Åñëè ýòîé òðîèöå ñíèòñÿ îäèí è òîò æå êîøìàð, êàê ãåðîþ Àíäðåÿ Ìèðîíîâà èç êèíîêîìåäèè "Áðèëëèàíòîâàÿ ðóêà", òî, çíà÷èò, ìû íàøèì "ýëåêòðîôèêàòîðàì" íàñòóïèëè íà õâîñò. Ñ êðèêîì "Øåô! Âñå ïðîïàëî!" ïîáèòûé íà î÷åðåäíûõ òåëåäåáàòàõ Íåìöîâ ðûäàåò íà êîëåíÿõ ðûæåãî êîòà Áàçèëèî. Êîò çîâåò èñòåðè÷íóþ ëèñó Àëèñó, è âîò óæå ñëàäêàÿ ïàðî÷êà òî÷èò êîãòè, ÷òîáû ðàçîäðàòü îáèä÷èêîâ â êëî÷üÿ. Âîò óæ íà êîì ýëåêòðîøàïêà ãîðèò!
Ñî ñòîðîíû ýòî áûëî áû çàáàâíî, íî õóæå äðóãîå. Äî êàêèõ ïîð â òþðüìàõ Ðîññèè áóäóò òîìèòüñÿ ìóæèêè çà òî, ÷òî ïî ïüÿíè ñòàùèëè ñ êîëõîçíîãî äâîðà êóðèöó, à íàãëåöû-ðåôîðìàòîðû, ðàçîðèâøèå ïîëñòðàíû, ñ ïðåäâûáîðíûõ ñöåí ïóãàþò îáûâàòåëÿ íàöèîíàë-ñîöèàëèñòñêîé óãðîçîé? Âîò âîïðîñ.
- Ïî÷åìó Äóìà íå ïîääåðæàëà âàøó èíèöèàòèâó îòîçâàòü ×óáàéñà ñ ïîñòà ðóêîâîäèòåëÿ ÐÀÎ "ÅÝÑ Ðîññèè"?
- ×óáàéñ äåðæèòñÿ íà ïëàâó çà ñ÷åò íàãëîñòè, êîòîðàÿ ñîçäàåò èëëþçèþ ñèëû. Íà ñàìîì äåëå ñèëà ×óáàéñà - ýòî ìèô.  ëþáîé äðóãîé ñòðàíå òàêèå ëþäè íå òîëüêî íå ïðè äîëæíîñòÿõ, íî äàâíî îòáûâàëè áû çàñëóæåííîå íàêàçàíèå. Íî íàøà ïðàâîîõðàíèòåëüíàÿ ñèñòåìà ñëèøêîì ðîáêà, ÷òîáû ïî äîñòîèíñòâó îöåíèòü "òðóäû" ýòèõ "ïðèõâàòèçàòîðîâ". ß íèñêîëüêî íå ñîìíåâàþñü, ÷òî ×óáàéñ ðàíî èëè ïîçäíî áóäåò ñ ïîçîðîì ñíÿò ñ ÐÀÎ ÅÝÑ. ß äóìàþ, ÷òî è îí òîæå ýòî ïîíÿë. Èíà÷å ñ êàêîé ñòàòè îí âäðóã çàñîáèðàëñÿ â Äóìó? Íå çà äåïóòàòñêèì ëè èììóíèòåòîì?
×òî êàñàåòñÿ ïîçèöèè Äóìû, òî ýòà ïîçèöèÿ öèíè÷íà è ïðîñòà. Ãîëîñîâàíèå ïî îòñòàâêå ×óáàéñà ïðîõîäèëî 28 íîÿáðÿ.  ýòîò æå äåíü â ÷åòâåðòîì ÷òåíèè ãîëîñîâàëñÿ ïðîåêò áþäæåòà. Öåíòðèñòñêîìó "áîëîòó" äëÿ ïðîõîæäåíèÿ áþäæåòà íóæíû áûëè ãîëîñà ôðàêöèè ÑÏÑ. Âîò îíè è ðàçìåíÿëè ×óáàéñà íà áþäæåò.
- Âû çàíèìàåòå åäâà ëè íå ñàìóþ ïîñëåäîâàòåëüíî æåñòêóþ ïîçèöèþ ïî äåëó ÞÊÎÑà è àðåñòó Õîäîðêîâñêîãî...
- Ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò âñåãî ëèøü î òîì, ÷òî ìû åäâà ëè íå åäèíñòâåííûå âûñòóïàåì çà ïðèîðèòåò ïðàâà è çà òî, ÷òîáû ó íàñ íå áûëî "íåïðèêàñàåìûõ". Ñàìàÿ äåìîêðàòè÷åñêàÿ ïîçèöèÿ.
- Òåì íå ìåíåå, êîãäà çàìåñòèòåëü Ãåíåðàëüíîãî ïðîêóðîðà Âëàäèìèð Êîëåñíèêîâ íà÷èíàåò ñ÷èòàòü, ñêîëüêèì ãðàæäàíàì ñòðàíû ìîæíî áûëî áû ïîâûñèòü çàðïëàòû è ïåíñèè çà ñ÷åò íåäîèìîê ÞÊÎÑà, òî ýòî íàâîäèò íà ìûñëü î ïîëèòè÷åñêîé ïîäîïëåêå óãîëîâíîãî äåëà.
- Êîëåñíèêîâ òîëüêî ôèãóðàëüíî îöåíèë ìàñøòàá íåäîèìîê. Îí æå íå ñîáèðàåòñÿ èõ èçâëåêàòü è ïåðåðàñïðåäåëÿòü. Îí ïðîñòî íàçâàë èõ îáùóþ ñóììó, òàê, ÷òîáû ìîæíî áûëî ïîíÿòü, ÷òî ðå÷ü èäåò íå î "ùèïà÷àõ", à î äåëå îñîáî êðóïíîì. Âîò ïóñòü ñëåäîâàòåëè ðàçáåðóòñÿ, à äàëüøå ñóä ðåøèò ñóäüáó êàæäîãî èç ôèãóðàíòîâ äàííîãî äåëà.
- Ïðàâûå óòâåðæäàþò, ÷òî â ïîñëåäíèå íåäåëè ïðîèçîøëà ïîëÿðèçàöèÿ ïîëèòè÷åñêîãî ñïåêòðà. Îäíè âûñòóïàþò çà òî, ÷òîáû ïðîäîëæàòü "ñàæàòü åùå è åùå", äðóãèå - äåìîêðàòè÷åñêèå ñèëû, êîòîðûå ñïîñîáíûå ýòîìó ïðîòèâîñòîÿòü, è âûñòóïàþò çà ñâîáîäó, íåïðèêîñíîâåííîñòü ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè è òîðæåñòâî ïðàâà.
- Êîãî âû îòíîñèòå ê ïðàâûì?
- Äà òåõ æå ïðåäñòàâèòåëåé Ñîþçà ïðàâûõ ñèë.
- Êàêèå æå ýòî ïðàâûå? Ýòî ìàõíîâöû. Ïîìíèòå ïåðñîíàæ èç ôèëüìà "Ñâàäüáà â Ìàëèíîâêå", êîòîðûé ðàñïðåäåëÿë ïîõèùåííîå äîáðî: "Ýòî ìîå. Ýòî îïÿòü ìîå, ýòî òîæå ìîå... "?
Ýòè õëîïöû ïî ïðèâû÷êå êðèâÿò äóøîé. Ïîëÿðèçàöèÿ ïðîèçîøëà íàìíîãî ðàíüøå. Èì äåìîêðàòèÿ íóæíà äî òåõ ïîð, ïîêà îíà óäîáíà äëÿ ïóòè âî âëàñòü. Ïîòîì èõ èíñòðóìåíòîì ñòàíîâèòñÿ òèðàíèÿ... Êàê áûëà ïðîâåäåíà ïðèâàòèçàöèÿ, âñå ïðåêðàñíî âèäåëè. Âèäåëè òàêæå è òî, êàêèå "äåìîêðàòè÷åñêèå" ìåòîäû îíè ïðèìåíÿëè. Èìåþ â âèäó ðàññòðåë ïàðëàìåíòà â 93 ãîäó. Ýòî è åñòü øàðèêîâû è øâîíäåðû...
- Íó, ýòî âû ñëèøêîì. ×óáàéñ, ïîìíèòñÿ, ãîâîðèë, ÷òî åãî ãëàâíàÿ çàäà÷à - âáèòü ïîñëåäíèé ãâîçäü â êðûøêó ãðîáà êîììóíèçìà.
