- Àëåêñåé Ëåîíèäîâè÷, äåíüãè â ñòàáèëèçàöèîííûé ôîíä òåêóò ñòðåìèòåëüíîé ðåêîé áëàãîäàðÿ âûñîêèì ìèðîâûì öåíàì íà íåôòü. ×åðåç ãîä ñ íåáîëüøèì íàêîïëåíèÿ, ïî ïðîãíîçó ñïåöèàëèñòîâ, ñîñòàâÿò 720 ìèëëèàðäîâ. Ìíîãèå ýêñïåðòû, ãîñóäàðñòâåííûå ÷èíîâíèêè âûñîêîãî ðàíãà ïðåäëàãàþò ðåçêî óâåëè÷èòü ðàñõîäû áþäæåòà, èñïîëüçóÿ ñâåðõíîðìàòèâíûå ðåçåðâû ôîíäà (à ýòî 220 ìèëëèàðäîâ). Êóäà, ïî-âàøåìó, öåëåñîîáðàçíî íàïðàâèòü äåíüãè?
- ß áû íå ñïåøèë äåëèòü ýòè 220 ìèëëèàðäîâ. Âî-ïåðâûõ, òàêèõ íàêîïëåíèé åùå íåò, ýòî òîëüêî ïðîãíîç. À âî-âòîðûõ, è ýòî ñàìîå ãëàâíîå, ìèðîâîé îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî ñòðàíû, íàðàùèâàþùèå ñòàáèëèçàöèîííûå ôîíäû è îäíîâðåìåííî ðåçêî óâåëè÷èâàþùèå ðàñõîäû â ïåðèîä âûñîêèõ öåí íà íåôòü, îêàçûâàþòñÿ ó ðàçáèòîãî êîðûòà, êîãäà ïðèõîäèò óõóäøåíèå âíåøíåýêîíîìè÷åñêîé êîíúþíêòóðû, êàê ïðàâèëî, âíåçàïíîå è äëèòåëüíîå. Îáúåì âûïàäàþùèõ äîõîäîâ ïðè ýòîì áûâàåò íàñòîëüêî âåëèê, ÷òî ïîäðàñòðà÷åííûõ ê ýòîìó âðåìåíè ñðåäñòâ ôîíäà ñòàíîâèòñÿ ÿâíî íåäîñòàòî÷íî äëÿ ôèíàíñèðîâàíèÿ ðàñõîäîâ áþäæåòà íà ïðèâû÷íîì óðîâíå.  èòîãå íåèçáåæíî âîçíèêàë áþäæåòíûé è ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ.
Òàêèå ñóðîâûå óðîêè â ñóäüáå íåêîòîðûõ ñòðàí ñ âûñîêîé çàâèñèìîñòüþ îò ìèðîâûõ öåí íà ñâîé ýêñïîðò íåëüçÿ çàáûâàòü. Åñëè íå ââåñòè îãðàíè÷åíèÿ íà ðàñõîäîâàíèå ñðåäñòâ, ïîëó÷åííûõ îò âûñîêèõ íåôòÿíûõ öåí (íàïðèìåð, óâåëè÷èâàòü òðàòû òîëüêî â òî÷íîì ñîîòâåòñòâèè ñ òåìïàìè ðîñòà ýêîíîìèêè), òî "ïîäóøêà áåçîïàñíîñòè" - ÿ èìåþ â âèäó íàêîïëåííûå çàïàñû - â ñèòóàöèè èõ ñíèæåíèÿ îêàæåòñÿ ñäóòîé. Ñòàáèëèçàöèîííûé ôîíä íå äîëæåí ñòàòü ðàçðóøèòåëåì ðàöèîíàëüíîé áþäæåòíîé ïîëèòèêè â ïåðèîä âûñîêèõ öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè. Åùå ðàç ñîøëþñü íà ìèðîâîé îïûò. Ëèøü òå ãîñóäàðñòâà, êîòîðûå íàðÿäó ñ ñîçäàíèåì ñòàáðåçåðâîâ îãðàíè÷èâàëè ðàñõîäû áþäæåòà èç ýòîãî èñòî÷íèêà, äîáèëèñü ïîçèòèâíûõ ðåçóëüòàòîâ â ýêîíîìèêå.  Íîðâåãèè ñíèçèëàñü èíôëÿöèÿ, óìåíüøèëèñü êîëåáàíèÿ âíóòðåííåãî ñïðîñà.  ×èëè äåôèöèòíàÿ áþäæåòíàÿ ïîëèòèêà ñìåíèëàñü ïðîôèöèòîì, ÷òî ñïîñîáñòâîâàëî ñíèæåíèþ èíôëÿöèè, îáåñïå÷åíèþ âûñîêèõ òåìïîâ ðîñòà. Ñëîâîì, ïðè äåëåæå ýòîãî îáùåñòâåííîãî ïèðîãà àïïåòèòû äîëæíû áûòü óìåðåííûìè, åñëè ìû íå õîòèì ïîâòîðåíèÿ òÿæåëûõ ñîáûòèé àâãóñòà 1998-ãî.
