- Âàëåðèé Èâàíîâè÷, êàê âû îöåíèâàåòå ïîòåíöèàë îáîðîííî-ïðîìûøëåííîãî êîìïëåêñà Óêðàèíû è åãî ïåðñïåêòèâû?
- Îáðåòÿ íåçàâèñèìîñòü, Óêðàèíà óíàñëåäîâàëà îêîëî 700 îáîðîííûõ ïðåäïðèÿòèé, ÷òî ñîñòàâëÿëî äî 30 ïðîöåíòîâ ìîùíîñòåé Îáîðîííî-ïðîìûøëåííîãî êîìïëåêñà (ÎÏÊ) Ñîâåòñêîãî Ñîþçà. Ðÿä óêðàèíñêèõ ÍÏÎ ÿâëÿëèñü ôëàãìàíàìè â ðàçðàáîòêå è ïðîèçâîäñòâå âîåííîé òåõíèêè â ÑÑÑÐ. Äîñòàòî÷íî íàçâàòü äíåïðîïåòðîâñêèé "Þæìàø", ãäå äåëàëèñü ñàìûå êðóïíûå â ìèðå ìåæêîíòèíåíòàëüíûå áàëëèñòè÷åñêèå ðàêåòû, ïðîçâàííûå íà Çàïàäå "Ñàòàíîé", Õàðüêîâñêèé çàâîä èìåíè Â.Ìàëûøåâà, ãäå â ñâîå âðåìÿ áûë ñîçäàí ëó÷øèé òàíê âòîðîé ìèðîâîé âîéíû Ò-34, Íèêîëàåâñêèé êîðàáëåñòðîèòåëüíûé êîìïëåêñ...
Âìåñòå ñ òåì ðàçðûâ ïðîèçâîäñòâåííûõ ñâÿçåé, ðåçêîå ñíèæåíèå âíóòðåííåãî ñïðîñà íà ïðîäóêöèþ "îáîðîíêè", âûçâàííîå êðèçèñíûìè ÿâëåíèÿìè è íîâîé èñòîðè÷åñêîé ñèòóàöèåé, äîâåëè ýòó îòðàñëü ïî÷òè äî ðàçâàëà. Ïðîèçâîäñòâî ýôôåêòèâíûõ áîåâûõ ñèñòåì äëÿ ñîáñòâåííûõ âîîðóæåííûõ ñèë îêàçàëîñü ïîä óãðîçîé. Ðåàëüíî íàìåòèëàñü îïàñíîñòü ïîòåðè èíòåëëåêòóàëüíîãî, êàäðîâîãî ïîòåíöèàëà ÎÏÊ. Êñòàòè, ïðèìåðíî òàêèå æå òåíäåíöèè áûëè õàðàêòåðíû è äëÿ ðîññèéñêîé "îáîðîíêè".
 ýòîé ñëîæíåéøåé ñèòóàöèè åäèíñòâåííî âîçìîæíûì ïóòåì ñîõðàíåíèÿ îòðàñëè ñòàëî åå øèðîêîå âîâëå÷åíèå â ýêñïîðòíóþ äåÿòåëüíîñòü.  Óêðàèíå åå îñóùåñòâëÿåò ÃÊ "Óêðñïåöýêñïîðò", à â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè -ÔÃÓÏ "Ðîñîáîðîíýêñïîðò".
- Îäíàêî ïîÿâëåíèå Óêðàèíû íà ìèðîâîì ðûíêå âîîðóæåíèé ìíîãèì ïðèøëîñü íå ïî âêóñó...
- Ðàçóìååòñÿ, ìû è íå îæèäàëè àïëîäèñìåíòîâ. Çà ïîñëåäíèå 3-4 ãîäà ïðàêòèêà ìåæäóíàðîäíûõ ïåðåäà÷ âîîðóæåíèé çíà÷èòåëüíî ïîëèòèçèðîâàëàñü. Íà ðûíîê âûøëà öåëàÿ ïëåÿäà íîâûõ ãîñóäàðñòâ - â îñíîâíîì òåõ, êîòîðûå ðàíåå âõîäèëè â ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü. Èäåò áåñêîìïðîìèññíàÿ áîðüáà çà çàêðåïëåíèå íà äëèòåëüíûé ïåðèîä ñôåð âîåííî-òåõíè÷åñêîãî âëèÿíèÿ. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îíà çàêîí÷èòñÿ, è íå óñòîÿâøèå óòðàòÿò âîçìîæíîñòü ýêñïîðòèðîâàòü òåõíèêó ñîáñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà. ×òî êàñàåòñÿ Óêðàèíû è Ðîññèè, òî, ïðåäëàãàÿ íà âíåøíèõ ðûíêàõ îäíîòèïíûå âèäû âîîðóæåíèÿ è èìåÿ îäèíàêîâûå ðåãèîíû åãî ïîòðåáëåíèÿ, ìû, ðàçóìååòñÿ, êîíêóðèðóåì ìåæäó ñîáîé. Îäíàêî ïûòàåìñÿ äåëàòü ýòî öèâèëèçîâàííî.
