- Ðîäèîí Êîíñòàíòèíîâè÷, âû óæå ïðèìèðèëèñü ñ ìûñëüþ, ÷òî âñòóïàåòå â âîñüìîé äåñÿòîê?
- Ìíå â ýòî íå òîëüêî òðóäíî ïîâåðèòü, íî è âîîáùå îñîçíàòü òàêîé âîçðàñò. Íî âîò äðóãèå, êàê âèäèòå, "îñîçíàþò" è äàæå ñ÷èòàþò ýòî ïîâîäîì äëÿ íåêîòîðûõ òîðæåñòâåííûõ ìåðîïðèÿòèé. Ê êðóãëîé äàòå (îíà íàñòóïèò â äåêàáðå) â ðàçíûõ ñòðàíàõ ãîòîâÿòñÿ êîíöåðòû, íà êîòîðûõ áóäåò èñïîëíÿòüñÿ ìîÿ ìóçûêà. Çà ïîñëåäíåå âðåìÿ ìû ñ Ìàéåé Ìèõàéëîâíîé óæå ïîáûâàëè íà "ìîèõ" ôåñòèâàëÿõ â Ãîëëàíäèè, Ôèíëÿíäèè, Èòàëèè. À â Ãåðìàíèè áóäóò ñðàçó äâà ôåñòèâàëÿ, è îáà - îñåíüþ.
- Íà ðîäèíå âàñ òîæå íå çàáûëè?
- Íó ÷òî âû, êîíå÷íî, íåò! Äåíü ñâîåãî ðîæäåíèÿ ÿ, ïî òðàäèöèè, ïðîâåäó â Ìîñêâå, ãäå ïðîéäåò ñâÿçàííàÿ ñ þáèëååì ñåðèÿ ìóçûêàëüíûõ ñîáûòèé. Äëÿ ìåíÿ ýòî áóäåò îñîáåííî ïðèÿòíî.
À ïîòîì - Íüþ-Éîðê. Òàìîøíÿÿ ôèëàðìîíèÿ çàêàçàëà ìíå îãðîìíîå ñî÷èíåíèå ïðîòÿæåííîñòüþ â öåëûé êîíöåðòíûé âå÷åð, êîòîðîå áóäåò èñïîëíåíî â äåíü ìîåãî ðîæäåíèÿ. Õîòÿ, â ñóùíîñòè, â Àìåðèêå ìîé þáèëåé íà÷àëè îòìå÷àòü óæå íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä.  ÷àñòíîñòè, ìåíÿ íàçâàëè "êîìïîçèòîðîì ãîäà" çà ïëîäîòâîðíóþ ðàáîòó ñ Ïèòñáóðãñêèì ñèìôîíè÷åñêèì îðêåñòðîì.
- À ïîêà íà î÷åðåäè Àíãëèÿ?
- Ñîâåðøåííî âåðíî. Ïåðâûé êîíöåðò ïðîéäåò â Âèãìîð-õîëëå, ëó÷øåì êàìåðíîì çàëå Ëîíäîía. Âòîðîé - â Îêñôîðäå.
- ×òî èìåííî èç âàøèõ ðàáîò ìû çäåñü óñëûøèì?
- Ñïåðâà ÿ âûñòóïëþ â ðîëè ïèàíèñòà, ñûãðàþ òðè ñòàðûå âåùè. Ïîòîì êî ìíå ïðèñîåäèíèòñÿ Àëåêñàíäð Èâàøêèí, ñ êîòîðûì ìû ïîêàæåì Ñîíàòó äëÿ âèîëîí÷åëè è ôîðòåïèàíî, íàïèñàííóþ â 1996 ãîäó. Ïåðâûì èñïîëíèòåëåì ýòîãî ïðîèçâåäåíèÿ áûë Ìñòèñëàâ Ðîñòðîïîâè÷. Âî âòîðîì îòäåëåíèè Äìèòðèé Ñèòêîâåöêèé ñûãðàåò Ñîíàòó "Ìåíóõèí", ïîñâÿùåííóþ ïàìÿòè âåëèêîãî ñêðèïà÷à, à àíãëèéñêèå ñîëèñòû èñïîëíÿò ïüåñó "Òðè ïàñòóõà" äëÿ ôëåéòû, ãîáîÿ è êëàðíåòà.
- Âû óæå ïîëâåêà ñî÷èíÿåòå ìóçûêó. Î÷åâèäíî, âàø òâîð÷åñêèé ïî÷åðê çà ýòî âðåìÿ ñèëüíî èçìåíèëñÿ.
