- Ãîñïîäèí Êðåìî, ÿ ñëûøàë, ÷òî åùå ìîëîäûì ÷åëîâåêîì âû ïðèåõàëè â Èíäèþ, âñòðåòèëè ãóðó Áõàêòèâåäàíòà Ñâàìè è ñòàëè åãî ó÷åíèêîì. Ýòî èçó÷åíèå âåä ïîðîäèëî ñîìíåíèÿ â òåîðèè ýâîëþöèè?
- Áîëüøèíñòâî ó÷åíûõ âåðèò â òåîðèþ Äàðâèíà. Îíè ñ÷èòàþò, ÷òî ëþäè ïîÿâèëèñü ïðèìåðíî 50 òûñÿ÷ ëåò íàçàä, à äî ýòîãî ñóùåñòâîâàëè ïðèìèòèâíûå âèäû, ïîõîæèå íà îáåçüÿí. À ïî âåäàì ñîñóùåñòâîâàíèå âñåõ æèâûõ ñóùåñòâ íà÷àëîñü 2 ìèëëèàðäà ëåò íàçàä. Ïîçíàêîìèâøèñü ñ âåäè÷åñêîé òî÷êîé çðåíèÿ, ÿ ïîïûòàëñÿ íàéòè ôàêòû, åå ïîäòâåðæäàþùèå. Ýòî îêàçàëîñü íåïðîñòûì äåëîì: äîêàçàòåëüñòâà, ïðîòèâîðå÷àùèå òåîðèè Äàðâèíà, ïîïðîñòó çàìàë÷èâàþòñÿ. Õîòÿ çà ïîñëåäíèå ïîëòîðà ñòîëåòèÿ àðõåîëîãè îáíàðóæèëè ìíîæåñòâî íàõîäîê, êîòîðûå íå óêëàäûâàþòñÿ â òåîðèþ ýâîëþöèè. ×òîáû ñâåñòè âîåäèíî ïîäîáíûå ôàêòû, ìíå ïîíàäîáèëîñü âîñåìü ëåò. Åñëè ïîäîéòè ê íèì áåñïðèñòðàñòíî, âûâîäû îøåëîìëÿþò: ïåðâûå ÷åëîâåêîïîäîáíûå ñóùåñòâà, ïîëó÷àåòñÿ, ïîÿâèëèñü íà Çåìëå øåñòü ìèëëèîíîâ ëåò íàçàä, à ñîâðåìåííûå ëþäè - 100 òûñÿ÷ ëåò íàçàä.
- ×òî êîíêðåòíî óäàëîñü "ðàñêîïàòü"?
- Ïðîñâåðëåííûå àêóëüè çóáû âîçðàñòîì 2 - 3 ìèëëèîíà ëåò.  øòàòå Íåâàäà íàéäåí êàìåíü ñ îòïå÷àòêîì áîòèíêà. Ïî ïåðèìåòðó ïîäîøâû îò÷åòëèâî âèäíû ñëåäû íèòÿíûõ ñòåæêîâ, âåðîÿòíî, ñêðåïëÿâøèõ ïîäîøâó ñ ðàíòîì. Ýòîé íàõîäêå ïÿòü ìèëëèîíîâ ëåò...  øàõòå ãîðîäà Õèâåíåðà â Îêëàõîìå ïîñëå âçðûâà îáðóøèëñÿ óãîëüíûé ïëàñò.  íåì îáíàðóæèëè íåñêîëüêî áåòîííûõ êóáèêîâ ñ çåðêàëüíî îòïîëèðîâàííûìè ãðàíÿìè. ×åðåç 130 ìåòðîâ îò íàõîäêè øàõòåðû îáíàðóæèëè öåëóþ ñòåíó, ñëîæåííóþ èç òàêèõ êóáèêîâ. Âñå ýòî íàõîäèëîñü íà ãëóáèíå òðåõ êèëîìåòðîâ, â óãëå, ñôîðìèðîâàâøåìñÿ áîëåå 280 ìèëëèîíîâ ëåò íàçàä. Â Þæíîé Àôðèêå øàõòåðû íàõîäèëè â çàáîÿõ ñîòíè øàðèêîâ èç ëèìîíèòà. Ýòîò ìèíåðàë - ðàçíîâèäíîñòü æåëåçíîé ðóäû, åãî òðóäíî ïîöàðàïàòü äàæå ñòàëüíûì íîæîì. Îäèí øàðèê èìåë íàñå÷êó èç òðåõ îïîÿñûâàþùèõ åãî ïàðàëëåëüíûõ ëèíèé. Íàíåñòè åå ìîãëî òîëüêî ìûñëÿùåå ñóùåñòâî.