Òåïåðü î òîì, êàê ðàçóìíî èñïîëüçîâàòü èçëèøêè ñòàáôîíäà ñâåðõ îáÿçàòåëüíîãî ìèíèìóìà. Áîëüøèíñòâî ñòðàí íàïðàâëÿåò ýòè ñðåäñòâà íà ïîãàøåíèå âíåøíåãî äîëãà. Íà ìîé âçãëÿä, âåñüìà ðàöèîíàëüíûé ïóòü. Íàïðèìåð, ïðè äîñðî÷íîì ïîãàøåíèè íàèáîëåå äîðîãîé ÷àñòè ðîññèéñêîãî âíåøíåãî äîëãà (â ñóììå 10 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ) ýêîíîìèÿ íà âûïëàòå ïðîöåíòîâ çà âåñü ïåðèîä îáñëóæèâàíèÿ ñîñòàâèò ìèëëèàðäû äîëëàðîâ. Ýòî î÷åíü ñîëèäíàÿ ñóììà. Åñëè ïîãàñèì áîëüøå, òî êàæäûé ãîä ñìîæåì ñáåðåãàòü îò 1,5 äî 2 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ è òîãäà ñïîêîéíî íàïðàâëÿòü èõ íà óâåëè÷åíèå ðàñõîäîâ áþäæåòà, â òîì ÷èñëå íà èíâåñòèöèè. Ïðè ýòîì äîñðî÷íîå ïîãàøåíèå âíåøíåãî äîëãà ìîæåò áûòü â ëþáîé ìîìåíò ïðåêðàùåíî ïðè óõóäøåíèè ìèðîâîé êîíúþíêòóðû.
- Íåêîòîðûå ïîëèòèêè ïðåäëàãàþò äîïîëíèòåëüíûå ñðåäñòâà ôîíäà ïîòðàòèòü íà ñóùåñòâåííîå ïîâûøåíèå çàðïëàòû áþäæåòíèêîâ. Ýòî ïîçâîëèò ñîêðàòèòü ìàñøòàáû áåäíîñòè â ñòðàíå...
- "Ïðîåäàòü" òàêèì îáðàçîì ñðåäñòâà ôîíäà áûëî áû êðàéíå îïðîìåò÷èâî äëÿ âûïëàòû òåõ æå ñàìûõ çàðïëàò â ãîäû íèçêèõ ìèðîâûõ öåí. Ýòî ïðîòèâîðå÷èò ñìûñëó ñîçäàíèÿ ðåçåðâà. Ïðåäñòàâüòå, âîò ðàçäàäèì ñåãîäíÿ íàêîïëåííûå íà "÷åðíûé äåíü" äåíüãè, èõ ñðàçó æå ïîäúåñò èíôëÿöèÿ, à ÷òî áóäåì äåëàòü, êîãäà ýòîò "÷åðíûé äåíü" ïðèäåò? Íåò, òàêîé àâàíòþðèçì äëÿ ãîñóäàðñòâåííîé ïîëèòèêè ñîâåðøåííî íåïðèåìëåì.
