- Óâàæàåìûé ãîñïîäèí ïðåìüåð-ìèíèñòð, êàê âû îöåíèâàåòå ðîññèéñêî-èçðàèëüñêèå îòíîøåíèÿ íà ñîâðåìåííîì ýòàïå è êàêèì âèäèòñÿ èõ áóäóùåå?
- Ìû ïðèäàåì ýòèì îòíîøåíèÿì áîëüøîå çíà÷åíèå è ðàññ÷èòûâàåì íà çíà÷èòåëüíûé âêëàä Ðîññèè â óðåãóëèðîâàíèå ñèòóàöèè íà Áëèæíåì Âîñòîêå. Íà äíÿõ ìû îáñóæäàëè ýòè âîïðîñû ñ ñåêðåòàðåì Ñîâåòà Áåçîïàñíîñòè Ðîññèè Èãîðåì Èâàíîâûì. Íà ìîé âçãëÿä - è ÿ îá ýòîì ñêàçàë ã-íó Èâàíîâó - áûëî áû ïðàâèëüíûì äëÿ óñïåøíîãî óðåãóëèðîâàíèÿ ñèòóàöèè áîëåå îáúåêòèâíîå, âçâåøåííîå îòíîøåíèå Ðîññèè ê Èçðàèëþ, åãî ïðîáëåìàì. Ìû îòíåñëèñü áû ñ ïîíèìàíèåì, íàïðèìåð, ê òîìó, åñëè áû Ðîññèÿ ïðè ãîëîñîâàíèè â ÎÎÍ ó÷èòûâàëà íå òîëüêî àðàáñêèå, íî è èçðàèëüñêèå ïîçèöèè.
Ìû ãîòîâû ê áîëüøèì è áîëåçíåííûì äëÿ íàñ óñòóïêàì, ÷òîáû äîáèòüñÿ ìèðà. Íî íè íà êàêèå óñòóïêè íè ñåãîäíÿ, íè â áóäóùåì ìû íå ïîéäåì, åñëè íå áóäåò îáåñïå÷åíà áåçîïàñíîñòü íàøèõ ãðàæäàí.
Ïîêà áûë æèâ Àðàôàò, ìû íå ìîãëè ðåøàòü ñòðàòåãè÷åñêèå çàäà÷è. Ñåãîäíÿ, ïîñëå èçáðàíèÿ ïàëåñòèíñêèì ëèäåðîì Ìàõìóäà Àááàñà, ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ïåðåãîâîðîâ. Ðàíåå íà ïóòè ê ìèðó ìû äåéñòâîâàëè â îäèíî÷êó, ñåé÷àñ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ïàðòíåðñòâà.
- Â îòíîøåíèÿõ ìåæäó Èçðàèëåì è Ïàëåñòèíñêîé àâòîíîìèåé íàìåòèëèñü â ïîñëåäíåå âðåìÿ ïîëîæèòåëüíûå ñäâèãè. Ãîâîðÿò è î òîì, ÷òî âû ñêëîííû èçìåíèòü íåïðèìèðèìóþ ïîçèöèþ íà ïîëèòèêó óñòóïîê, êîìïðîìèññà.
- Êîãäà ÿ ñëóæèë â èçðàèëüñêîé àðìèè, ìåíÿ ÷àñòî ïðåäñòàâëÿëè ãåíåðàëîì, êîòîðûé ëþáèò âîåâàòü. Ïðàâäà òàêîâà, ÷òî ÿ äåéñòâèòåëüíî ó÷àñòâîâàë âî âñåõ âîéíàõ Èçðàèëÿ è ïðîøåë ïóòü îò ðÿäîâîãî âîåííîñëóæàùåãî äî ãåíåðàëà. Ñóäüáà ðàñïîðÿäèëàñü òàê, ÷òî â 20 ëåò ÿ âîçãëàâëÿë ñïåöïîäðàçäåëåíèå êîììàíäîñ, çàòåì ñëóæèë â äåñàíòíûõ, áðîíåòàíêîâûõ âîéñêàõ. Ìíå ïðèøëîñü âèäåòü âñå óæàñû âîéíû, ÿ òåðÿë ëó÷øèõ äðóçåé, áûë äâàæäû òÿæåëî ðàíåí. Íå ðàç ìíå ïðèõîäèëîñü ïðèíèìàòü íåëåãêèå ðåøåíèÿ, ñâÿçàííûå ñ æèçíüþ è ñìåðòüþ ìîèõ ïîä÷èíåííûõ è ìîåé ñîáñòâåííîé. Èìåííî ïîýòîìó ÿ ïîíèìàþ öåíó è çíà÷èìîñòü ìèðà ëó÷øå äðóãèõ ïîëèòèêîâ, êîòîðûå îá ýòîì ãîâîðÿò.