- Ïî÷åìó ìû íå âèäèì ýòèõ ýêñïîíàòîâ â ìóçåÿõ?
- Îíè åñòü â çàïàñíèêàõ, íî íå ïîïàäàþò â ýêñïîçèöèè - íèêòî íå çíàåò, êàê ïðåäñòàâèòü èõ ñ ïîçèöèé äàðâèíèçìà. Åùå â 1880 ãîäó Äæîðäæ Óèòíè, ãëàâíûé ãåîëîã øòàòà Êàëèôîðíèÿ, îïóáëèêîâàë ïðîñòðàííûé îò÷åò î äðåâíèõ êàìåííûõ îðóäèÿõ òðóäà, îáíàðóæåííûõ íà êàëèôîðíèéñêèõ çîëîòûõ ïðèèñêàõ. Òàì áûëè íàêîíå÷íèêè êîïèé, êàìåííûå ñòóïêè è ïåñòèêè. Ïðåäìåòû îáíàðóæèëè â ãëóáîêèõ øòîëüíÿõ ïîä òîëñòûìè íåòðîíóòûìè ñëîÿìè ëàâû, âíóòðè ãåîëîãè÷åñêèõ ôîðìàöèé, âîçðàñò êîòîðûõ êîëåáëåòñÿ îò 9 äî 50 ìèëëèîíîâ ëåò. Ñåãîäíÿ ýòè íàõîäêè õðàíÿòñÿ â ìóçåå àíòðîïîëîãèè â Áåðêëè, íî øèðîêîé ïóáëèêå èõ íå ïîêàçûâàþò. Òîëüêî â ïðîøëîì ãîäó ìíå óäàëîñü äîáèòüñÿ ðàçðåøåíèÿ ðóêîâîäñòâà ìóçåÿ íà ôîòîãðàôèðîâàíèå ýòèõ ýêñïîíàòîâ.
- Ïî÷åìó æå ñîâðåìåííûå àðõåîëîãè îáõîäÿò ìîë÷àíèåì ýòè íàõîäêè? Îíè íåäîñòàòî÷íî äîñòîâåðíû?
- Îíè áîÿòñÿ îáâèíåíèé â íåêîìïåòåíòíîñòè. Êðîìå òîãî, äàæå ñåé÷àñ èäòè ïðîòèâ îáùåïðèíÿòûõ íàó÷íûõ âçãëÿäîâ - ñåáå äîðîæå.  íà÷àëå 1950-õ ãîäîâ Òîìàñ Ëè, ñîòðóäíèê Êàíàäñêîãî íàöèîíàëüíîãî ìóçåÿ, îáíàðóæèë â ëåäíèêîâûõ îòëîæåíèÿõ Øåãàéàíäû íà îñòðîâå Ìàíèòóëåí (ñåâåðíàÿ ÷àñòü îçåðà Ãóðîí) âåñüìà ñîâåðøåííûå êàìåííûå îðóäèÿ òðóäà. Ïî ìíåíèþ ãåîëîãà Äæîíà Ñýíôîðäà èç Ãîñóäàðñòâåííîãî óíèâåðñèòåòà Óýéíà, âîçðàñò íàõîäîê 65 - 125 òûñÿ÷ ëåò. Ñ ýòèì íå ìîãëè ñîãëàñèòüñÿ ñòîðîííèêè òðàäèöèîííîé òî÷êè çðåíèÿ íà èñòîðèþ Ñåâåðíîé Àìåðèêè, ñîãëàñíî êîòîðîé ïåðâûå ëþäè ïðîíèêëè òóäà èç Ñèáèðè ïðèìåðíî 12 òûñÿ÷ ëåò íàçàä.  èòîãå òîííû ñîáðàííûõ íàõîäîê îêàçàëèñü ïîõîðîíåííûìè â çàïàñíèêàõ Êàíàäñêîãî íàöèîíàëüíîãî ìóçåÿ, à ñàìîãî Ëè âûãíàëè ñ ðàáîòû.
Äèðåêòîð ìóçåÿ Æàí Ðóññî îòêàçàëñÿ "ðåïðåññèðîâàòü" Ëè è äàæå íàñòàèâàë íà ïóáëèêàöèè åãî ìîíîãðàôèè î ðàñêîïêàõ. Çà ýòî åãî ñàìîãî íå òîëüêî óâîëèëè, íî è çàñòàâèëè ýìèãðèðîâàòü. Ñòàëà áåçðàáîòíîé è Âèðäæèíèÿ Ñòèí-Ìàêèíòàéð - ïðåïîäàâàòåëü Êîëîðàäñêîãî óíèâåðñèòåòà è ãîñóäàðñòâåííûé ãåîëîã ÑØÀ. Åå âèíà ñîñòîÿëà â "íåïðàâèëüíîé", ñ òî÷êè çðåíèÿ îôèöèàëüíîé íàóêè, äàòèðîâêå àðõåîëîãè÷åñêèõ íàõîäîê èç ìåêñèêàíñêîãî ìåñòå÷êà Óýéàòëàêî.
