Труд: "ЛИШНИЕ" ДЕНЬГИ:

Главная Жизнь 01:01 05 Декабря 2002 184

"ЛИШНИЕ" ДЕНЬГИ:

Валютные резервы Центробанка уже приближаются к 50 млрд. долларов. Растут и сбережения граждан, все актуальнее проблема: куда деньги вкладывать? На вопросы газеты "Труд" отвечает профессор Евгений ГАВРИЛЕНКОВ, руководитель Центра макроэкономических исслед

Веледницкий Анатолий

Напечатать

- Читая прогнозы многих наших экономистов и ваши, Евгений Евгеньевич, тоже, нельзя не заметить некоторое отличие в оценке реальных доходов населения и роста зарплаты. Насколько объективны данные о росте нашего благосостояния?
- Денежные доходы населения состоят из трех основных потоков: оплаты труда, социальных трансфертов (пособия, пенсии), которые идут по "белым" схемам, и доходов, которые приходят по "серым" схемам. Последние не видны "невооруженным глазом", но они фиксируются Госкомстатом, ибо "всплывают" в показателях товарооборота, статистике платных услуг, росте вкладов. Та статистика, которую мы видим, основана на надежных данных.
- По разным оценкам, на руках у населения от 30 до 100 млрд. долларов. Можно ли верить этим цифрам?
- Когда говорят, что у населения скопилось огромное количество средств, замечу, эти слухи сильно преувеличены. По моим данным, в чулках и под матрацами лежит чуть больше 25 миллиардов. Но те деньги, которые вывезены, обслуживают оборот внешней торговли и тоже работают на Россию. Их не надо "списывать" со счета. А если говорить о средствах, которые на руках, то их роста, я думаю, не произошло. Потому что есть статистика, показывающая сколько валюты ввезли коммерческие банки. Там есть такая статья - невозврат экспортной выручки. Один из видов такого невозврата - импортные авансы. Это когда предприятие платит аванс за импорт, а импорт не приходит, причем к взаимному удовольствию сторон. Эти маленькие хитрости дают треть общего оттока капитала.
- Теперь давайте поговорим о более веселых вещах. О наших финансовых рынках. В последнее время правительство ругают за низкие темпы роста, которые закладываются в программу. Говорят, такими темпами нам даже Португалию не догнать.
- Темпы действительно низкие. Но дело не в плохих программах, это связано с оттоком капитала и низким уровнем монетизации. Если мы сопоставим денежную массу с ВВП, как обычно делают аналитики, то обнаружим, что наша денежная масса составляет менее 20 процентов от ВВП. У развитых стран (США, Великобритании) этот показатель превышает 60 - 70 процентов. Это означает, что у них есть капитал, а у нас нет. А если не хватает капитала, то деньги в стране "короткие", банки выдают их на небольшие сроки. Проблема "коротких" денег губит все наши благие намерения. Поэтому нет ипотеки, нет займов.
- А я думал, что нет ипотеки, займов потому, что в стране высокая инфляция.
- Вы правы. Низкий уровень монетизации - следствие инфляции. В прошлом году ЦБ купил 8 млрд. долларов. В этом году - 15 млрд. долларов, выбросив тем самым на рынок около 480 млрд. рублей. ЦБ старается. Если бы у нас была нулевая инфляция, уровень монетизации рос бы прямо пропорционально количеству вброшенных на рынок денег. Но инфляция сбивает эту радужную картину.
- Говорят у нас, как и в США, рыночная экономика. Но у них, даже в условиях спада, эта экономика демонстрирует свои достоинства. Сейчас Америку охватила "эпидемия" рефинансирования. Очень приятная "эпидемия". В связи со снижением процентных ставок люди, купившие дом в кредит скажем, под 10 процентов годовых, перефинансируют свои кредиты. Они берут ссуду в другом банке под 5 процентов годовых, погашают свой прежний кредит и очень неплохо на этом зарабатывают. Один мой американский знакомый сделал за этот счет ремонт дома стоимостью 50 тысяч долларов. Почему нас эта "эпидемия" не коснулась?
- На Западе большинство населения живет легально. Банк может легко проверить доходы людей. И почти у всех есть хорошая кредитная история. А мы только учимся платить зарплату "по-белому". Поэтому у нас процентная ставка еще не стала инструментом, с помощью которого власть управляет экономикой. Поэтому кредит на три года у нас - редкость.
