- В одном из интервью, случившемся в разгар кризиса 1998 года, вы дали такую оценку ситуации и прогноз: "Деньги теперь потеряют свою ценность, а шутки потеряют свою мерзость:" И еще - про телевидение: "Зависимость от pейтинга опускает всех нас, поэтому мы сейчас имеем дело с опущенной публикой". Что-то изменилось с тех пор, изменится ли в связи с очередным кризисом?

- Ничего, к сожалению, не изменилось. За прошедшее время рейтинги и форматы действительно опустили выступающих, опустили сидящих перед ними. Законодатели-то уехали, скончались - исчезли так или иначе. Когда пропали инженеры, уехали из страны ученые, пользуясь тем, что здесь и не платят, и делать нечего - в 1998 году и чуть раньше люди исчезли. И продолжают исчезать. Случилось исчезновение публики, которое потянуло за собой исчезновение крупных талантов. На сцене, в газетах, в литературе, на экранах - везде. В общем, остались те, кто остались. Обнявшись с этой публикой, можно только идти на дно. Невозможно, обнявшись, как-то всплывать. Погружаясь в объятия публики, идя ей навстречу, говоря и делая только то, что публика хочет слышать, - прямой путь на дно. Потому что публика - огромная масса, а масса - толпа. Вы ведь в толпе никогда не скажете: "Давайте мы попробуем помочь кому-нибудь". А скажете - никто не откликнется, бессмысленный призыв. Вот если вы скажете: "Давайте пойдем громить кого-нибудь", то толпа ринется. Собравшиеся в толпу люди могут действовать лишь агрессивно. Вот даже те же олигархи, приглашая кого-то на свой корпоративный вечер 8 Марта или, скажем, на Новый год, как объясняют свой выбор? Они говорят: "Михаил Михайлович, ну я же для сотрудников. Поэтому приглашу Comedy Club или, там, "Аншлаг". Это не для вас работа, вы же понимаете".

- То есть нынешний кризис не изменит вкусов публики, не заставит ее смеяться над чем-то другим или, может быть, о чем-то новом задуматься?

- Я думаю - нет. Изменение начнется лишь с приходом инженеров, ученых - технической интеллигенции. Оно начинается с появлением тех, кто может рассчитать мост, сконструировать железную дорогу, поднять экономику - кто может сделать что-то для страны. Возобновить то же производство продовольствия, еды, одежды. Люди, которые сумеют все это сделать, придут в зал и своим присутствием поднимут уровень искусства.

- Безоговорочное признание, востребованность для вас - мотивация к новым свершениям или же своего рода испытание?

- Я пережил довольно тяжелый период - период восторга от перестройки, который сделал меня безмолвным. То есть для меня он был прекрасным. Я просто присоединился всей душой, когда творилось то, что творилось. Когда президент сказал: "Я виноват, я не уберег вас там во время путча", это был высший, наверное, момент: Никакой свойственной мне иронии тогда и в помине не было. Я не сатирик и не юморист. Это, кстати, большая ошибка со стороны пишущих писать так обо мне. Я такой, какой я есть: могу и плакать, и смеяться. Просто мне лично кажется, что я больше свободный, чем несвободный человек. Назови сатириком, назови юмористом - он сразу будет несвободным. Он должен будет шутить как ненормальный бесконечно - чисто сумасшедший дом. Когда ты можешь радоваться за страну, какого черта тебе ходить и ядом капать?! Другое дело, когда все опять начинает на тебя наваливаться: когда снова что-то душит - и так, что ты даже толком не понимаешь, что душит, - у тебя изнутри начинает подниматься, закипает. И ты пишешь свои ответы на невидимые вопросы. Они, кстати, сейчас снова пользуются успехом, востребованы. Снова полные залы. Значит, время опять изменилось. Я раньше писал: "Либо я буду жить хорошо, либо мои произведения станут бессмертными". Мне казалось, что я уже буду жить хорошо. Оказывается, нет. А произведения живут!

- Михаил Михайлович, что для вас труднее - прощать или просить прощения?