- Íå ïîâëèÿåò ëè äîñðî÷íîå ðàñõîäîâàíèå äåíåã èç ôîíäà íà óñêîðåíèå ðîñòà öåí, à òàêæå íà îáìåííûé êóðñ ðóáëÿ?
- Îáÿçàòåëüíî ïîâëèÿåò. Êàê ïîêàçûâàþò ðàñ÷åòû, åñëè â 2005-ì âëèòü â ýêîíîìèêó äîïîëíèòåëüíî 300 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé, òî èíôëÿöèÿ ñðàçó ìîæåò óâåëè÷èòüñÿ ñ çàïëàíèðîâàííûõ 8 äî 10 ïðîöåíòîâ. Ïðîèçîéäåò äîïîëíèòåëüíîå óêðåïëåíèå ðóáëÿ. Ïîìèìî î÷åâèäíûõ ñîöèàëüíûõ ïîñëåäñòâèé, âñå ýòî çàòîðìîçèò ðàçâèòèå ðîññèéñêîé ýêîíîìèêè. Ñèëüíûé ðóáëü ñíèçèò êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ðîññèéñêèõ òîâàðîâ íà âíóòðåííåì è âíåøíåì ðûíêàõ.  ýòîì ñëó÷àå ðåçêî âîçðàñòåò ñïðîñ íà èìïîðòíûå èçäåëèÿ, êîòîðûå áóäóò âûòåñíÿòü ñ ðûíêà îòå÷åñòâåííóþ ïðîäóêöèþ.  ëåãêîé ïðîìûøëåííîñòè è â ðÿäå äðóãèõ îòðàñëåé íà÷íóò ñíèæàòü âûïóñê òîâàðîâ, à òî è çàêðûâàòü ïðåäïðèÿòèÿ. Òàêîé ñöåíàðèé íàì, ïîíÿòíî, íå ïîäõîäèò. Çàäà÷à ïðàâèòåëüñòâ è öåíòðàëüíûõ áàíêîâ âñåõ ñòðàí â òîì, ÷òîáû ñòðîãî êîíòðîëèðîâàòü ýôôåêòèâíîå êîëè÷åñòâî äåíåã â ýêîíîìèêå.
- Íî, ìîæåò áûòü, óêðåïëåíèå ðóáëÿ â ïåðñïåêòèâå íå áóäåò òàê óæ ñèëüíî âëèÿòü íà ýêîíîìèêó?
- Íàîáîðîò. Óñêîðåíèå ðîñòà ýôôåêòèâíîãî êóðñà ðóáëÿ â ñðåäíå- è äîëãîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå áóäåò îêàçûâàòü áîëüøåå âëèÿíèå íà êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ýêîíîìèêè, ÷åì ñåé÷àñ. Ìàëî êòî çíàåò, ÷òî â íàñòîÿùåå âðåìÿ óðîâåíü îáìåííîãî êóðñà ðóáëÿ ê äîëëàðó ëèøü íà 10-15 ïðîöåíòîâ ìåíüøå, ÷åì â ïðåäêðèçèñíîì 1997-ì. À â áëèæàéøèå ãîäû ýòîò çàïàñ áóäåò èñ÷åðïàí. Âñïîìíèòå, â 1997 ãîäó äîëëàð ñòîèë 6 ðóáëåé - ýêîíîìèêà íå ðîñëà...
- Åùå îäèí âàæíûé âîïðîñ, âûçûâàþùèé ñïîðû è ñðåäè áàíêèðîâ, è ñðåäè áèçíåñìåíîâ. Âñå ÷àùå ãîâîðÿò î íåõâàòêå äåíåã â ýêîíîìèêå. Âàø êîììåíòàðèé?