 òî æå âðåìÿ ÿ óáåæäåí, ÷òî ìèð íå äîëæåí âåñòè ê ïîòåðå áåçîïàñíîñòè, èíà÷å ýòî óæå íå ìèð. ß ÷óâñòâóþ íà ñâîèõ ïëå÷àõ èñòîðè÷åñêóþ îòâåòñòâåííîñòü - âåäü Èçðàèëü - åäèíñòâåííàÿ ñòðàíà â ìèðå, ãäå åâðåè ñïîñîáíû çàùèòèòü ñàìè ñåáÿ.
-  ìàå ýòîãî ãîäà ìèð îòìåòèò 60-ëåòèå Ïîáåäû íàä ôàøèçìîì. Èçâåñòíî, ÷òî â Èçðàèëå æèâåò íåìàëî âåòåðàíîâ - ó÷àñòíèêîâ ýòîé âîéíû, â ÷èñëå êîòîðûõ è âûõîäöû èç ÑÑÑÐ, Ðîññèè. Ïðèìåò ëè ó÷àñòèå Èçðàèëü íà ãîñóäàðñòâåííîì óðîâíå â ïðàçäíîâàíèè ýòèõ ñîáûòèé â Ìîñêâå?
- Ïðèãëàøåíèå ó÷àñòâîâàòü â ýòîì ïðàçäíîâàíèè ìû ïðèíÿëè ñ áëàãîäàðíîñòüþ. Îò èìåíè íàøåé ñòðàíû, âñåõ âåòåðàíîâ ó÷àñòèå â ìîñêîâñêèõ òîðæåñòâàõ ïðèìåò ïðåçèäåíò Èçðàèëÿ Ìîøå Êàöàâ, êîòîðûé è ïîçäðàâèò íàðîä Ðîññèè.
ß õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî åâðåéñêèé íàðîä íèêîãäà íå çàáóäåò î âîéíå ñ íàöèñòàìè, î òîé âûñîêîé öåíå, êîòîðóþ çàïëàòèë ÑÑÑÐ çà âåëèêóþ ïîáåäó, î âêëàäå Êðàñíîé Àðìèè â îñâîáîæäåíèè Åâðîïû. Îêîëî 500 òûñÿ÷ åâðååâ ó÷àñòâîâàëè âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå â ðÿäàõ Ñîâåòñêîé àðìèè, 200 òûñÿ÷ èç íèõ ïîãèáëè. Òîëüêî â ðÿäàõ êàäðîâîãî ñîñòàâà Ñîâåòñêîé àðìèè ÷èñëèëîñü îêîëî 400 ãåíåðàëîâ-åâðååâ.
Äåíü Ïîáåäû êàæäûé ãîä òðàäèöèîííî øèðîêî îòìå÷àåòñÿ â Èçðàèëå, ãäå è ñåãîäíÿ æèâåò íåìàëî ó÷àñòíèêîâ ýòîé âîéíû. ß ëè÷íî ó÷àñòâóþ â ýòèõ âñòðå÷àõ, íå èçìåíþ ñëîæèâøèõñÿ òðàäèöèé è íà ýòîò ðàç.
