- В одном из интервью, случившемся в разгар кризиса 1998 года, вы дали такую оценку ситуации и прогноз: "Деньги теперь потеряют свою ценность, а шутки потеряют свою мерзость:" И еще - про телевидение: "Зависимость от pейтинга опускает всех нас, поэтому мы сейчас имеем дело с опущенной публикой". Что-то изменилось с тех пор, изменится ли в связи с очередным кризисом?

- Ничего, к сожалению, не изменилось. За прошедшее время рейтинги и форматы действительно опустили выступающих, опустили сидящих перед ними. Законодатели-то уехали, скончались - исчезли так или иначе. Когда пропали инженеры, уехали из страны ученые, пользуясь тем, что здесь и не платят, и делать нечего - в 1998 году и чуть раньше люди исчезли. И продолжают исчезать. Случилось исчезновение публики, которое потянуло за собой исчезновение крупных талантов. На сцене, в газетах, в литературе, на экранах - везде. В общем, остались те, кто остались. Обнявшись с этой публикой, можно только идти на дно. Невозможно, обнявшись, как-то всплывать. Погружаясь в объятия публики, идя ей навстречу, говоря и делая только то, что публика хочет слышать, - прямой путь на дно. Потому что публика - огромная масса, а масса - толпа. Вы ведь в толпе никогда не скажете: "Давайте мы попробуем помочь кому-нибудь". А скажете - никто не откликнется, бессмысленный призыв. Вот если вы скажете: "Давайте пойдем громить кого-нибудь", то толпа ринется. Собравшиеся в толпу люди могут действовать лишь агрессивно. Вот даже те же олигархи, приглашая кого-то на свой корпоративный вечер 8 Марта или, скажем, на Новый год, как объясняют свой выбор? Они говорят: "Михаил Михайлович, ну я же для сотрудников. Поэтому приглашу Comedy Club или, там, "Аншлаг". Это не для вас работа, вы же понимаете".

- То есть нынешний кризис не изменит вкусов публики, не заставит ее смеяться над чем-то другим или, может быть, о чем-то новом задуматься?

- Я думаю - нет. Изменение начнется лишь с приходом инженеров, ученых - технической интеллигенции. Оно начинается с появлением тех, кто может рассчитать мост, сконструировать железную дорогу, поднять экономику - кто может сделать что-то для страны. Возобновить то же производство продовольствия, еды, одежды. Люди, которые сумеют все это сделать, придут в зал и своим присутствием поднимут уровень искусства.

- Безоговорочное признание, востребованность для вас - мотивация к новым свершениям или же своего рода испытание?

- Я пережил довольно тяжелый период - период восторга от перестройки, который сделал меня безмолвным. То есть для меня он был прекрасным. Я просто присоединился всей душой, когда творилось то, что творилось. Когда президент сказал: "Я виноват, я не уберег вас там во время путча", это был высший, наверное, момент: Никакой свойственной мне иронии тогда и в помине не было. Я не сатирик и не юморист. Это, кстати, большая ошибка со стороны пишущих писать так обо мне. Я такой, какой я есть: могу и плакать, и смеяться. Просто мне лично кажется, что я больше свободный, чем несвободный человек. Назови сатириком, назови юмористом - он сразу будет несвободным. Он должен будет шутить как ненормальный бесконечно - чисто сумасшедший дом. Когда ты можешь радоваться за страну, какого черта тебе ходить и ядом капать?! Другое дело, когда все опять начинает на тебя наваливаться: когда снова что-то душит - и так, что ты даже толком не понимаешь, что душит, - у тебя изнутри начинает подниматься, закипает. И ты пишешь свои ответы на невидимые вопросы. Они, кстати, сейчас снова пользуются успехом, востребованы. Снова полные залы. Значит, время опять изменилось. Я раньше писал: "Либо я буду жить хорошо, либо мои произведения станут бессмертными". Мне казалось, что я уже буду жить хорошо. Оказывается, нет. А произведения живут!

- Михаил Михайлович, что для вас труднее - прощать или просить прощения?