- Îí ÿâíî ïåðåîöåíèâàåò ñâîè çàñëóãè â áîðüáå ñ êîììóíèçìîì. Êîììóíèçì óìåð â êîíöå âîñüìèäåñÿòûõ ñâîåé ñìåðòüþ. Ïðè ÷åì çäåñü ×óáàéñ è åãî ìàõíîâöû? Íàîáîðîò, îí åäâà íå ðåàíèìèðîâàë "ñòàðèêà Êðóïñêîãî", âî âñÿêîì ñëó÷àå ïîñòàðàëñÿ íà ñîâåñòü, ÷òîáû ìàêñèìàëüíî ïðîäëèòü æèçíü "âå÷íî æèâîãî". ß áû íà ìåñòå Çþãàíîâà ïàìÿòíèê ïîñòàâèë ×óáàéñó ñ Ãàéäàðîì (òèïà "Ðàáî÷èé è êîëõîçíèöà") çà òî, ÷òî îíè î÷åíü ïîñòàðàëèñü ñîçäàòü ìàêñèìàëüíî øèðîêóþ ñîöèàëüíóþ áàçó äëÿ êîììóíèñòîâ, äëÿ òåõ, ó êîãî áóëûæíèê - ïîñëåäíåå îðóæèå.
- Òåì íå ìåíåå ÑÏÑ óòâåðæäàåò, ÷òî ñåãîäíÿøíÿÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà ïðàâèòåëüñòâà - ýòî ðåàëèçàöèÿ èäåé, êîòîðûå âûðàáîòàë Èíñòèòóò ïðîáëåì ïåðåõîäíîãî ïåðèîäà, êîòîðûì ðóêîâîäèò Ãàéäàð.
- Íå óäèâëþñü, åñëè ×óáàéñ çàÿâèò, ÷òî ýòî îí ýëåêòðè÷åñòâî ïðèäóìàë.
- Êàê âû îòíîñèòåñü ê ïåðñïåêòèâàì ïåðåñìîòðà èòîãîâ ïðèâàòèçàöèè?
- ß íå èñêëþ÷àþ, ÷òî òàì, ãäå ïðè çàõâàòå ñîáñòâåííîñòè áûëè ïðîáëåìû ñ çàêîíîì, à òåì áîëåå æåðòâû, íàäî áåñïîùàäíî âêëþ÷àòü äåéñòâèå çàêîíà. Íî íå ðåâîëþöèîííûå ìàòðîñû áóäóò ïðèíèìàòü ðåøåíèå. Òîëüêî ñóä!
Äðóãàÿ ïðîáëåìà: çàäà÷à ïðèâàòèçàöèè - ñîçäàíèå íîâîãî ýôôåêòèâíîãî ñîáñòâåííèêà - â ìàñøòàáàõ ñòðàíû íå áûëà âûïîëíåíà. Ó íàñ ñîáñòâåííîñòü, êîòîðàÿ è äî òîãî õîðîøî ðàáîòàëà, ïðîñòî çàðàáîòàëà íà ÷óæîé êàðìàí. Ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü îòðàñëè äîáû÷è ýíåðãîíîñèòåëåé. Ó íèõ âñåãäà áûë ãàðàíòèðîâàííûé ñáûò.
Îëèãàðõè ñóìåëè ñîðâàòü òàêèå äåíüãè, êîòîðûå ñëåäóþùåìó ïîêîëåíèþ ñîáñòâåííèêîâ óæå è âî ñíå íå ïðèñíÿòñÿ. È ýòî íîâîå ïîêîëåíèå íå ìåíåå àë÷íî, è îíî àêòèâíî ïîëèòèçèðóåòñÿ. Âîò îòêóäà ìîæíî îæèäàòü àòàêè íà îëèãàðõîâ. À çàäà÷à ïîëèòèêîâ, ò.å. íàøà çàäà÷à - íå äîïóñòèòü íåïðàâîâûõ äåéñòâèé. Ñäåðæàòü ýòó àë÷íîñòü ìîæíî, òîëüêî åñëè âûðàâíÿòü ïðèáûëüíîñòü áèçíåñà, ÷òîáû íîðìà ïðèáûëè â äîáûâàþùèõ îòðàñëÿõ áûëà àäåêâàòíà òðóäîâûì çàòðàòàì íà äðóãèõ ïðîèçâîäñòâàõ. Ðåàëèçàöèè ýòîé çàäà÷è ñëóæèò ýêîíîìè÷åñêàÿ ïðîãðàììà íàøåãî áëîêà "Ðîäèíà".
- Ïî íåêîòîðûì ïîäñ÷åòàì, öåíà âîïðîñà - ïðåäëîæåíèÿ Ãëàçüåâà îá èçúÿòèè ïðèðîäíîé ðåíòû - íåâåëèêà, îêîëî 15-20 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ, ò.å. â ãîä ïîðÿäêà ñòà äîëëàðîâ íà ÷åëîâåêà.
