñêîé. Ïîñêîëüêó íóæíî áûëî áû ïåðååõàòü â Ìîñêâó, áðîñèòü ÁÄÒ. Ìîñêâà äëÿ ìåíÿ ðîäíîé ãîðîä, ÿ â íåé ðîäèëñÿ, ó÷èëñÿ, íî â Ïåòåðáóðãå áûë Òîâñòîíîãîâ.
- Âû âñåãäà áûëè îáùåñòâåííèêîì?
- Ìíå, ê ñîæàëåíèþ, ñòûäíî ñåáÿ âñïîìèíàòü äî òîãî ïåðèîäà, êîãäà âêëþ÷èëñÿ â äåïóòàòñêóþ ðàáîòó. Çàíèìàëñÿ òîëüêî ñâîèìè äåëàìè - àêòåðñêèìè, ëè÷íûìè.
- Íó êàê æå, âñå çíàþò, ÷òî âû ìíîãî äåëàëè äëÿ ñâîèõ êîëëåã, â ÷àñòíîñòè äëÿ Ñåðãåÿ Þðñêîãî, êîòîðîãî áóêâàëüíî âûæèâàëè èç ãîðîäà âëàñòè.
- Ïî ìåðå ñâîèõ âîçìîæíîñòåé ÿ äåéñòâèòåëüíî ïðåäïðèíèìàë îïðåäåëåííûå óñèëèÿ, ÷òîáû çàùèòèòü Ñåðãåÿ. Õîäèë â êîìïåòåíòíûå îðãàíû. Òîëêó òîëüêî îò ýòîãî áûëî ìàëî...  îñòàëüíîì æå îñòàâàëñÿ îáû÷íûì êîíôîðìèñòîì. Êàê áîëüøèíñòâî íàøèõ ñîãðàæäàí. Íî ÿ ëþáëþ ñâîþ ñòðàíó. Ìíå õî÷åòñÿ, ÷òîáû êàæäûé ÷åëîâåê â íåé æèë õîðîøî. À çíà÷èò, íåëüçÿ ñèäåòü ñëîæà ðóêè...
- Ó âàñ íèêîãäà íå âîçíèêàëî æåëàíèÿ óåõàòü çà ðóáåæ?
- Êóäà åõàòü? Çà÷åì? ß ëþáëþ çàïàõ ðóññêîãî ëåñà, çàïàõ ñåíà. Ëþäåé, ñ êîòîðûìè âñòðå÷àþñü è îáùàþñü âî âðåìÿ ïîåçäîê ïî ñòðàíå.
- Âû êàê àðòèñò ÷àñòî áûâàåòå â ïðîâèíöèàëüíîé Ðîññèè?
- ×àñòî. Îáúåõàë âñþ ñòðàíó îò Õàáàðîâñêà è äî ñàìîé êðàéíåé çàïàäíîé òî÷êè.
- Êàê âàì êàæåòñÿ, ñïåêòàêëè, ôèëüìû, â êîòîðûõ âû ó÷àñòâóåòå, îêàçûâàþò âëèÿíèå íà äóøè, óìû, íàñòðîåíèÿ ëþäåé?
-  êàêîé-òî ñòåïåíè, íàâåðíîå, îêàçûâàþò. Êóëüòóðà - ýòî íå ïðîñòî ãðîìàäíàÿ, íî è î÷åíü âàæíàÿ â æèçíåäåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâà îòðàñëü. Åñëè êóëüòóðà â íàðîäå óìèðàåò, òî óìèðàåò è ñàì íàðîä. ß íå ïîíèìàþ òåõ ëþäåé, êîòîðûå ãîâîðÿò, ÷òî êàæäûé äîëæåí çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì. Ìîæåò áûòü, â Àâñòðàëèè, â ÑØÀ òàê è äîëæíî áûòü. Íî ìû-òî æèâåì â Ðîññèè. È íå÷åãî äåëàòü âèä, ÷òî òû âåëèêèé õóäîæíèê, à îñòàëüíîå òåáÿ íå êàñàåòñÿ. Êàê ãðàæäàíèíà ìåíÿ î÷åíü áåñïîêîÿò òå ïðåîáðàçîâàíèÿ, êîòîðûå íàçûâàþò ó íàñ ðåôîðìàìè. Íàïðèìåð, íåäàâíî îáúÿâëåíî î ãðÿäóùåì ðåôîðìèðîâàíèè òåàòðàëüíîãî äåëà. Õî÷åòñÿ ñïðîñèòü: ñ êàêîé öåëüþ ýòî çàäóìàíî? ×òîáû çàñòàâèòü òåàòðû ðàáîòàòü èíòåðåñíåå? Èëè ïðîñòî "íå õîòèì êîðìèòü" ñîòíè ðîññèéñêèõ òåàòðîâ, ïîýòîìó ãóëÿéòå, ðåáÿòà, ñàìè? Ìíå êàæåòñÿ, ñ ýòîé, âòîðîé öåëüþ. Ïîòîìó ÷òî çàïóñêàþò ÿâíî íå äî êîíöà ïðîäóìàííóþ ðåôîðìó áåç äîëæíîãî ñîâåòà ñ ïðîôåññèîíàëàìè.