- Îñìûñëèâàÿ èñòîðè÷åñêèå óðîêè âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, íåêîòîðûå ïîëèòèêè ïðîâîäÿò ïðÿìûå ïàðàëëåëè ìåæäó ãèòëåðîâñêîé Ãåðìàíèåé è ñòàëèíñêèì ÑÑÑÐ, à â ñòðàíàõ Ïðèáàëòèêè ìåæäó íèìè äàæå ñòàâÿò çíàê ðàâåíñòâà. Êàê âû îöåíèâàåòå ýòó ïîëåìèêó?
- Ðàçóìååòñÿ, ìû íå ìîæåì ñðàâíèâàòü íàöèñòñêóþ Ãåðìàíèþ è ÑÑÑÐ, õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî õîðîøî ïîìíèì, êòî ñïàñ ñîòíè òûñÿ÷ æèçíåé åâðååâ â Åâðîïå. Íå çàáûâàÿ î òåõ óæàñàõ, êîòîðûå íåñ ñ ñîáîé íàöèçì, ìû íå ìîæåì ñðàâíèâàòü Ãèòëåðà è Ñòàëèíà.
 òî æå âðåìÿ, ÷òîáû íå ïîâòîðÿëîñü òî, ÷òî ïðîèñõîäèëî â ÑÑÑÐ â ãîäû ñòàëèíèçìà, íåîáõîäèìî ïîñòîÿííî ðàçâèâàòü äåìîêðàòè÷åñêèå ïðîöåññû, ñïîñîáñòâîâàòü ñòàíîâëåíèþ ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà.
- Íåò ëè ó âàñ ïëàíîâ íàíåñòè âèçèò â íàøó ñòðàíó?
- Ïîñëåäíèé ðàç ÿ áûë â Ìîñêâå îñåíüþ 2003 ãîäà è õîòåë áû ïîáûâàòü â âàøåé ñòðàíå â áëèæàéøåå âðåìÿ. Ïðåçèäåíò Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí ïðèãëàøàë ìåíÿ ïîñåòèòü â î÷åðåäíîé âèçèò Áèðîáèäæàí, ðàññêàçûâàë, ÷òî åâðååâ òàì ñòàëî ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì áûëî äî èõ îòúåçäà â Èçðàèëü. Ìíå òàêæå õîòåëîñü áû ïîáûâàòü íà Âîëãå, ïðîåõàòü ïî Òðàíññèáèðñêîé ìàãèñòðàëè, îäíàêî, íå ïîâòîðÿÿ ïðè ýòîì âåñü ïóòü ñåâåðîêîðåéñêîãî ðóêîâîäèòåëÿ.
Î÷åíü õî÷åòñÿ êîãäà-íèáóäü ïîñåòèòü è äåðåâóøêó ïîä Ìîãèëåâîì, ãäå ðîäèëàñü ìîÿ ìàìà è ãäå æèëè ÷åòûðå ïîêîëåíèÿ ìîèõ ïðåäêîâ. Ýòî áûëè äîëãîæèòåëè, è íåêîòîðûå èç íèõ äîæèëè äî ñòà ëåò. Ìîé äåä ñëóæèë â ðîññèéñêîé àðìèè, çàñëóæèë áîåâîé îðäåí. Èç 8 åãî äåòåé 7 ó÷èëèñü â óíèâåðñèòåòå, 4 ñòàëè âðà÷àìè.
- Íå ìåøàþò ëè âàøèì ëè÷íûì îòíîøåíèÿì ñ ïðåçèäåíòîì Ïóòèíûì ïðîæèâàþùèå ñåé÷àñ â Èçðàèëå ðîññèéñêèå áèçíåñìåíû, êîòîðûå ñêðûâàþòñÿ çäåñü îò ñóäåáíûõ âëàñòåé Ðîññèè? Èçâåñòíî, ÷òî íåêîòîðûå èç íèõ íàõîäÿòñÿ â àêòèâíîé îïïîçèöèè ê ðîññèéñêîìó ïðåçèäåíòó.