- Ìíå íðàâèòñÿ âàø âîïðîñ. "15-20 ìëðä. äîëëàðîâ! Ðàçâå ýòî äåíüãè?" - êðè÷àò â ÑÏÑ. Òàê ãîâîðèòü ìîãóò òîëüêî òå, êòî â æèçíè è ðóáëÿ íå çàðàáîòàë, ó êîãî íà áàíêîâñêèõ ñ÷åòàõ òîëüêî "áåøåíûå äåíüãè", äîñòàâøèåñÿ "íà õàëÿâó". Íåò, ãîñïîäà! Íàñòîÿùèé õîçÿèí êîïåéêó áåðåæåò.
Íîðâåãèÿ çà ñ÷åò ýòîé ðåíòû îáåñïå÷èâàåò è áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå äëÿ ãðàæäàí, è áåñïëàòíîå ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèå, ïðè÷åì íà î÷åíü âûñîêîì óðîâíå. À ñêîëüêî ðåàëüíî ïîëó÷èò ãîñóäàðñòâî â öåëîì è êàæäûé ãðàæäàíèí, â ÷àñòíîñòè, - ýòî óæå âòîðîé âîïðîñ. 20 ìèëëèàðäîâ - ýòî ïî÷òè ïîëîâèíà íûíåøíåãî áþäæåòà ñòðàíû. Òî åñòü ìû óæå â ïîëòîðà ðàçà ìîãëè áû óâåëè÷èòü åãî ðàñõîäíóþ ÷àñòü. Ìîæíî áûëî áû ïîâûñèòü çàðïëàòó áþäæåòíèêàì, ìîæíî èíâåñòèðîâàòü â ýêîíîìèêó, â ïåðåâîîðóæåíèå ïðîèçâîäñòâ, â ñîçäàíèå ðàáî÷èõ ìåñò. Ýòî íàìíîãî ïîëåçíåå, ÷åì ïðèîáðåòàòü "×åëñè" èëè âèëëû íà Ëàçóðíîì áåðåãó. Ïðèðîäíûå íåäðà ÿâëÿþòñÿ ñîáñòâåííîñòüþ ãîñóäàðñòâà, è ýòèì âñå ñêàçàíî.
- Íàñêîëüêî âàì áëèçêà èäåÿ "ëèáåðàëüíîé èìïåðèè", ñ êîòîðîé ÑÏÑ âûøåë íà ýòè âûáîðû?
- Áåçîòâåòñòâåííàÿ è îïàñíàÿ ìàíèëîâùèíà, êàê, âïðî÷åì, âñå, ÷òî îíè ïëîäÿò. Äóìàþ, ÷òî îíè è ñàìè íå ïîíèìàþò, ÷òî ñêàçàëè. Îäíî ïîíÿòíî: ×óáàéñ õî÷åò áûòü èìïåðàòîðîì. Ýòàêèé "ëèáåðàëüíûé" èìïåðàòîð Áîíàïàðò ×óáàéñ, çàáðàâøèñü íà ïîõîäíûé áàðàáàí, ðàçãëÿäûâàåò â ïîäçîðíóþ òðóáó ãîðîäà äëÿ âååðíîãî îòêëþ÷åíèÿ ýëåêòðîýíåðãèè...
- Êàêîâû ïåðñïåêòèâû íàøèõ âçàèìîîòíîøåíèé ñî ñòðàíàìè áëèæàéøåãî îêðóæåíèÿ? ÑÏÑ óòâåðæäàåò, ÷òî ñ íèìè íå íóæíî ññîðèòüñÿ ïî ïîâîäó ìåëêèõ ïðîáëåì, âðîäå Êîñû Òóçëà, à ñëåäóåò àêòèâèçèðîâàòü îòå÷åñòâåííûé áèçíåñ è âñå ñêóïàòü.
- Òóçëà - ýòî òåððèòîðèàëüíàÿ ïðîáëåìà îòñóòñòâèÿ äåëèìèòàöèè ãðàíèöû â àçîâî-êåð÷åíñêîé àêâàòîðèè. Åå íàëè÷èå ïðèçíàåòñÿ è Ðîññèåé, è Óêðàèíîé. Ýòî âîïðîñ ïåðåãîâîðîâ. È áèçíåñ â äàííîì âîïðîñå íè ïðè ÷åì - áóäåò ëè îí ñêóïàòü àêòèâû íà Óêðàèíå èëè íåò. Åñëè íàäâîäíàÿ ÷àñòü Êîñû Òóçëà, êîòîðóþ óêðàèíöû èìåíóþò "îñòðîâîì", îòîéäåò Óêðàèíå, òî Ðîññèÿ ïîòåðÿåò êîíòðîëü çà Êåð÷åíñêèì ïðîëèâîì...