Ìû âñå âðåìÿ ñðàâíèâàåì ñåáÿ ñ êàêèìè-òî äðóãèìè ãîñóäàðñòâàìè. Çà÷åì? Ó íàñ ñâîÿ ñòðàíà - Ðîññèÿ. È ÿ õî÷ó, ÷òîáû îíà áûëà ñòðàíîé, ãðàæäàíå êîòîðîé îùóùàëè áû ñåáÿ åå õîçÿåâàìè. À ó íàñ ÷òî? Âû, íàâåðíîå, åçäèòå ïî ñòðàíå, âèäèòå íåîáîçðèìûå ïóñòûíè íà ìåñòå ðàçðóøåííûõ, âûìåðøèõ äåðåâåíü. Ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò? Íå ëó÷øå ñèòóàöèÿ â ãîðîäàõ. Âîò ÿ - íàðîäíûé àðòèñò ÑÑÑÐ, ëàóðåàò Ãîñóäàðñòâåííîé ïðåìèè, à ïîëó÷àþ çàðïëàòó â òåàòðå 6 òûñÿ÷ ðóáëåé. Äðóãèå àðòèñòû, çâàíèé íå èìåþùèå, è òîãî ìåíüøå.
- Ïëþñ, âèäèìî, çàðàáîòîê ñ àíòðåïðèçíûõ ñïåêòàêëåé...
- Äà, ó ìåíÿ ñåé÷àñ åñòü êîììåð÷åñêèé çàðàáîòîê. Áëàãîäàðÿ èìåíè. Ëþäè èäóò ñìîòðåòü íà òåõ àêòåðîâ, êîòîðûõ çíàþò ïî ïðåäûäóùèì ðàáîòàì. ×òî äåëàòü â òàêîé ñèòóàöèè ìîëîäûì, íà÷èíàþùèì èñïîëíèòåëÿì?
-  íàøåé æå ñòðàíå ìíîãî ëþäåé, â òîì ÷èñëå ñðåäè ìîëîäûõ àêòåðîâ, êîòîðûå ñëîâíî è íå õîòÿò ðàñòè. Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü èíûå ñåðèàëû: ëèöà ïåðåõîäÿò èç ôèëüìà â ôèëüì, èñïîëíèòåëüñêèé øàáëîí, îðèåíòàöèÿ íà íåâûñîêèé âêóñ...
- Òàêîå åñòü âî âñåõ ñòðàíàõ. ß çíàþ äðóãîå: ó íàñ î÷åíü ìíîãèå õîòÿò òðóäèòüñÿ, íî èì íå äàþò. Ïî÷åìó, íàïðèìåð, íå ðàçâèâàåòñÿ ìàëûé áèçíåñ? Åãî, ñîáñòâåííî, è ðàçâèâàòü íå íàäî, òðåáóåòñÿ òîëüêî ñîçäàòü óñëîâèÿ. Íå ñîçäàþò!
- Êàê àêòåð âû âñåãäà ÷óâñòâóåòå íàñòðîåíèå çðèòåëåé â òåàòðàëüíîì çàëå?
- ß è ñàì, ñëó÷àåòñÿ, âûñòóïàþ â ðîëè çðèòåëÿ, êîãäà ñìîòðþ òåëåâèçîð. È äîëæåí âàì ñêàçàòü: ïëàíêà îïóñêàåòñÿ âñå íèæå è íèæå. Êóëüòóðà äîëæíà ïîäíèìàòü ÷åëîâåêà íàä ñóåòîé, îáûäåííîñòüþ, íåâåæåñòâîì, à íå îïóñêàòü... ×òî êàñàåòñÿ íàñòðîåíèé â çðèòåëüíîì çàëå...  íåì âñåãäà ñèäÿò ðàçíûå ëþäè. Ìû â ÁÄÒ, ñêàæåì, çíàåì, ÷òî ïüåñà "Êîïåíãàãåí", ïîñòàâëåííàÿ Òåìóðîì ×õåèäçå, ÷ðåçâû÷àéíî ñëîæíàÿ. Îíà ñâîåãî ðîäà îáðàùåíèå ê ëþäÿì, äóìàþùèì î ñóäüáàõ ñâîåé ñòðàíû, ìèðà. Òåìà íå äëÿ ìíîãèõ. Íî òå, êòî ïðèõîäèò, ñìîòðÿò ñïåêòàêëü ñ èíòåðåñîì. ß âñåãäà ÷óâñòâóþ íàïðÿæåííóþ òèøèíó çàëà. À íà "Êàëèôîðíèéñêóþ ñþèòó" ïðèõîäèò ñîâñåì äðóãîé çðèòåëü. Òîæå, áåçóñëîâíî, äóìàþùèé, íî åùå è ýìîöèîíàëüíî ðàññëàáëåííûé. Ìû èãðàåì ýòîò ñïåêòàêëü ñ Àëèñîé Ôðåéíäëèõ óæå ñåìü ëåò. Ñ íåèçìåííûìè àíøëàãàìè.