- ×òî æå ïðåäïðèíèìàåò Óêðàèíà äëÿ ñîõðàíåíèÿ ñâîèõ ïîçèöèé íà ìåæäóíàðîäíûõ ðûíêàõ âîîðóæåíèé è êàêîâû ïåðñïåêòèâû ðàçâèòèÿ åå âîåííî-òåõíè÷åñêîãî ñîòðóäíè÷åñòâà ñ Ðîññèåé?
- Ñåé÷àñ íà ýòèõ ðûíêàõ ñëîæèëàñü ñèòóàöèÿ, êîãäà ïðåäëîæåíèå â íåñêîëüêî ðàç ïðåâûøàåò ñïðîñ, ÷òî îáúÿñíÿåòñÿ ïðåæäå âñåãî ñíèæåíèåì óãðîçû ãëîáàëüíîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ. Âîåííûå áþäæåòû áîëüøèíñòâà ñòðàí çíà÷èòåëüíî ñîêðàùåíû. Ïðèâåðåäëèâåå ñòàëè è ïîêóïàòåëè. Îíè ñòàðàþòñÿ ïðèîáðåñòè íîâåéøóþ âûñîêîòåõíîëîãè÷íóþ ïðîäóêöèþ ïî íèçêèì öåíàì.
À ýòî çíà÷èò, ÷òî áóäóùåå ëèøü çà òåìè ïðîèçâîäèòåëÿìè, êîòîðûå óìåþò áûñòðî âíåäðÿòü âî âíîâü ñîçäàâàåìûå áîåâûå ñèñòåìû íîâåéøèå íàó÷íûå ðàçðàáîòêè è êîíñòðóêòîðñêèå ðåøåíèÿ. Ñåé÷àñ ñàìîñòîÿòåëüíî ðåøàòü ýòè ïðîáëåìû ìîãóò òîëüêî ÑØÀ. ×òî êàñàåòñÿ çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñòðàí, òî îíè óæå èäóò ïî ïóòè êîîïåðàöèè â ïðîåêòèðîâàíèè è èçãîòîâëåíèè îñíîâíûõ âèäîâ âîîðóæåíèé.
Ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî óãëóáëåíèå ìåæãîñóäàðñòâåííîé êîîïåðàöèè îáîðîííûõ îòðàñëåé Óêðàèíû è Ðîññèè (âîçìîæíî, ñ ïðèâëå÷åíèåì ÎÏÊ äðóãèõ ïîñòñîâåòñêèõ ãîñóäàðñòâ) ïîçâîëèò áûñòðî è êà÷åñòâåííî ëèêâèäèðîâàòü ðàçðûâ â ðàçðàáîòêå è ïðîèçâîäñòâå íîâåéøèõ îáðàçöîâ âîîðóæåíèÿ - êàê äëÿ îáåñïå÷åíèÿ ñîáñòâåííîé áåçîïàñíîñòè, òàê è äëÿ ýêñïîðòà. Íà àêòèâíîå ðåøåíèå ýòèõ ïðîáëåì îðèåíòèðóåò è ïîëèòè÷åñêîå ðóêîâîäñòâî íàøèõ ñòðàí.
- ×òî, ïî-âàøåìó, ìîãëà áû âíåñòè Óêðàèíà â "îáùèé êîòåë" êîîïåðàöèè?