- Âåäû óïîìèíàþò î Õàíóìàíå, öàðå Ñòðàíû îáåçüÿí - ñóùåñòâå ñ òåëîì îáåçüÿíû è ðàçóìîì ÷åëîâåêà. Íåò ëè çäåñü ïðîòèâîðå÷èÿ ñ âàøåé òåîðèåé, ìîæåò áûòü, ðå÷ü èäåò êàê ðàç î íàøèõ ïðåäêàõ?
- Âåäû ïðÿìî ãîâîðÿò - Õàíóìàí è åãî äåòè æèëè îäíîâðåìåííî ñ ëþäüìè. Òî åñòü ýòî âîâñå íå ïðåäêè ÷åëîâåêà. Çäåñü ëþáîïûòíî äðóãîå - ñàì ôàêò óïîìèíàíèÿ îáåçüÿíîïîäîáíûõ çà 1000 ëåò äî Äàðâèíà.
- Ãäå æå ïîòîìêè Õàíóìàíà ñåé÷àñ?
- Íåêîòîðûå ó÷åíûå Ðîññèè, Àìåðèêè è Êèòàÿ óòâåðæäàþò, ÷òî ýòè ñóùåñòâà æèâóò íà òåððèòîðèè èõ ñòðàí. Ýòî ñíåæíûå ëþäè, éåòè, àëìàñû. Ìíîãèì ýòà ãèïîòåçà êàæåòñÿ áðåäîì èç-çà òîãî, ÷òî ëþäè ÷èòàëè îá ýòèõ ôåíîìåíàõ â èçäàíèÿõ ñ ïëîõîé ðåïóòàöèåé.
- Âû îòðèöàåòå òîëüêî ïðîèñõîæäåíèå ÷åëîâåêà îò îáåçüÿíû èëè òåîðèþ ýâîëþöèè â öåëîì?
- Åñëè ýâîëþöèÿ è ñóùåñòâóåò, åå íàïðàâëÿþò íåêèå âûñøèå çàêîíû. Ñêàæåì, âñåìèðíûé ðàçóì, Áîã. Íûíåøíÿÿ íàóêà ïûòàåòñÿ îáúÿñíèòü íàì ïðîèñõîæäåíèå ÷åëîâåêà, îòòàëêèâàÿñü îò åãî ïîäîáèÿ ñ æèâîòíûìè. Íàì ãîâîðÿò, ÷òî ó ÷åëîâåêà è îáåçüÿíû ïîõîæè ÄÍÊ. Íî ìíå áëèæå òàêîé ïðèìåð: ìíîæåñòâî êîìïüþòåðíûõ ïðîãðàìì íàïèñàíû íà îäíîì ÿçûêå ïðîãðàììèðîâàíèÿ. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå ýòè ïðîãðàììû ñâÿçàíû ìåæäó ñîáîé. ß ïîâåðþ â òåîðèþ ýâîëþöèè òîëüêî òîãäà, êîãäà ìíå øàã çà øàãîì ïîêàæóò, êàê ìåíÿëàñü ñòðóêòóðà ÄÍÊ îáåçüÿíû, ÷òîáû â êîíöå êîíöîâ ïîÿâèëñÿ ÷åëîâåê. Ïîêà íèêòî íå ñìîã ïðåäñòàâèòü òàêèõ äîêàçàòåëüñòâ.