- Âû ÷àñòî îòêàçûâàåòåñü îò ðîëåé?
-  êèíî - ñëó÷àåòñÿ. Åñòü áåçäàðíûå ñöåíàðèè, â êîòîðûõ ÿ ñòàðàþñü íå ñíèìàòüñÿ. Åñòü òàëàíòëèâûå, êóäà ìåíÿ íå âñåãäà ïðèãëàøàþò. Íå îáèæàþñü - çíà÷èò, äðóãîé àêòåð ñûãðàåò ëó÷øå. Âîò îò ñöåíàðèÿ òåëåôèëüìà ïðî Áðåæíåâà ÿ ðåøèòåëüíî îòêàçàëñÿ. Ìíå ïðåäëàãàëè ñûãðàòü Ëåîíèäà Èëüè÷à â ïðåêëîííûå ëåòà. Ïî ñöåíàðèþ - áëàãîñòíûé ñòàðè÷îê, ðâóùèéñÿ íà ïîêîé. À ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî îí äîâåë íàøó ñòðàíó ïðàêòè÷åñêè äî êðàõà.
- À êîãî âàì õîòåëîñü áû ñûãðàòü?
- Íèêîãäà îá ýòîì íå äóìàë. ß õîòåë áû âîò ÷òî: ÷òîáû ôèëüì, â êîòîðîì ñåé÷àñ ñíÿëñÿ, ïðîçâó÷àë íà âñþ ñòðàíó. Ýòî "Ìàñòåð è Ìàðãàðèòà" Âëàäèìèðà Áîðòêî ïî ðîìàíó Ìèõàèëà Áóëãàêîâà. È ìíå áû î÷åíü õîòåëîñü, ÷òîáû ïîêàç íå ïðåðûâàëñÿ ðåêëàìîé. Ñ íåé íà òåëåâèäåíèè ôîðìåííîå áåçîáðàçèå! ß êàê-òî âèäåë: èäåò ñöåíà ÷èñòîé ëþáâè ôèëüìà "Ðîìåî è Äæóëüåòòà" è âäðóã âðåçêà: "Ïîêóïàéòå ïðåçåðâàòèâû". Äà çà ýòî â ñóä ïîäàâàòü íàäî. Àêòåðàì, ðåæèññåðàì, ñîçäàâàâøèì ôèëüì, ïîäîáíîå âäâîéíå îáèäíî. Âåäü íàðóøàåòñÿ öåëîñòíîñòü ïðîèçâåäåíèÿ.
- Âû ñàìè íèêîãäà â ðåêëàìå íå ñíèìàëèñü?
- Êîãäà íà÷àëàñü ïåðåñòðîéêà, ðàáîòû áûëî î÷åíü ìàëî, ïîëó÷àë êîïåéêè. Òðåáîâàëèñü äåíüãè, ÷òîáû ñîäåðæàòü ñåìüþ. È ÿ ñíÿëñÿ â ðåêëàìå ïèâà, â äâóõ ðîëèêàõ. Íî äàæå íå çíàþ, âûøëè îíè õîòü ðàç íà ýêðàí èëè íåò, íå âèäåë. Áîëüøå ýòèì íå çàíèìàëñÿ. Íàäî ïóñêàòü ðåêëàìíûå áëîêè äî è ïîñëå ôèëüìà, äàâ âîçìîæíîñòü çðèòåëÿì íàñëàäèòüñÿ ðàáîòîé ðåæèññåðà è àêòåðîâ. À òî âðûâàþòñÿ â ñàìûé ðàçãàð ñöåíû... Ýòî âñå ðàâíî ÷òî âçÿòü êàðòèíó Ðåïèíà èëè Ëåâèòàíà è âðåçàòü â ñåðåäèíó ñâîé ïîðòðåò.