- Íèêîëàé Ïåòðîâè÷, êàêîé ñëåä â âàøåé æèçíè îñòàâèëà Âåëèêàÿ Îòå÷åñòâåííàÿ?
-  äåòñòâå ìíå, ðîæäåííîìó â àâãóñòå 1946 ãîäà, âîéíà êàçàëàñü ÷åì-òî î÷åíü äàëåêèì, ñëó÷èâøèìñÿ ÷óòü ëè íå â ïðåäûäóùåì âåêå. Ïîíèìàíèå, ÷òî ýòîò óæàñ ïðîøåë î÷åíü áëèçêî îò ìåíÿ, åäâà-åäâà íå íàñòèãíóâ, ïðèøëî â çðåëûå ãîäû. Ìîè áðàòüÿ è ñåñòðû ðàññêàçûâàëè î òÿãîòàõ ýâàêóàöèè, êîòîðûå èì ïðèøëîñü ïåðåæèòü, î ãîëîäå, áîëåçíÿõ. Âîéíà èì çàïîìíèëàñü êàê ñàìîå òÿæåëîå âðåìÿ â èñòîðèè íàøåé ñåìüè.
Ìîå ïîêîëåíèå óçíàâàëî âîéíó âî ìíîãîì ÷åðåç èñêóññòâî. Òîãäà âûõîäèëî ìíîãî ôèëüìîâ, êîòîðûå ïðîáóæäàëè â íàñ ÷óâñòâî ïàòðèîòèçìà è ãîðäîñòè çà ñâîþ ñòðàíó è ñâîé íàðîä. ß äî ñèõ ïîð èõ õîðîøî ïîìíþ: "Ìèíèí è Ïîæàðñêèé", "Êóòóçîâ", "Ñóâîðîâ", "Àëåêñàíäð Íåâñêèé"... Îáðàç âîèíà ïðåïîäíîñèëñÿ â îðåîëå ãåðîÿ. È ìû âñå òÿíóëèñü ê ýòèì âûñîêèì ïðèìåðàì. Æàëü, ÷òî ñåé÷àñ òàêîé âîñïèòàòåëüíûé ïîñûë ïðàêòè÷åñêè èñ÷åç ñ íàøèõ ýêðàíîâ. Òåïåðü â "âîåííûõ" ôèëüìàõ âñå áîëüøå ïîêàçûâàþò óãîëîâíèêîâ, ïðåäàòåëåé èëè ïîäëûõ ÷åêèñòîâ. Îò÷åãî-òî àêöåíò íà íåãàòèâå ïðèøåëñÿ òàê ïî âêóñó ÷èíîâíèêàì Ôåäåðàëüíîãî àãåíòñòâà ïî êèíåìàòîãðàôèè, è ìîè êîëëåãè ñäåëàëè íåäîñòîéíûé çèãçàã â ýòó ñòîðîíó.
- Âàì áûëî 14, êîãäà Àíäðåé Òàðêîâñêèé óòâåðäèë âàñ íà ðîëü þíîãî ðàçâåä÷èêà Èâàíà â ýêðàíèçàöèè îäíîèìåííîãî ðàññêàçà Âëàäèìèðà Áîãîìîëîâà...
- Íà ïðîáàõ ê "Èâàíîâó äåòñòâó" Àíäðåé ïîêàçàë ìíå ÷åòûðå òîëñòûõ àëüáîìà ñ ôîòîãðàôèÿìè äðóãèõ ïðåòåíäåíòîâ - ñòîëüêî äåòåé õîòåëè ñûãðàòü ýòîãî ìàëü÷èêà-ãåðîÿ. Ôîòîãðàôèè îñòàëèñü "â íàñëåäñòâî" ïîñëå òîãî ðåæèññåðà, êîòîðûé ïûòàëñÿ ñíèìàòü ýòîò ôèëüì ïðåæäå, íî ñ ðàáîòîé íå ñïðàâèëñÿ. Ñïóñòÿ ãîäû ÿ óçíàë, ÷òî çà êàðòèíó Òàðêîâñêèé âçÿëñÿ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ó íåãî óæå áûë ãëàâíûé ãåðîé - ÿ. Íî àëüáîìû òå ìíå áûëè ïîêàçàíû, ÷òîáû ÿ íå ðàññëàáëÿëñÿ.