- Î÷åíü ìíîãîå. Ê ïðèìåðó, ó íàñ èìåþòñÿ ïåðñïåêòèâíûå çàäåëû â ñîçäàíèè íîâåéøèõ ðàäèîëîêàöèîííûõ êîìïëåêñîâ.  ïå÷àòè ïðîøëà èíôîðìàöèÿ î ëþáîïûòíîì èíöèäåíòå, ïðîèñøåäøåì âî âðåìÿ ïîñëåäíåé âûñòàâêè â Äóáàå. Óêðàèíñêóþ ýêñïîçèöèþ ïîñåòèëè ãîñòè èç ÷èñëà ðóêîâîäèòåëåé ìèíèñòåðñòâà îáîðîíû Îáúåäèíåííûõ Àðàáñêèõ Ýìèðàòîâ è ïîïðîñèëè âêëþ÷èòü íàøó ðàäèîëîêàöèîííóþ ñòàíöèþ. Îíà ïðîðàáîòàëà âñåãî 12 ìèíóò, ïîñëå ÷åãî ìåñòíàÿ ñëóæáà áåçîïàñíîñòè ïîòðåáîâàëà íåìåäëåííî åå âûêëþ÷èòü è óäàëèòü ïîëó÷åííûå ñâåäåíèÿ, òàê êàê ñòàíöèÿ óñïåëà âñêðûòü âñþ ìåñòíóþ ñèñòåìó ÏÂÎ. Ïðè÷åì íàøà ÐËÑ äåéñòâóåò â ïàññèâíîì ðåæèìå (òî åñòü áåç èçëó÷åíèÿ), ÷òî íå äàåò âîçìîæíîñòè åå çàñå÷ü. Åñòü òàêæå íîâåéøèå ïðîåêòû, ñâÿçàííûå ñ óïðàâëåíèåì âîéñêàìè, è äðóãèå. Äóìàþ, ÷òî òàêèå æå ñèñòåìû ìîæåò ñîçäàâàòü è Ðîññèÿ. Îäíàêî ãîðàçäî äåøåâëå äåëàòü ýòî, îáúåäèíèâ íàøè óñèëèÿ.
Óãëóáëåíèå ñîòðóäíè÷åñòâà ïîçâîëèëî áû ïîäíÿòü íà íîâûé óðîâåíü è ïðîöåññ ñîãëàñîâàíèÿ íîâûõ òåõíîëîãè÷åñêèõ è êîíñòðóêòîðñêèõ ðåøåíèé, âíåäðÿåìûõ â óçëû è àãðåãàòû, óæå âûïóñêàåìûå ïî êîîïåðàöèè.
Ñ÷èòàþ òàêæå î÷åíü âàæíûì âçàèìîâûãîäíîå èñïîëüçîâàíèå ìîùíîñòåé ÎÏÊ îáåèõ ñòðàí äëÿ âûïîëíåíèÿ ìîäåðíèçàöèè è ðåìîíòíî-âîññòàíîâèòåëüíûõ ðàáîò ïî òåõíèêå, èìåþùåéñÿ íà âîîðóæåíèè íàøèõ àðìèé.  íàñòîÿùåå âðåìÿ òàêèå ïðîåêòû àêòèâíî îáñóæäàþòñÿ. Ìîæíî ïîäóìàòü è î ñîçäàíèè â äàëüíåéøåì ìîùíûõ ìåæãîñóäàðñòâåííûõ íàó÷íî-ïðîèçâîäñòâåííûõ ñòðóêòóð.
- Êàêèå åùå íàïðàâëåíèÿ âû ñ÷èòàåòå ïåðñïåêòèâíûìè?
- Ýòî ìîæåò áûòü ñàìîëåòîñòðîåíèå (âêëþ÷àÿ ñîâìåñòíîå ïðîèçâîäñòâî Àí-70, Àí-140, Òó-334), ïðîèçâîäñòâî àýðîêîñìè÷åñêîé òåõíèêè, ýëåêòðîííûõ è ìåòàëëîêåðàìè÷åñêèõ óçëîâ, à òàêæå êîìïëåêòóþùèõ ê ñèñòåìàì âîîðóæåíèÿ. Ìû ìîãëè áû ñîâìåñòíî ðàçðàáàòûâàòü è ñîâåðøåíñòâîâàòü ñèñòåìû è ñðåäñòâà ÏÂÎ, ðàäèîëîêàöèè, ðàäèîðàçâåäêè è ðàäèîýëåêòðîííîé áîðüáû. Î÷åíü ïåðñïåêòèâíî òåñíîå ñîòðóäíè÷åñòâî â ìîäåðíèçàöèè è ïðåäïðîäàæíîì ðåìîíòå áðîíåòàíêîâîé, ãóñåíè÷íîé è êîëåñíîé âîåííîé òåõíèêè, ñàìîëåòîâ è âåðòîëåòîâ, ðàçðàáîòêå è ýêñïîðòå âûñîêîòî÷íîãî îðóæèÿ... Ñþäà æå ìîæíî îòíåñòè âçàèìîäåéñòâèå â ðåøåíèè ïðîáëåì óòèëèçàöèè áîåïðèïàñîâ è ðàêåò, ñðîêè õðàíåíèÿ êîòîðûõ èñòåêëè èëè èñòåêàþò. Ìû ñ÷èòàåì, ÷òî áîëüøîé âçàèìíûé èíòåðåñ ìîæåò ïðåäñòàâëÿòü ïðîåêòèðîâàíèå è ïðîèçâîäñòâî êîðàáëåé ÂÌÔ (â òîì ÷èñëå è ýêñïîðòíûõ âàðèàíòîâ).