- Íà íà÷àëî ñåíòÿáðÿ âñÿ äåíåæíàÿ ìàññà (íàëè÷íàÿ è áåçíàëè÷íàÿ) ïðåâûøàëà 3,6 òðèëëèîíà ðóáëåé. Áîëüøå íå íàäî äëÿ ñåãîäíÿøíåé ýêîíîìèêè, åñëè íå õîòèì óñêîðåíèÿ èíôëÿöèè è ñíèæåíèÿ êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè íàøèõ òîâàðîâ. Äëÿ ýòîãî ìû êàê ðàç çàíèìàåìñÿ òåì, ÷òî "ñòåðèëèçóåì" èçáûòî÷íûå ñðåäñòâà â ñòàáôîíäå. Íî â ñðåäíå- è äîëãîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå ñèòóàöèÿ èçìåíèòñÿ ïîëÿðíî: âìåñòî ñòåðèëèçàöèè íàäî áóäåò óâåëè÷èâàòü ïîñòóïëåíèÿ ñðåäñòâ â õîçÿéñòâåííûé êîìïëåêñ. Ïðè öåíå íà íåôòü 28 äîëëàðîâ çà áàððåëü è çàìåäëåíèè ïðèðîñòà âàëþòíûõ ðåçåðâîâ Öåíòðàëüíîãî áàíêà (äî 10-15 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ â ãîä) ïîòðåáóåòñÿ ðàñøèðèòü äåíåæíîå ïðåäëîæåíèå. Êîíêðåòíî íà 150-200 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé åæåãîäíî â òå÷åíèå áëèæàéøèõ ëåò. Òîãäà òðàòèòü ñðåäñòâà, ïîëó÷åííûå îò íåôòÿíûõ ñâåðõäîõîäîâ, ìîæíî áóäåò â áîëüøåì îáúåìå. Âîîáùå åñòü î÷åíü ïðîñòîé ñïîñîá îïðåäåëÿòü, ïîÿâèëèñü ëè ëèøíèå äåíüãè â ýêîíîìèêå. Ïîêà åñòü èíôëÿöèÿ, çíà÷èò, äåíåã áîëüøå, ÷åì íàäî.
- À íåëüçÿ ëè ÷àñòü ñâåðõíîðìàòèâíûõ ñðåäñòâ ñòàáèëèçàöèîííîãî ôîíäà îòäàâàòü íàïðÿìóþ íà èíâåñòèöèè?
- Ìîæíî òðàòèòü òîëüêî òî, ÷òî íå âûçîâåò ýôôåêòà "ëèøíèõ äåíåã" (èíôëÿöèè). Ïîýòîìó íàäî âñå òùàòåëüíî ïîñ÷èòàòü. Ïî íàøèì ðàñ÷åòàì, öåëåñîîáðàçíî íà ýòè öåëè íàïðàâëÿòü, ñêàæåì, äî 60 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé â ãîä. Ìû ïðåäëîæèëè ïîâûñèòü ïëàíêó îòñå÷åíèÿ íàïðàâëÿåìûõ â ñòàáôîíä íåôòåäîëëàðîâ ñ 20 äî 21 äîëëàðà çà áàððåëü, ÷òî óâåëè÷èò áþäæåòíûå òðàòû íà íàçâàííóþ âûøå ñóììó (60 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé).
- Ñîõðàíèòñÿ ëè â áóäóùåì "íåïðèêîñíîâåííûé çàïàñ" ôîíäà â ñóììå 500 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé?
- Íà ìîé âçãëÿä, íàèáîëåå îïòèìàëüíûì ÿâëÿåòñÿ ñëåäóþùèé âàðèàíò. Íà ïåðâîì ýòàïå, êîãäà áóäåò ïîãàøàòüñÿ íàèáîëåå äîðîãàÿ ÷àñòü ãîñóäàðñòâåííîãî âíåøíåãî äîëãà, öåëåñîîáðàçíî ñîõðàíèòü áàçîâûé îáúåì ôîíäà â ðàçìåðå 500 ìèëëèàðäîâ. À ïîñëå ýòîãî (ïðèìåðíî ÷åðåç 3-4 ãîäà) ïðèâÿçàòü îáúåì "íåïðèêîñíîâåííîãî çàïàñà" ê ÂÂÏ, ñêàæåì, â ïðåäåëàõ 3,1-4,5 ïðîöåíòà âàëîâîãî âíóòðåííåãî ïðîäóêòà. Òîãäà íåïðèêîñíîâåííûé çàïàñ áóäåò áîëüøå - íå 500 ìèëëèàðäîâ, à, íàïðèìåð, 700. Ìû äîëæíû ó÷èòûâàòü, ÷òî, êîãäà íàø ÂÂÏ ðàñòåò êàæäûé ãîä, â òîé æå ìåðå ðàñòóò è íàøè ðàñõîäû. Òî åñòü â íåáëàãîïðèÿòíûé ïåðèîä íàì äëÿ ôèíàíñèðîâàíèÿ èõ òåêóùåãî óðîâíÿ ïîòðåáóåòñÿ âñå áîëüøå ñðåäñòâ èç ñòàáôîíäà.