- Конечно, просить прощения. Намного, в десятки раз труднее. Прощать очень приятно. Знаете, такое право было у королей, Чехов писал: миловать. Прощать легко. А просить прощения, краснеть-то как тяжело! Что я, наверное, больше всего люблю в человеке, так это умение краснеть. Если бы политики умели краснеть! Я не знаю, то ли их так гримируют и толстый слой грима все скрывает, то ли - и это скорее всего - они не краснеют. Ложь уже вошла в плоть и кровь. Что бы ни сказали, они не краснеют. А садится перед камерой сразу покрасневший человек, значит, загримирован неудачно. Вот если сказал и покраснел, значит, в человеке есть совесть. Совесть всегда вселяется в нас свыше. Она как гирокомпас (есть такое понятие в морской навигации) в человеке. Как бы и куда бы ни шел, совесть все время мучает: она шершавит, вертится внутри, углами своим касается. И ты чувствуешь, ты долго мучаешься оттого, что где-то не был, что-то не сказал, в каком-то протесте не участвовал:

- В своих произведениях вы так восторженно говорите о женщинах вашей жизни, но почти никогда не конкретизируя. Такая неконкретность необходима, чтобы оставить женщинам место для фантазий или есть на то другие причины?

- Хочу остаться джентльменом. Если будешь упоминать женщину по имени и фамилии, ты просто перестанешь быть мужчиной. Это твое дело, твоя частная жизнь. Я не говорю обо всех женщинах, но лишь о тех, на ком лежала моя рука. Именно они вызывают у меня этот восторг. Конечно, не все, кто мимо проходит, кто заполняет троллейбусы и куда-то мчится, кто выскакивает из магазина и так далее - в жизни мы видим самых разных женщин. При этом я, в общем-то, с огромным уважением отношусь ко всем: и к сельским, и к тем, кто погряз в быту, и к тем, кто ходит в ватниках. Недавно сказал в передаче и запомнил это: "Голая женщина в кризис страну не спасет!" Женщина в ватнике и кирзовых сапогах - только на нее вся надежда. Мы ее всегда звали бабой, но мы за ней все и шли.

- Свое изучение окружающего, столкновение с ним вы предельно откровенно излагаете в текстах. А вот о личном, о семье - ни-ни. Это ваша позиция?

- Да, во-первых, это моя личная позиция. А во-вторых, я прекрасно знаю, какая будет реакция. Зачем мне возвращаться домой в несчастье? Зачем чувствовать, что я ляпнул что-то не то и оно прозвучало где-то или было напечатано? Я хочу оградить близких от этой косвенной публичности, от желтизны. От того, что какая-то газета настаивает: "Расскажите, как вы спите и как вы это все делаете в постели? Расскажите нам о встречах в вашей жизни с женщинами легкого поведения". Гламурные журналы настаивают, гонорары дают большие. Если только я буду говорить о женщинах и, конечно, о конкретных. "Кто у вас был до женитьбы? Поименно, с подробностями. Были дети?" Не хочу я об этом говорить. Сделаю несчастными сразу несколько человек. Кроме того, мне эта тема вообще не нравится. Я считаю, что привлекать внимание публики сексом и голыми женщинами нечестно. Есть и без этого куча проблем. А это привлечет внимание либо импотентов, либо юнцов, которые, сжав в руках пульт, жадно переключают программы, причем пульт они сжимают вместо женщины. К этому и относишься с легким презрением. А я хочу привлекать внимание той публики, которую привлекал всегда: этого прекрасного "жюри" в Пущино, в Черноголовке, в других разных научных институтах, "почтовых ящиках". Откуда, собственно, можно сказать, и пошла известность, записи-пленки с выступлениями. Но большинство из этих людей оттуда уехали.

- Наверняка те, что остались, придут на ваш юбилейный концерт в Москве. Кстати, как вы планируете отпраздновать юбилей?

- Специально я ничего не планирую. Мои друзья - режиссеры, актеры - собираются что-то сделать 13-го числа в Зале Чайковского: я отдаю половину своего концерта в распоряжение тех, кто хочет меня поздравить. По-моему, все первое отделение каждый из них будет что-то мое читать. А второе отделение буду читать я. Так я, по крайней мере, думаю. Многим хотелось чего-то грандиозного, и мне, не скрою, хотелось. Я же в последнее время на телевидении бываю очень редко. До сих пор телевидение имеет в записи два моих авторских вечера, которые не выпускает. Может быть, хотя бы в честь этой даты выпустит в эфир. Если удастся в первом отделении поставить людей известных, читающих мои произведения, возможно, и этот концерт выйдет в эфир. Мне это хочется сделать не для себя, а для людей, которые на концерт не попадут, но жаждут хоть как-то это все увидеть.