- Конечно, просить прощения. Намного, в десятки раз труднее. Прощать очень приятно. Знаете, такое право было у королей, Чехов писал: миловать. Прощать легко. А просить прощения, краснеть-то как тяжело! Что я, наверное, больше всего люблю в человеке, так это умение краснеть. Если бы политики умели краснеть! Я не знаю, то ли их так гримируют и толстый слой грима все скрывает, то ли - и это скорее всего - они не краснеют. Ложь уже вошла в плоть и кровь. Что бы ни сказали, они не краснеют. А садится перед камерой сразу покрасневший человек, значит, загримирован неудачно. Вот если сказал и покраснел, значит, в человеке есть совесть. Совесть всегда вселяется в нас свыше. Она как гирокомпас (есть такое понятие в морской навигации) в человеке. Как бы и куда бы ни шел, совесть все время мучает: она шершавит, вертится внутри, углами своим касается. И ты чувствуешь, ты долго мучаешься оттого, что где-то не был, что-то не сказал, в каком-то протесте не участвовал:

- В своих произведениях вы так восторженно говорите о женщинах вашей жизни, но почти никогда не конкретизируя. Такая неконкретность необходима, чтобы оставить женщинам место для фантазий или есть на то другие причины?

- Хочу остаться джентльменом. Если будешь упоминать женщину по имени и фамилии, ты просто перестанешь быть мужчиной. Это твое дело, твоя частная жизнь. Я не говорю обо всех женщинах, но лишь о тех, на ком лежала моя рука. Именно они вызывают у меня этот восторг. Конечно, не все, кто мимо проходит, кто заполняет троллейбусы и куда-то мчится, кто выскакивает из магазина и так далее - в жизни мы видим самых разных женщин. При этом я, в общем-то, с огромным уважением отношусь ко всем: и к сельским, и к тем, кто погряз в быту, и к тем, кто ходит в ватниках. Недавно сказал в передаче и запомнил это: "Голая женщина в кризис страну не спасет!" Женщина в ватнике и кирзовых сапогах - только на нее вся надежда. Мы ее всегда звали бабой, но мы за ней все и шли.

- Свое изучение окружающего, столкновение с ним вы предельно откровенно излагаете в текстах. А вот о личном, о семье - ни-ни. Это ваша позиция?

- Да, во-первых, это моя личная позиция. А во-вторых, я прекрасно знаю, какая будет реакция. Зачем мне возвращаться домой в несчастье? Зачем чувствовать, что я ляпнул что-то не то и оно прозвучало где-то или было напечатано? Я хочу оградить близких от этой косвенной публичности, от желтизны. От того, что какая-то газета настаивает: "Расскажите, как вы спите и как вы это все делаете в постели? Расскажите нам о встречах в вашей жизни с женщинами легкого поведения". Гламурные журналы настаивают, гонорары дают большие. Если только я буду говорить о женщинах и, конечно, о конкретных. "Кто у вас был до женитьбы? Поименно, с подробностями. Были дети?" Не хочу я об этом говорить. Сделаю несчастными сразу несколько человек. Кроме того, мне эта тема вообще не нравится. Я считаю, что привлекать внимание публики сексом и голыми женщинами нечестно. Есть и без этого куча проблем. А это привлечет внимание либо импотентов, либо юнцов, которые, сжав в руках пульт, жадно переключают программы, причем пульт они сжимают вместо женщины. К этому и относишься с легким презрением. А я хочу привлекать внимание той публики, которую привлекал всегда: этого прекрасного "жюри" в Пущино, в Черноголовке, в других разных научных институтах, "почтовых ящиках". Откуда, собственно, можно сказать, и пошла известность, записи-пленки с выступлениями. Но большинство из этих людей оттуда уехали.

- Наверняка те, что остались, придут на ваш юбилейный концерт в Москве. Кстати, как вы планируете отпраздновать юбилей?

- Специально я ничего не планирую. Мои друзья - режиссеры, актеры - собираются что-то сделать 13-го числа в Зале Чайковского: я отдаю половину своего концерта в распоряжение тех, кто хочет меня поздравить. По-моему, все первое отделение каждый из них будет что-то мое читать. А второе отделение буду читать я. Так я, по крайней мере, думаю. Многим хотелось чего-то грандиозного, и мне, не скрою, хотелось. Я же в последнее время на телевидении бываю очень редко. До сих пор телевидение имеет в записи два моих авторских вечера, которые не выпускает. Может быть, хотя бы в честь этой даты выпустит в эфир. Если удастся в первом отделении поставить людей известных, читающих мои произведения, возможно, и этот концерт выйдет в эфир. Мне это хочется сделать не для себя, а для людей, которые на концерт не попадут, но жаждут хоть как-то это все увидеть.