- Â êàêîé ñòàäèè íàõîäèòñÿ ïðîöåññ óãëóáëåíèÿ ìåæãîñóäàðñòâåííîé êîîïåðàöèè â ñôåðå îáîðîííîé ïðîìûøëåííîñòè?
- Êàê ÿ ñêàçàë âûøå, ïîëèòè÷åñêîå ðåøåíèå â ýòîé ñôåðå ïðèíÿòî, äà è ñäåëàíî óæå íåìàëî. Ïîçèöèÿ "Óêðñïåöýêñïîðòà" çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ïîëíîìó ñáëèæåíèþ ñòîðîí ñïîñîáñòâîâàëà áû ðàçðàáîòêà öåëåâûõ ïðîãðàìì ôîðìèðîâàíèÿ ñîâìåñòíîé íàó÷íîé è òåõíîëîãè÷åñêîé áàçû ðàçâèòèÿ âîåííî-òåõíè÷åñêîãî ñîòðóäíè÷åñòâà (ñ ó÷åòîì ìåæãîñóäàðñòâåííîé è ìåæâåäîìñòâåííîé ñòàíäàðòèçàöèè, ìåòðîëîãè÷åñêîãî îáåñïå÷åíèÿ è çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ñòàíäàðòîâ).
- À êàê âèäèòñÿ áóäóùåå ñîòðóäíè÷åñòâî ìåæäó óïîëíîìî÷åííûìè ãîñóäàðñòâåííûìè ïîñðåäíèêàìè - "Óêðñïåöýêñïîðòîì" è "Ðîñîáîðîíýêñïîðòîì"?
- Ñåé÷àñ îòíîøåíèÿ ìåæäó íàìè õàðàêòåðèçóþòñÿ â îñíîâíîì âçàèìíûì ñòðåìëåíèåì ê ïëîäîòâîðíîìó ïàðòíåðñòâó. Òåì áîëåå ÷òî Óêðàèíà è Ðîññèÿ ãîòîâÿò ñîãëàøåíèå î ñîòðóäíè÷åñòâå íà ðûíêàõ âîîðóæåíèé òðåòüèõ ñòðàí. Êàê çàÿâèë íàø ìèíèñòð ïðîìûøëåííîé ïîëèòèêè Âàñèëèé Ãóðååâ, ýòîò äîêóìåíò ïîìîæåò îáåèì ñòðàíàì èçáåæàòü íåíóæíîãî ñîïåðíè÷åñòâà íà âíåøíèõ ðûíêàõ. Ñîãëàøåíèå áóäåò ïîäãîòîâëåíî è ïîäïèñàíî â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ.
Äóìàþ, ÷òî âñå ýòî ïîçâîëèò íàì ñîçäàâàòü êîíêóðåíòîñïîñîáíûå îáðàçöû âîîðóæåíèé, ôîðìèðîâàòü åäèíóþ ïîëèòèêó ïðîäâèæåíèÿ èõ â ïåðñïåêòèâíûå çàðóáåæíûå ðåãèîíû. Ñîâìåñòíî ñîçäàííàÿ òåõíèêà áóäåò ðåàëèçîâûâàòüñÿ ïî öåíàì, îïðåäåëåííûì äëÿ âíóòðåííåãî è âíåøíåãî ðûíêîâ ñ ó÷åòîì èíòåðåñîâ îáåèõ ñòîðîí, è ðàñ÷åòû ñ ïðåäïðèÿòèÿìè-èçãîòîâèòåëÿìè áóäóò îñóùåñòâëÿòüñÿ ñîãëàñíî ñòåïåíè èõ ó÷àñòèÿ â ïðîèçâîäñòâå òîâàðà. Íèêòî íèêîìó íå áóäåò îáóçîé, íèêòî íå îñòàíåòñÿ âíàêëàäå.