- Ãëàâíîå - ÿ îñòàëñÿ ñàìèì ñîáîé. ß íå ïîääàâàëñÿ ïîâåòðèÿì ìîäû. Çíàåòå, åñòü ëþäè, êîòîðûå ðàíüøå ïèñàëè â "ñåðèéíîé" òåõíèêå, à òåïåðü ñòàëè, êàê ïî êîìàíäå, ìèíèìàëèñòàìè. Íî ýòî âñå ïðåõîäÿùå. ß âñþ ñâîþ æèçíü îñòàâàëñÿ ÷åñòåí êàê àâòîð, ñî÷èíÿÿ òàê, êàê ìíå ýòî ïîäñêàçûâàëî ñåðäöå.
- À êàêîå íàïðàâëåíèå ñåé÷àñ àêòóàëüíî â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå?
- Êàê íè ñòðàííî, íèêàêîå. Ñàìîå ãëàâíîå - ê ñ÷àñòüþ, íà÷èíàåò îñëàáåâàòü "äèêòàòóðà àâàíãàðäà", êîòîðàÿ åùå íåäàâíî áûëà òàê ñèëüíà â ñîâðåìåííîé êëàññè÷åñêîé ìóçûêå. Çíàåòå, ýòàêèå ñî÷èíåíèÿ áåç ïîëóòîíîâ: îãëóøèòåëüíî ãðîìêî - èñ÷åçàþùå òèõî, ñíîãñøèáàòåëüíî áûñòðî - íåâåðîÿòíî ìåäëåííî... Ñåé÷àñ ìóçûêà ñòàíîâèòñÿ áîëåå åñòåñòâåííîé. Êîìïîçèòîðû ìåíüøå äóìàþò î òîì, êàê ê ïðîèçâåäåíèþ îòíåñóòñÿ êðèòèêè. Áîëüøå ñòàðàþòñÿ ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñàìèì ñåáå, ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ èíòóèöèåé.
- Ïîãîâàðèâàþò î çàêàòå ðóññêèõ êëàññè÷åñêèõ ìóçûêàëüíûõ òðàäèöèé. Äåñêàòü, ýïîõà âåëèêèõ - òàêèõ, êàê Ïðîêîôüåâ, Øîñòàêîâè÷, - áåçâîçâðàòíî óøëà.
- Íå ñîãëàñåí. Ðîññèÿ íå îñêóäåëà òàëàíòàìè. Èìåíà íàçûâàòü íå ñòàíó, ÷òîá íèêîãî íå îáèäåòü, íî, ïîâåðüòå, î÷åíü ìíîãî îäàðåííûõ ëþäåé, èíòåðåñíûõ ïðîèçâåäåíèé. Õîòÿ, êîíå÷íî, ìóçûêàíòàì â Ðîññèè ïî-ïðåæíåìó î÷åíü òðóäíî. Ïðåäñòàâüòå ñåáå, ñîëèñòû Áîëüøîãî òåàòðà ïîëó÷àþò â ìåñÿö îêîëî 100 äîëëàðîâ, à îðêåñòðàíòû - ïî 40-60. Íåäàâíî êî ìíå îáðàòèëñÿ î÷åíü õîðîøèé ìóçûêàíò, ïðîñèë óñòðîèòü åìó âûñòóïëåíèÿ â Åâðîïå. Ãäå óãîäíî, ãîâîðèò, õîòü â áàðå. Ýòî, êîíå÷íî, î÷åíü ãðóñòíî.
- Ðîäèîí Êîíñòàíòèíîâè÷, â ñîâåòñêèå âðåìåíà íàøà ñèñòåìà ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ ñ÷èòàëàñü åäâà ëè íå ëó÷øåé â ìèðå. À òåïåðü íà Çàïàäå ðàçäàþòñÿ ãîëîñà: ìîë, ýòà ñèñòåìà ïåðåæèâàåò óïàäîê.
- Ñíîâà íå ñîãëàøóñü. ß õîðîøî çíàþ Ìîñêîâñêóþ êîíñåðâàòîðèþ, â êîòîðîé êîãäà-òî ïðåïîäàâàë. Äóìàþ, ÷òî è ñåãîäíÿ ýòî - ñèëüíåéøèé ìóçûêàëüíûé âóç ìèðà. Äàæå íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ìíîãèå óåõàëè. Êñòàòè, ÷òî êàñàåòñÿ óåõàâøèõ: îíè îêàçûâàþò âåñüìà ïîëîæèòåëüíîå âëèÿíèå íà ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå â äðóãèõ ñòðàíàõ.
- Âû âåäü òîæå ïîñòîÿííî æèâåòå â Ãåðìàíèè.