Досье

Михаил Жванецкий

Родился 6 марта 1934 года в Одессе. В 1956 году окончил Одесский институт инженеров морского флота по специальности "Инженер-механик подъемно-транспортного оборудования портов". В студенческие годы участвовал в самодеятельности, где начал писать миниатюры и монологи, которые часто сам и исполнял. В 1963 году во время гастролей в Одессе Ленинградского театра миниатюр познакомился с Аркадием Райкиным, который взял его произведения в репертуар театра. В период работы в театре А.И. Райкина творчески сотрудничал с Романом Карцевым и Виктором Ильченко, для которых написал более 300 миниатюр и монологов. В 1988 году создал Московский театр миниатюр, бессменным художественным руководителем которого является до настоящего времени.

Забыла наушники, а за окном темень, ничего не видно, так что высматривать что-то и отвлекаться не получается. Двери вагона на шарнирах — каждый входящий и выходящий энергично их распахивает...

Очередной руководитель полиции арестован за крупную взятку в Ленобласти. Суд отправил под стражу на два месяца теперь уже бывшего начальника ОМВД по Кировскому району Геннадия Рошку. Полковнику полиции вменяют получение взяток...

В российских регионах рядом с жилыми домами стали всё чаще появляться волки. Об этом сообщают в пятницу, 16 октября, подписчики Telegram-канала Shot. Хищники выходят к населённым пунктам, бродят по дорогам и заходят в частный сектор в поисках...

1748 Завершено строительство первой в Российской империи химической лаборатории, основанной М. В. Ломоносовым. 1812 Москва, оставленная без боя после Бородинского сражения, освобождена от французов. 1814 Хирург Джозеф...

Россияне стали гораздо чаще заключать брачные договоры и соглашения о разделе имущества при разводе: налицо кратный рост числа нотариально заверенных документов. Что и как делят граждане? В последние пять лет в России...

Отправляясь в дальние поездки, опытные туристы должны знать, как важно не терять в угаре отдыха бдительность, чтобы не стать жертвой воров, которые всегда особенно рады доверчивым иностранцам с набитыми кошельками, семьей...

Очередной уголовный скандал разворачивается вокруг центрального парка «Патриот» Министерства обороны РФ: за взяточничество в особо крупном размере задержан гендиректор парка Игорь Васильев — бывший сотрудник...

Косатка в профиль и анфас Любителям морского туризма на Камчатке теперь будет проще знакомиться с крупнейшими морскими хищниками, с некоторых пор ставшими знаменитыми. Ихтиолог Татьяна Ивкович 20 лет изучала косаток,...

Шикарное бабье лето уже третью неделю радует жителей прифронтовой Белгородской области. Здесь возникает особое чувство при взгляде на увядающую природу, при каждом вдохе влажного осеннего воздуха. Слишком реальна возможность в одно...

1612 Вступление отрядов Дмитрия Пожарского и Кузьмы Минина в Московский Кремль. 1860 Авраам Линкольн избран 16-м президентом США от Республиканской партии. 1893 Скончался Петр Чайковский, композитор. Он оставил обширное...

Среди молодых россиян набирает популярность новый необычный тренд — свидания с самим собой. Или, как их еще называют, солодейтинг. Это похоже на обычное свидание: нужно забронировать столик, красиво одеться, можно даже...

Удары Вооружённых сил России по Южному мосту в Киеве могут быть началом большой операции по блокировке главных транспортных путей в столице Украины. Такое мнение высказал в своём комментарии для издания «Московский комсомолец» военный...

На Кубань прилетели фазаны В Тимашевском районе Краснодарского края экологи предприятия «Кубанский фазан» выпустили на волю 500 птиц. Птенцов выращивали в вольерах в естественных условиях, чтобы они...

Среди прочей живности в национальном парке «Виштынецкий», созданном 1 апреля 2024-го в Калининградской области, имеются и благородные европейские олени. Причем, по словам специалистов, эти животные, обитающие...

Сусанину неловко за такого земляка Директор коммунального предприятия костромского поселка Сусанино «пилил» бюджет вместо деревьев и кустов. По информации из областной прокуратуры, он заключил со своим приятелем...

Гражданин России Дмитрий Парамонов, который был осуждён за государственную измену в Московской области, был высококвалифицированным IT-специалистом крупной российской компании. Об этом рассказал в пятницу, 6 ноября, оперативный сотрудник Федеральной...