- Ñþæåò "Èâàíîâà äåòñòâà" - ýòî çàòÿíóâøèåñÿ ïðîâîäû íà "òó ñòîðîíó". Êàê â ïðÿìîì ñìûñëå - âàøåãî ãåðîÿ çàñûëàþò â òûë ê íåìöàì, òàê è â ïåðåíîñíîì - Èâàí ïîãèáàåò...  ýòîì êîíòåêñòå ïåðåïðàâà íà ëîäêå ÷åðåç íî÷íóþ ðåêó ïðèîáðåòàåò áèáëåéñêîå çâó÷àíèå. À âàì, â îáùåì-òî, åùå ìàëü÷èøêå, íå ñêó÷íî áûëî ñíèìàòüñÿ â ñòîëü ñåðüåçíîì êèíî?
- Êîãäà ðÿäîì Àíäðåé Òàðêîâñêèé, ñêó÷íî íå áûâàëî íèêîãäà. Íàïðîòèâ, æèçíü âîêðóã ñðàçó íàïîëíÿëàñü íàïðÿæåííûì, òðåïåòíûì çâó÷àíèåì. Êàçàëîñü, Àíäðåé áûë ïðè ìíå íåîòëó÷íî. Ñàì ïîäáèðàë îäåæäó â êîñòþìåðíîé, ðâàë íà ìíå ðóáàõè, äûðÿâèë âàòíèê. ×àñàìè èñêàë íóæíûé ãðèì: âåñíóøêè, ññàäèíû, öàðàïèíû, çàñòàâèë ïåðåêðàñèòü âîëîñû â ïøåíè÷íûé öâåò è îòòîïûðèòü óøè. Êàê íè ñòðàííî, íî "Èâàíîâî äåòñòâî", ïî ñóòè ñâîåé òðàãè÷åñêèé ôèëüì, ìû äåëàëè ðàäîñòíî. Ñúåìêè íà÷èíàëè â ãîðîäå Êàíåâå. Ðÿäîì ñ íàøåé ãîñòèíèöåé íà âûñîêîé ãîðå áûëà ìîãèëà Òàðàñà Øåâ÷åíêî. Íà âñþ æèçíü çàïîìíèëèñü òå ñîëíå÷íûå àâãóñòîâñêèå äíè íà Äíåïðå.
Ïîñëå ðàáîòû õîäèëè êóïàòüñÿ íà ïåñ÷àíóþ êîñó. Âå÷åðàìè âñå ñîáèðàëèñü â íîìåðå Òàðêîâñêèõ, ñëóøàëè â çàïèñÿõ íîâûå ïåñíè òîãäà åùå ìàëîèçâåñòíûõ Ãåíû Øïàëèêîâà è Âîëîäè Âûñîöêîãî. Íàâåðíîå, ìàëî êòî èç íàñ ìîã ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìû äåëàåì ôèëüì, êîòîðûé ñòàíåò ñîáûòèåì â ìèðîâîì êèíåìàòîãðàôå è ñîáåðåò áîëåå òðåõ äåñÿòêîâ ïðèçîâ ñàìûõ ïðåñòèæíûõ êèíîôåñòèâàëåé.
- Òàðêîâñêèé âàñ êàê-òî ïî-îñîáîìó ãîòîâèë ïåðåä ñúåìêàìè?
- Ìíå äàâàëè ÷èòàòü êíèãè î âîéíå. Âðåçàëèñü â ïàìÿòü ñòðàøíûå ñòðàíèöû îäíîé èç íèõ - "ÑÑ â äåéñòâèè". Àíäðåé ñðàçó ïðåäóïðåäèë, ÷òî ìåíÿ æäåò îäíà òðóäíàÿ ñöåíà ïîä íàçâàíèåì "Èãðà â âîéíó", êîãäà Èâàí, ãëÿäÿ íà øèíåëü, ïðåäñòàâëÿåò, ÷òî ýòî ôàøèñò, óáèâøèé åãî ìàòü. "Ó÷òè, ïëàêàòü ïåðåä êàìåðîé ïðèäåòñÿ ïî-íàñòîÿùåìó, à íå íþõàÿ ëóê, êàê ýòî äåëàþò ó äðóãèõ ðåæèññåðîâ, - ñêàçàë Òàðêîâñêèé. - Àêòåð äîëæåí óìåòü âñå, â òîì ÷èñëå è ðàñòðàâëÿòü ñâîè ÷óâñòâà, ñâîþ äóøó".  äåíü, êîãäà ñíèìàëè ýòó ñöåíó, ÿ ïðèøåë íà ñúåìî÷íóþ ïëîùàäêó çà 4 ÷àñà äî íà÷àëà, ïåðåîäåëñÿ è íà÷àë "âõîäèòü â îáðàç": áåãàë ïî ïàâèëüîíó è ïðåäñòàâëÿë ñåáå óæàñû íåìåöêîé îêêóïàöèè. Íî âðåìÿ øëî, âñå óæå áûëè íà ìåñòàõ è æäàëè ìåíÿ, à ïëàêàòü ìíå âñå íå õîòåëîñü. Òîãäà Àíäðåé ïîäîøåë êî ìíå è, êàê òîíêèé ïñèõîëîã, âìåñòî ðóãàíè ñòàë óòåøàòü: "Êîëåíüêà, ìèëåíüêèé, äà ÷òî æ òû òàê ìó÷àåøüñÿ? Íó õî÷åøü, ÿ îòìåíþ ýòó ñúåìêó? Áåäíûé òû ìîé..." Ìíå ñðàçó ñòàëî æàëêî ñåáÿ, è ÿ ðàçðûäàëñÿ. Îí òóò æå íà÷àë ñúåìêè, è òàê ìû îäîëåëè ýòó ñöåíó.