- Òî÷íåå, ñíèìàåì íåáîëüøóþ êâàðòèðó â öåíòðå Ìþíõåíà è ÷àñòî òàì áûâàåì. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ ÷èñòî ïðàêòè÷åñêèìè ïðè÷èíàìè.  Ãåðìàíèè íàõîäÿòñÿ ìîè èçäàòåëè, àãåíòñòâî, çàùèùàþùåå ìîè ïðàâà. Êðîìå òîãî, ÿ - ÷ëåí Áàâàðñêîé àêàäåìèè ìóçûêè. Íî çàìåòíóþ ÷àñòü âðåìåíè ìû ïðîâîäèì â ñâîåé ìîñêîâñêîé êâàðòèðå. À åùå ó íàñ åñòü ñîáñòâåííûé äîì â Ëèòâå, â Òðàêàå.
Âîîáùå ìû ìíîãî åçäèì. Òâîð÷åñêèõ ïðèãëàøåíèé õâàòàåò ñ ëèõâîé. Åñëè óñëîâèÿ ïîäõîäÿùèå, òî ñòàðàåìñÿ íèêîìó íå îòêàçûâàòü.
- Ïåðåõîä îò òîãî, ÷òî ó íàñ èìåíîâàëîñü ñîöèàëèçìîì, ê ðûíî÷íûì îòíîøåíèÿì ïðîøåë äëÿ ìíîãèõ íàøèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ áîëåçíåííî. À êàê åãî ïåðåíåñëè âû?
- Òàê æå, êàê è âñå: î÷åíü òÿæåëî. Âñå íàøè ñáåðåæåíèÿ â îäíî÷àñüå ïðåâðàòèëèñü â íè÷òî. Çàðïëàòó Ìàéè Ìèõàéëîâíû ïåðåâîäèëè èç òåàòðà íà åå ñáåðêíèæêó. È âäðóã ýòè öèôðû íà ñ÷åòàõ ïåðåñòàëè ÷òî-ëèáî çíà÷èòü. Ñëîâíî îíà ðàáîòàëà çàçðÿ... Êîíå÷íî, áîëüøèíñòâó ïðèøëîñü åùå òóæå, íî è íàì òîæå áûëî î÷åíü ãîðüêî. Äàæå íå õî÷åòñÿ îáî âñåì ýòîì âñïîìèíàòü.
- Äî îòúåçäà èç ñòðàíû âû çàíèìàëèñü àêòèâíîé îáùåñòâåííîé äåÿòåëüíîñòüþ. Íå æàëååòå, ÷òî îòäàëè åé ñòîëüêî ñèë?
- Êîíå÷íî, ÿ áû ìîã óäåëÿòü áîëüøå âíèìàíèÿ ñîáñòâåííîé êîìïîçèòîðñêîé ïåðñîíå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äëÿ ìåíÿ áûëî áîëüøîé ÷åñòüþ âîçãëàâëÿòü Ñîþç êîìïîçèòîðîâ Ðîññèè, êîòîðûé îñíîâàë ñàì Äìèòðèé Øîñòàêîâè÷. Êîãäà â ñàìîì íà÷àëå 90-õ ÿ óøåë ñ ýòîãî ïîñòà, ìåíÿ èçáðàëè ïî÷åòíûì ïðåäñåäàòåëåì.  íàøåì òâîð÷åñêîì ñîþçå, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ äðóãèõ, âñåãäà áûëà î÷åíü õîðîøàÿ àòìîñôåðà. Òàì è ñåé÷àñ ìèð è âçàèìîóâàæåíèå. ß î÷åíü ýòîìó ðàä.
-  ãîäû ïåðåñòðîéêè âû àêòèâíî ó÷àñòâîâàëè è â ïîëèòè÷åñêîé æèçíè ñòðàíû.
- Äà, ÿ áûë ÷ëåíîì ìåæðåãèîíàëüíîé ãðóïïû, "Ìîñêîâñêîé òðèáóíû". Ïðèíèìàë ó÷àñòèå â ñàìûõ ãîðÿ÷èõ äåáàòàõ íà ñúåçäàõ íàðîäíûõ äåïóòàòîâ... Ñåé÷àñ âñòðå÷àåìñÿ èíîãäà â Ìîñêâå ñ äðóçüÿìè òåõ ëåò, âñïîìèíàåì. Êîãî-òî óæå íåò â æèâûõ. Ïî ñóòè, ìû áûëè äîí-êèõîòàìè. Ïîêà òàêèå èñêðåííèå è ÷èñòûå ëþäè, êàê Àëåñü Àäàìîâè÷ èëè Þðèé Àôàíàñüåâ, íàäðûâàëè ñâîè ñåðäöà, äðóãèå íàáèâàëè ñåáå êàðìàíû. Ê ñîæàëåíèþ, äîí-êèõîòîâ îêàçàëîñü íåìíîãî...