Досье

Михаил Жванецкий

Родился 6 марта 1934 года в Одессе. В 1956 году окончил Одесский институт инженеров морского флота по специальности "Инженер-механик подъемно-транспортного оборудования портов". В студенческие годы участвовал в самодеятельности, где начал писать миниатюры и монологи, которые часто сам и исполнял. В 1963 году во время гастролей в Одессе Ленинградского театра миниатюр познакомился с Аркадием Райкиным, который взял его произведения в репертуар театра. В период работы в театре А.И. Райкина творчески сотрудничал с Романом Карцевым и Виктором Ильченко, для которых написал более 300 миниатюр и монологов. В 1988 году создал Московский театр миниатюр, бессменным художественным руководителем которого является до настоящего времени.

Погиб чемпион Крыма Под Керчью во время недавней атаки беспилотников ВСУ погиб чемпион Крыма по мотокроссу Денис Галанов. С восьмилетней дочерью он находился в доме, когда над морем появился беспилотник. Укрыв Дарину...

1864 Родился Митрофан Ефимович Пятницкий, основатель и художественный руководитель Русского народного хора, ныне носящего его имя. 1881 Родилась Наталья Сергеевна Гончарова, художница. 1898 Канадский моряк Джошуа Слокам завершил первое...

Московский городской суд вынес приговор гражданину России Роману Карецкому, который собирался продать на Украину запчасти для авиационной военной техники. Об этом сообщает в пятницу, 17 июля, Центр общественных связей (ЦОС) Федеральной службы...

В ходе специальной военной операции Вооружённые силы России с 20 по 26 июня нанесли пять групповых ударов по военным целям на Украине. Об этом сообщает в своём канале на платформе «Макс» пресс-служба Министерства обороны РФ. В частности,...

Даже медные монеты о многом могут рассказать Археологи завершили исследование старинных монет, найденных на месте шведской крепости Ниеншанц на Охтинском мысе. Описанные учеными Российской академии наук раритеты раскрыли сразу...

И первые, в ту пору еще немногочисленные калининградцы с одобрением приняли соответствующий указ Президиума Верховного Совета СССР. Переименование бывшей Восточной Пруссии было воспринято как подтверждение того, что Янтарный...

В Антарктиде нашли новых пингвинов Ученые российской экспедиции обнаружили на острове Адамс антарктического архипелага Хасуэлл ранее неизвестную колонию пингвинов Адели. На маленьком скалистом острове длиной около 100 метров...

Россия и Украина провели обмен пленными военнослужащими. Об этом сообщает в своём канале на платформе «Макс» пресс-служба Министерства обороны РФ. С подконтрольной украинскому правящему режиму территории вернулись 160 российских...

1774 В бою с турками на крымском горном перевале будущий светлейший князь и генерал-фельдмаршал Михаил Кутузов получил тяжелое ранение и лишился глаза. 1790 Во Франции близ гасконского городка Барботан упал метеорит —...

Предельный возраст россиян, относящихся к «молодежной» категории, следует увеличить с 35 до 40 лет. С таким предложением в канун Дня молодежи, отмечаемого в России 27 июня, выступил заместитель секретаря Общественной палаты РФ Владислав...

В ходе специальной военной операции подразделения Вооружённых сил России дошли до окрестностей города Славянска в Донецкой Народной Республике. Об этом в четверг, 16 июля, сообщает РИА Новости со ссылкой на заместителя командира 9-го инженерно-саперного...

Замуж я вышла давно и по любви. За 18 лет любовь иссохла до такой степени, что даже о мирном разводе договориться не удалось. Спор из избы был вынесен в суд. Бывший муж нанял адвоката, чтобы...

Вороной жеребец бродил по улице Необычное происшествие случилось в Эхирит-Булагатском районе Иркутской области. В полицию обратился владелец магазина с жалобой на неизвестного грабителя, разбившего витрину. Но вот...

Вооружённые силы Украины (ВСУ) с 4 по 10 июля потеряли в боях с группировками российских войск «Север», «Юг» и «Днепр» без малого 2,7 тысячи человек личного состава. Об этом сообщает в своём канале на платформе...

Казалось бы, все эти огороды с семенами, рассадой, удобрениями и нескончаемые ремонтные работы на фазенде могут вызвать прилив энтузиазма разве что у людей глубокого пенсионного возраста. Но нет, трудовую эстафету...

В рамках специальной военной операции Вооружённые силы России нанесли удар по предприятию радиоэлектронной промышленности компании «Радионикс» в Киеве, которое выпускало системы управления ракет большой дальности наземного базирования...