- Что мешает, воспользовавшись ситуацией, сейчас перефинансировать наши долги Парижскому и Лондонскому клубам, МВФ? Мы брали у них кредиты под 7 - 9, а подчас и 11 процентов годовых. Пришло время возвращать долги, причем удобное время. Деньги подешевели. Их надо быстро отдавать. Ну хотя бы те 17 млрд., которые мы должны выплатить в ближайшее время.
- Все дело в том, что долги, о которых вы говорите, - это долги правительства, а не ЦБ. Центральный банк отвечает за устойчивость валюты. Если бы у нас было авторитарное государство, тогда государство забрало бы у ЦБ 40 млрд. и погасило долги сразу за два-три года. ЦБ у нас независимый, и он должен принимать решение, а не мы с вами. К тому же наш Минфин - не очень надежный заемщик.
- Вы хотите сказать, что его кредитная история - как у нас с вами?
- Еще хуже. Мы по крайней мере не объявляли дефолт, а государство объявляло, Минфин занимал деньги и не мог их отдать. ЦБ приходилось его выручать...
- Вы полагаете, дефолт может повториться?
- Никаких предпосылок для этого я не вижу.
- Значит ли это, что пришло время покупать "голубые фишки" и начинать дружить с паевыми фондами, которые сегодня выплачивают по 60 - 70 процентов годовых?
- За прошедший год у всех паевых фондов очень хорошие показатели. Цена акций практически удвоилась. Доходы компаний выросли. Потому что вырос сам рынок. Что касается будущего года, то я бы не решился советовать покупать "голубые фишки". Нынешнее время характеризуется повышенными рисками. Поскольку российский рынок акций - это на 70 процентов акции нефтяных компаний, то все будет зависеть от ситуации в Ираке. Куда пойдет нефтяная цена, сегодня предсказать трудно. Но поскольку акции наших компаний недооценены, рынок может резко пойти вверх, а может, если начнется война в Ираке, пойти вниз, поскольку паевые фонды - это в основном акции нефтяных компаний. Поэтому риск большой, и только очень смелые и богатые люди могут сегодня покупать "голубые фишки".
- Такая же ситуация, надо полагать, и с курсом доллара?
- Да, к сожалению, наша экономика очень сильно зависит от цены на нефть. И темпы роста, и курс доллара, и бюджет привязаны к ситуации на нефтяном рынке, к тому, сколько валюты поступит в страну.
- Можете назвать цифры?
- Мы экспортируем товаров на 100 с лишним миллиардов долларов. Импорт в этом году будет 58 - 59 млрд., 40 млрд. долларов - наш профицит. Если цена на нефть упадет до 19 - 20 долларов, сами нефтяники будут чувствовать себя неплохо. А вот с бюджетом возникнут проблемы. При дальнейшем падении цен мы столкнемся с дефицитом бюджета. Но я почти уверен, что долго цена нефти на отметке ниже 18 долларов не задержится. Поэтому серьезных проблем у нас возникнуть не должно. Итак, курс доллара на 1 января 2003 года - 32,05, средневзвешенный курс на 2003 год - 33,3, курс евро - к доллару - 1,05.
- И последний вопрос: куда девать деньги, что лежат под матрацем?
- Я понимаю, что читатели "Труда", как и большинство людей, не являются профессиональными спекулянтами и не очень хорошо отслеживают ситуацию на рынках. Поэтому главный совет - свести риски к минимуму. Надо выбирать более устойчивые финансовые институты, которые не предлагают слишком больших процентов. Можно класть деньги в фонды, которые пережили дефолт и репутация которых проверена временем. Таким компаниям можно доверить часть денег. Все деньги я бы никогда не доверил одной компании. И еще хочу напомнить, что экономика Европы и США дает две трети всего ВВП в мире. Поэтому крутая девальвация самого доллара, которой нас пугают, возможна только в случае падения нового Тунгусского метеорита или других катаклизмов вселенского масштаба.

Напечатать

Жизнь 00:01 / 10 Июня 2026 20502

«Не талант, не традиции, не школа - вода. Много воды!»

Эрнст предложил «Ленфильму» покинуть центр Петербурга

Ирина Смирнова

Труд

На завершившемся Петербургском международном экономическом форуме много чего было сказано яркого и судьбоносного, направленного не в будничную хмарь, а к сияющим горизонтам. Однако некоторые дерзкие идеи вызывают...