- Êàê âû îòíîñèòåñü ê íûíåøíåìó êðåìëåâñêîìó ðóêîâîäñòâó?
- Äóìàþ, ÷òî Ðîññèè íàêîíåö-òî âûïàëà óäà÷à. Ïóòèí íà ïîñòó ïðåçèäåíòà ïî-íàñòîÿùåìó ðàáîòàåò, à íå òðåïëåòñÿ, êàê ýòî íåðåäêî áûâàëî äî íåãî.
- Îäèí î÷åíü ëè÷íûé âîïðîñ ê âàì è Ìàéå Ìèõàéëîâíå. Âû æåíàòû áîëåå 40 ëåò. Ïðèòîì êàæäûé èç âàñ - âûäàþùàÿñÿ òâîð÷åñêàÿ ëè÷íîñòü ñî ñâîèì ñèëüíûì õàðàêòåðîì, ñâîèìè ïðåäñòàâëåíèÿìè î æèçíè, íàêîíåö ñâîèì, íàïðÿæåííûì òâîð÷åñêèì ãðàôèêîì. Ñêàæèòå, êàê âàì óäàëîñü ñîõðàíèòü ìèð è ñîãëàñèå â ñåìüå?
- Îáúÿñíåíèå ó íàøåãî "ñóïðóæåñêîãî äîëãîëåòèÿ" ïðîñòîå: ýòî âñå áëàãîäàðÿ Ùåäðèíó, - ãîâîðèò Ïëèñåöêàÿ. - Ó ìåíÿ õàðàêòåð äåéñòâèòåëüíî íå ñàìûé ëåãêèé, íî îí âñåãäà óìåë íàõîäèòü ïîäõîä, ñêàçàòü èìåííî òå ñëîâà, êîòîðûå íóæíî. Íà ñâåòå åñòü òîëüêî îäèí Ùåäðèí. Îí íåïîâòîðèì.
- Äà íåò (ñëîâî ñíîâà áåðåò êîìïîçèòîð), íà ñàìîì äåëå Ìàéÿ Ìèõàéëîâíà î÷åíü òåðïåëèâà. Ðàäè ëþáèìîãî ÷åëîâåêà ãîòîâà ïåðåíîñèòü ëþáûå íåóäîáñòâà. ß åå òàê è íàçûâàþ - "òåðïóøêà".
...À ïîòîì áûë êîíöåðò. Ïåðåä åãî íà÷àëîì ñîñòîÿëîñü íå ñîâñåì îáû÷íîå äåéñòâî: ÷àñîâàÿ áåñåäà ñ êîìïîçèòîðîì ïðÿìî íà ñöåíå. Âåë åå èçâåñòíûé àíãëèéñêèé ìóçûêàëüíûé êðèòèê, ðåäàêòîð âëèÿòåëüíîãî ëîíäîíñêîãî æóðíàëà "Îïåðà" Äæîí Àëëèñîí. Ïóáëèêó èíòåðåñîâàëè è ïîäðîáíîñòè æèçíè êîìïîçèòîðà â ñîâåòñêîå âðåìÿ, è åãî âçãëÿäû íà èñòîðèþ ìóçûêè, è ëè÷íûå ïëàíû. Ùåäðèí ãîâîðèë î÷åíü îòêðîâåííî, íå ðàç âûçûâàÿ àïëîäèñìåíòû àóäèòîðèè.
×òî äî ñàìîãî êîíöåðòà, òî îí ïðîøåë ñ áîëüøèì óñïåõîì è, êàê íàïèñàëà ãàçåòà "Òàéìñ", ñòàë âûäàþùèìñÿ ñîáûòèåì ìóçûêàëüíîãî ãîäà â Áðèòàíèè.
 ïåðåðûâå ïðîñëàâëåííàÿ áàëåðèíà ïîäïèñûâàëà ìíîãî÷èñëåííûì áðèòàíñêèì ïîêëîííèêàì ñâîþ çíàìåíèòóþ êíèãó "ß - Ìàéÿ Ïëèñåöêàÿ", òîëüêî ÷òî âûøåäøóþ íà àíãëèéñêîì ÿçûêå â Íüþ-Éîðêå è Ëîíäîíå. Àâòîãðàô Ìàéè Ìèõàéëîâíû ëîæèëñÿ ðÿäîì ñ íàïå÷àòàííûìè â íà÷àëå êíèãè ñëîâàìè ïîñâÿùåíèÿ: "Ìîåìó ìóæó Ðîäèîíó Ùåäðèíó".