- Âàñ ïîòîì "âîåííûé ñèíäðîì" íå ïðåñëåäîâàë?
- Íåò. Îáðàç Èâàíà, ÿ â ýòîì óâåðåí, îêàçàë ïîëîæèòåëüíîå âëèÿíèå íà ìîå äóøåâíîå ðàçâèòèå. Ðàâíî êàê è âñòðå÷à ñ âåëèêèì Òàðêîâñêèì, êîòîðûé âëèÿë íå òîëüêî íà ìåíÿ, íî è íà âñå êèíåìàòîãðàôè÷åñêîå ñîîáùåñòâî. Ñâîèì ïðèìåðîì îí äîêàçûâàë, ÷òî õóäîæíèê, íåâçèðàÿ íè íà êàêèå êîíúþíêòóðíûå ñîîáðàæåíèÿ, äîëæåí ñîçäàâàòü ñâîå ïðîèçâåäåíèå òàê, êàê áóäòî îíî ó íåãî ïîñëåäíåå â æèçíè. Ýòî òðóäíûé, êðåñòíûé ïóòü. Íî èì ìîæíî è äîëæíî èäòè.
- Ïèñàòåëü Âëàäèìèð Áîãîìîëîâ êðèòè÷åñêè îòíîñèëñÿ ê ýêðàíèçàöèÿì ñâîèõ âåùåé, à ñ òèòðîâ êàðòèíû " àâãóñòå 44-ãî", ñíÿòîé ïî åãî ðîìàíó "Ìîìåíò èñòèíû", äàæå ïîòðåáîâàë óáðàòü ñâîå èìÿ...
- Ñ "Èâàíîâûì äåòñòâîì" òîæå áûëè ïðîáëåìû. Ìû âñå î÷åíü îïàñàëèñü íåãàòèâíîé ðåàêöèè ïèñàòåëÿ. Âåäü ýòî âîëüíîå ïåðåëîæåíèå åãî ðàññêàçà. Àíäðåé Òàðêîâñêèé è Àíäðîí Ìèõàëêîâ-Êîí÷àëîâñêèé ñäåëàëè ñâîþ âåðñèþ, äîñî÷èíèâ ñíû ãåðîÿ. Áîãîìîëîâ áûë íà ïðåìüåðå, íî îò êàêèõ-ëèáî îöåíîê ôèëüìà âîçäåðæàëñÿ. Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî ïîñëå ñåàíñà ìû îêàçàëèñü ðÿäîì. Âëàäèìèð Îñèïîâè÷ ïîëîæèë ñâîþ ðóêó ìíå íà ãîëîâó, ïîìîë÷àë íåìíîãî è ïîøåë ñâîåé äîðîãîé. Ýòîò áëàãîñëîâëÿþùèé æåñò ÿ çàïîìíèë íà âñþ æèçíü.
- Îïûò "Èâàíîâà äåòñòâà" ïðèãîäèëñÿ, êîãäà ñïóñòÿ 20 ëåò âû ñíèìàëèñü â ôèëüìå "Âîåííî-ïîëåâîé ðîìàí" Ïåòðà Òîäîðîâñêîãî, ïî ïîâîäó êîòîðîãî ñàì ðåæèññåð ñêàçàë: "Òðóäíî áûëî âîññòàíàâëèâàòü ãîðîäà, ñåëà è çàâîäû, íî åùå òðóäíåå - èçðàíåííûå âîéíîé ÷åëîâå÷åñêèå äóøè"...