Êñòàòè, ìíîãèå ïðîáëåìû íàøèõ âçàèìîîòíîøåíèé ñî ñòðàíàìè ÑÍÃ êîðíÿìè óõîäÿò â òó ïîðó, êîãäà ýòè ñàìûå, ñ ïîçâîëåíèÿ ñêàçàòü, "ïðàâûå" áûëè ïðè âëàñòè, èìåëè êàáèíåòû â Êðåìëå è ìîãëè ðåàëüíî âëèÿòü íà ñèòóàöèþ.
- Ïîãîâàðèâàþò, ÷òî íàìåòèëñÿ âàø àëüÿíñ ñ "ßáëîêîì"... È âîîáùå ëèáåðàëû äåëÿò ìåæäó ñîáîé 15 ïðîöåíòîâ "ÿäåðíîãî ýëåêòîðàòà"...
- ÑÏÑ è "ßáëîêî" íè÷åãî ìåæäó ñîáîé íå äåëÿò. Ñ ÑÏÑ âîîáùå íè÷åãî íåëüçÿ äåëèòü, ïîòîìó ÷òî íîëü íå äåëèòñÿ.
×òî êàñàåòñÿ íàñ, òî ìû íàìåðåíû ðàáîòàòü ñ êåì óãîäíî, åñëè íàøè ïîçèöèè ïî êîíêðåòíûì âîïðîñàì ñîâïàäàþò, - õîòü ñ êîììóíèñòàìè, õîòü ñ "ßáëîêîì". Íàøè ïîçèöèè ñ ßâëèíñêèì áëèçêè ïî ðÿäó âîïðîñîâ, òàêèì, êàê ðåôîðìà àðìèè, îõðàíà îêðóæàþùåé ñðåäû, ìíîãèå ñîöèàëüíûå âîïðîñû. "ßáëîêî" - ýòî ïàðòèÿ âå÷íî íåóæèâ÷èâîé ðàçíî÷èííîé èíòåëëèãåíöèè, êîòîðàÿ âñåãäà ñòåñíÿëàñü áûòü çàìå÷åííîé ïðè âëàñòè.
- Áóäåò ëè "Ðîäèíà" ïîääåðæèâàòü Ïóòèíà íà ïðåäñòîÿùèõ â ñëåäóþùåì ãîäó âûáîðàõ ïðåçèäåíòà?
- Ìåíÿ ðàçäðàæàåò ýêîíîìè÷åñêàÿ è ñîöèàëüíàÿ ïîëèòèêà ïðàâèòåëüñòâà, íî ëè÷íî ê Ïóòèíó ÿ ïèòàþ óñòîé÷èâóþ ñèìïàòèþ. Àëüòåðíàòèâû åìó ÿ ïîêà íå âèæó.  áîðüáå ñ îëèãàðõàìè è èõ àäâîêàòàìè èç ÑÏÑ ìû òàêæå çàíèìàåì åãî ñòîðîíó. Íàäåþñü, ÷òî, áóäó÷è èçáðàííûì íà âòîðîé ñðîê, Ïóòèí ñäåëàåò ñòàâêó íå íà áåñõðåáåòíóþ è âîðîâàòóþ áþðîêðàòèþ, à íà ïàòðèîòè÷åñêèå ñèëû, ñïîñîáíûå âûäâèíóòü èç ñâîèõ ðÿäîâ êëàññíûõ ïðîôåññèîíàëîâ-óïðàâëåíöåâ. Ñåé÷àñ áëîê "Ðîäèíà" âñåöåëî çàíÿò âûáîðàìè â Ãîñóäàðñòâåííóþ Äóìó, è ñâîå îòíîøåíèå ê âûáîðàì ïðåçèäåíòà ñòðàíû ïîêà íå ôîðìóëèðîâàë. Íî ìîÿ ïîçèöèÿ òàêîâà, è ÿ åå íå ñêðûâàþ. Íàäåþñü, ÷òî ìîè òîâàðèùè òîãî æå ìíåíèÿ.