- Ñòàáèëèçàöèîííûé ôîíä äîëæåí ñòðàõîâàòü ýêîíîìèêó íà ñëó÷àé ïàäåíèÿ ìèðîâûõ öåí íà íåôòü. Îäíàêî íåêîòîðûå ýêñïåðòû ñ÷èòàþò, ÷òî ðåçêîãî ñíèæåíèÿ öåí íå áóäåò äàæå â äàëåêîé ïåðñïåêòèâå. Ýòî âåðîÿòíûé ñöåíàðèé?
- Íåò, ìàëîâåðîÿòíûé. Ñåãîäíÿ îäíèì èç êëþ÷åâûõ ôàêòîðîâ ïîääåðæàíèÿ âûñîêèõ öåí íà "÷åðíîå çîëîòî" ÿâëÿåòñÿ íåñòàáèëüíàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ â ìèðå â öåëîì è íà Áëèæíåì Âîñòîêå, â ÷àñòíîñòè. Íî ïîëèòè÷åñêàÿ íàïðÿæåííîñòü íå ìîæåò ñîõðàíÿòüñÿ â äîëãîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå. Êðîìå òîãî, ñëåäóåò ó÷èòûâàòü, ÷òî âûñîêèå öåíû íà íåôòü ïðèâîäÿò ê ïàäåíèþ òåìïîâ ðîñòà ìèðîâîé ýêîíîìèêè. Çíà÷èò, áóäåò ñíèæàòüñÿ ñïðîñ íà íåôòü. Òàêèì îáðàçîì, çà ïåðèîäîì âûñîêèõ íåôòÿíûõ öåí íåèçáåæíî ïîñëåäóþò íèçêèå - ýòî çàêîí öèêëè÷íîãî ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè. Òàêèå âîëíû îò÷åòëèâî ïðîñëåæèâàþòñÿ â ïîñëåäíèå äåñÿòèëåòèÿ.  70-å ãîäû ïðîøëîãî âåêà öåíû äåðæàëèñü íà âûñîêîì óðîâíå. Çàòåì áûë ïåðèîä íèçêèõ öåí (â 1986-1999 ãîäàõ). Ñëåäóþùèé ïåðèîä - íûíåøíèé: öåíû óæå ïÿòûé ãîä îñòàþòñÿ âûñîêèìè. Íà ñìåíó, êîíå÷íî æå, ïðèäåò öèêë ñèëüíîãî è äîñòàòî÷íî ïðîäîëæèòåëüíîãî ñíèæåíèÿ öåí íà íåôòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, ìû äîëæíû áûòü ãîòîâû ê ñíèæåíèþ äî 15 äîëëàðîâ çà áàððåëü. Áîëåå íèçêèé óðîâåíü ìàëîâåðîÿòåí â áëèæàéøèå 5-10 ëåò èç-çà ñòàáèëüíî âûñîêîãî ñïðîñà íà ýíåðãîíîñèòåëè ñî ñòîðîíû ðàñòóùèõ ýêîíîìèê - Êèòàÿ, ÑØÀ, Èíäèè. Íî è óðîâåíü 15 äîëëàðîâ çà áàððåëü ñòàíåò áîëüøèì èñïûòàíèåì äëÿ íàøåé ýêîíîìèêè.