- Ìàëü÷èê Èâàí è ñòóäåíò Ñàøà Íåòóæèëèí - îíè î÷åíü ðàçíûå, õîòÿ è îáîææåííûå îäíîé âîéíîé ëþäè. Ëè÷íî ìíå áëèæå Íåòóæèëèí, îí ðîäíîé ìíå ïî äóõó. Ñêàæó âàì ïî ñåêðåòó, ÷òî â "Èâàíîâîì äåòñòâå" ÿ èãðàë ìàëåíüêîãî Òàðêîâñêîãî, êàêèì îí áûë âî âðåìÿ âîéíû è êàêèì îí ìîã ñòàòü, îêàæèñü â îêêóïàöèè, à îáðàç ãëàâíîãî ãåðîÿ "Âîåííî-ïîëåâîãî ðîìàíà" ïî÷òè ïîëíîñòüþ ñïèñàí ñ ñàìîãî Òîäîðîâñêîãî. Ýòî îí íà ôðîíòå âëþáèëñÿ â áîåâóþ ïîäðóãó ñâîåãî êîìáàòà, è ýòî îí óæå â ìèðíîå âðåìÿ âñòðåòèë åå òîðãóþùåé íà ìîðîçå ïèðîæêàìè ó ÖÓÌà...
- Òðåòèé ôèëüì î âîéíå "Êîíòðóäàð" ñ âàøèì ó÷àñòèåì òîæå áûë ïî-ñâîåìó èíòåðåñåí...
- Ê ñîæàëåíèþ, â ïðîêàòå îí ïðîøåë êàê-òî íåçàìåòíî. Íî äëÿ ìåíÿ áûëî ëåñòíî ñûãðàòü òàì ðîëü ãåíåðàëà àðìèè Ìîñêàëåíêî. Ýòî áûë ÿâíûé ðîñò è â ÷èíàõ, è â ïîñòèæåíèè åùå îäíîãî ãåðîÿ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé.  âîåííûõ ôèëüìàõ íàì, àêòåðàì, òî è äåëî ïðèõîäèëîñü äîòÿãèâàòüñÿ äî ñâîèõ ïåðñîíàæåé. Âîò êàêèå äåëàëè ôèëüìû. Ñåé÷àñ ó íåêîòîðûõ ïóáëèöèñòîâ õâàòàåò íàãëîñòè óòâåðæäàòü, ÷òî â ñîâåòñêèõ êàðòèíàõ âîéíà ñèëüíî ïðèóêðàøàëàñü, à çðèòåëåé îáìàíûâàëè. Îøèáàþòñÿ ýòè êðèòèêè æåëòåíüêèå. Ñíèìàâøèå òå ôèëüìû ðåæèññåðû ñàìè áûëè ó÷àñòíèêàìè âîéíû. Ñåðãåé Áîíäàð÷óê, Ãðèãîðèé ×óõðàé, Ñòàíèñëàâ Ðîñòîöêèé, Þðèé Îçåðîâ... Ýòî ñåé÷àñ íåäàâíÿÿ èñòîðèÿ íàøåé ñòðàíû ïîäàåòñÿ îäíîáîêî, ÷åðíóøíî è òåì ñàìûì ñèëüíî èñêàæàåòñÿ â òàêèõ êîíúþíêòóðíûõ ôèëüìàõ, êàê "Øòðàôáàò", "Äåòè Àðáàòà", "Ìîñêîâñêàÿ ñàãà". Ðàçâå òàêèìè áûëè ðóññêèé íàðîä è åãî âîèíû?
Áåäà íàøåãî êèíî â òîì, ÷òî ñåé÷àñ åãî ïîëíîñòüþ ïåðåâîäÿò íà ðåëüñû ñïëîøíîé êîììåðöèàëèçàöèè. Îòìåíåí ïðèíöèï ãîñçàêàçà, ïðè êîòîðîì ñíèìàëèñü ôèëüìû, ðàáîòàþùèå íà ïîçèòèâ, óêðåïëÿþùèå ãîñóäàðñòâåííîñòü, ñïëà÷èâàþùèå Ðîññèþ. ß ïðÿìî ãîâîðèë Øâûäêîìó, ÷òî ïåðåäà÷à êèíåìàòîãðàôà â ÷àñòíûå ðóêè - î÷åíü îïàñíàÿ òåíäåíöèÿ. Ñåé÷àñ ïî âñåé ñòðàíå ïîëíûì õîäîì èäåò ïðèâàòèçàöèÿ êèíîñòóäèé. Çà÷åì? Ãîñóäàðñòâî âûïóñêàåò èç ñâîèõ ðóê ñèëüíåéøåå äóõîâíîå îðóæèå, êîòîðîå ìîæåò áûòü ïîâåðíóòî ïðîòèâ íåãî. À íûíåøíèé 60-ëåòíèé þáèëåé Ïîáåäû - ýòî óíèêàëüíàÿ âîçìîæíîñòü äëÿ íàøåãî îáùåñòâà îãëÿíóòüñÿ íàçàä, îñîçíàòü âñå âåëè÷èå ýòîãî ñîáûòèÿ.