- Ó ìåíÿ õîðîøèå îòíîøåíèÿ ñ Âëàäèìèðîì Ïóòèíûì. ß ïîíèìàþ Ðîññèþ çíà÷èòåëüíî ëó÷øå, ÷åì ìíîãèå íà Çàïàäå. Êîãäà ãîâîðèøü î âàøåé ñòðàíå, ñëåäóåò ïîíèìàòü, ÷òî ðå÷ü èäåò íå ïðîñòî î ãîñóäàðñòâå, à îá îãðîìíîì êîíòèíåíòå. Ýòà ñòðàíà ñ áîëüøèìè ðåñóðñàìè, âåëèêîé êóëüòóðîé. Íà Çàïàäå ìíîãèå íå ìîãóò ïîíÿòü ìåíòàëèòåòà ðóññêèõ.  òåõ æå ÑØÀ ÿ âñåãäà ñòðåìëþñü îáúÿñíèòü, ÷òî Ðîññèÿ ïûòàåòñÿ âåðíóòüñÿ â ðÿä âåëèêèõ äåðæàâ, ñîõðàíèòü ýòîò ñòàòóñ è ýòî íîðìàëüíîå, åñòåñòâåííîå æåëàíèå. Íà îïðåäåëåííîì èñòîðè÷åñêîì ýòàïå Ðîññèÿ ñòîëêíóëàñü ñ ñåðüåçíûìè ïðîáëåìàìè, íî ýòîò îòðåçîê íå âå÷åí, îí ïðîéäåò.
- Íåò ëè ó ðóêîâîäñòâà Èçðàèëÿ îïàñåíèÿ, ÷òî "ðóññêàÿ óëèöà" íàïîëíÿþùàÿñÿ â êàæäûì ãîäîì, ñòàíåò î÷åíü øèðîêîé? Ñåãîäíÿ êàæäûé øåñòîé èçðàèëüòÿíèí - âûõîäåö èç ÑÑÑÐ, à ïðàâèòåëüñòâî ïî-ïðåæíåìó ïðèçûâàåò åâðååâ ïåðåñåëÿòüñÿ íà èñòîðè÷åñêóþ Ðîäèíó. Íå ïîëó÷èòñÿ ëè òàê, ÷òî â ñêîðîì âðåìåíè òåëåâèäåíèå, ãàçåòû è óëèöû çàãîâîðÿò ïî-ðóññêè?
- Ïðåæäå âñåãî õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî íîâûå ãðàæäàíå Èçðàèëÿ, ïðèáûâøèå èç Ðîññèè, óñïåøíî è áûñòðî îñâàèâàþò èâðèò. ×òî æå êàñàåòñÿ ãëàâíîé öåëè íàøåãî ãîñóäàðñòâà, òî îíà îñòàíåòñÿ íåèçìåííîé - ñïîñîáñòâîâàòü ïåðåñåëåíèþ â Èçðàèëü â òå÷åíèå áëèæàéøèõ 15 ëåò 1 ìëí. åâðååâ. Êñòàòè, çà ïîñëåäíåå äåñÿòèëåòèå èñòîðè÷åñêóþ ðîäèíó â Èçðàèëå îáðåëî îêîëî 1 ìëí. 200 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, è âñå îíè èìåþò êðûøó íàä ãîëîâîé. Õî÷ó âàì ñîîáùèòü, ÷òî ñåãîäíÿ âûõîäöû èç ñòðàí ÑÍà ñîñòàâëÿþò 15 ïðîöåíòîâ îò ðàáîòàþùåãî íàñåëåíèÿ ñòðàíû, à â ãîñóäàðñòâåííûõ ñòðóêòóðàõ èõ 14,3 ïðîöåíòà îò îáùåãî ÷èñëà ñëóæàùèõ.
Âêëàä íîâûõ ãðàæäàí âî âñåõ îáëàñòÿõ æèçíè ñòðàíû - îãðîìåí. Ïîýòîìó ãàçåòû, òåëåâèäåíèå, ðóññêèé òåàòð, êîòîðûé ñ÷èòàåòñÿ ñàìûì âûäàþùèìñÿ â íàøåé ñòðàíå, - ðåàëèè ñîâðåìåííîãî Èçðàèëÿ. Òàê ÷òî îïàñåíèÿ íàñ÷åò "ðóññêîé óëèöû" ïóñòü ñòàíóò ãëàâíîé îïàñíîñòüþ íàøåãî íàðîäà.