ÈÍÎÅ ÌÍÅÍÈÅ
Þðèé ×ÀÉÊÎÂÑÊÈÉ, êàíäèäàò òåõíè÷åñêèõ íàóê, ñîòðóäíèê Èíñòèòóòà èñòîðèè åñòåñòâîçíàíèÿ è òåõíèêè èì. Ñ. È. Âàâèëîâà ÐÀÍ:
- Òåîðèè Äàðâèíà - ïî÷òè 150 ëåò. Ïîýòîìó ãîâîðèòü î åå "ñîâðåìåííîñòè" ïîïðîñòó íåêîððåêòíî. Ñ òåõ ïîð "îáíîâëåííûå" òåîðèè ýâîëþöèè âûäâèíóëè íåñêîëüêî ÿðêèõ ó÷åíûõ. Íàïðèìåð, àìåðèêàíåö Ýäâàðä Êîóï - àâòîð êîíöåïöèè î òàê íàçûâàåìûõ ãîìîëîãè÷åñêèõ ðÿäàõ. Ñóòü åå â òîì, ÷òî â õîäå ýâîëþöèè ïîñòîÿííî âîçíèêàþò îäíè è òå æå áèîëîãè÷åñêèå ôîðìû. Êëàññè÷åñêèé ïðèìåð - êèñòåïåðàÿ ðûáà ëàòèìåðèÿ. Âñå ðûáû ýòîãî îòðÿäà âûìåðëè åùå â ýïîõó ìåçîçîÿ, 100 òûñÿ÷ ëåò íàçàä. À â 1933 ãîäó ëàòèìåðèþ âûëîâèëè ðûáàêè. Íà ñàìîì äåëå ó ñîâðåìåííîé ëàòèìåðèè, ïî òåîðèè Êîóïà, íåò ïðÿìûõ "ìåçîçîéñêèõ" ïðåäêîâ. Ýòîò âèä ïðèðîäà ñîçäàëà çàíîâî.
Áîëåå òîãî, îáúÿñíèòü ýâîëþöèþ "øàã çà øàãîì" ñåãîäíÿ íèêòî è íå ïûòàåòñÿ. Àìåðèêàíñêèå æå ó÷åíûå Ðåô è Êîôìàí â 1995 ãîäó ïðåäïîëîæèëè, ÷òî ýâîëþöèÿ ïðîèñõîäèò íå ëèíåéíî, à "ñêà÷êîì".  ñâåòå ìîëåêóëÿðíîé áèîëîãèè, ðå÷ü èäåò íå î ìóòàöèÿõ, à î ñòðóêòóðíîé ïåðåñòðîéêå. Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ñ íîâûìè òåîðèÿìè ýâîëþöèè Êðåìî ïîïðîñòó íå çíàêîì. Ïî ñóòè, îí ñïîðèò ñ ó÷åáíèêîì 150-ëåòíåé äàâíîñòè.
Áåññïîðíîå äîñòîèíñòâî åãî êíèãè - îíà äàåò íîâûé ìàòåðèàë äëÿ ðàçìûøëåíèé. Ïðàâäà è òî, ÷òî àðõåîëîãè÷åñêèå íàõîäêè, íå âïèñûâàþùèåñÿ â ñóùåñòâóþùèå òåîðèè, çàìàë÷èâàþòñÿ.  1925 ãîäó â ïîäìîñêîâíîì Îäèíöîâå íàøëè äðåâíèé ìîçã ÷åëîâåêà. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî åãî âûíóëè èç ÷åðåïà ëþäîåäû, îáìàçàëè â ãëèíå è ñîáèðàëèñü çàïå÷ü íà óãëÿõ, íî ÷òî-òî èì ïîìåøàëî. Ñî âðåìåíåì ïîä äåéñòâèåì ñîëåé ãðóíòîâûõ âîä ìîçã ïðåâðàòèëñÿ â êðåìíèé. Ñîõðàíèëñÿ îí íà óäèâëåíèå õîðîøî, ÷åòêî âèäíû âñå èçâèëèíû. Âîçðàñò íàõîäêè îöåíèëè â 500 òûñÿ÷ ëåò.
Ñàìîå ïîðàçèòåëüíîå: äðåâíèé ìîçã íè÷åì - íè îáúåìîì, íè àíàòîìèåé - íå îòëè÷àëñÿ îò ìîçãà ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà. Îøèáêè â äàòèðîâêå áûòü íå ìîãëî: íàõîäêó èññëåäîâàë êðóïíåéøèé ãåîëîã òîãî âðåìåíè, àêàäåìèê Àëåêñåé Ïàâëîâ. Îí îáíàðóæèë, ÷òî ãåîëîãè÷åñêèé ñëîé, ãäå íàøëè ìîçã, ëåæèò ìåæäó ïåðâûì (500 òûñÿ÷ ëåò íàçàä) è âòîðûì (400 òûñÿ÷ ëåò) ëåäíèêîâûìè ñëîÿìè. Ê ìåñòó çàìåòèòü, åâðîïåéñêàÿ ÷àñòü Ðîññèè ïåðåæèëà ïÿòü ëåäíèêîâûõ ïåðèîäîâ. Ïàâëîâ ñäåëàë äîêëàä î íàõîäêå â Ãëàâíàóêå. Ïîñêîëüêó, ïî òîãäàøíèì ïðåäñòàâëåíèÿì, ÷åëîâåê ïîÿâèëñÿ íà Çåìëå âñåãî 50 òûñÿ÷ ëåò íàçàä, îí çàÿâèë: íåñìîòðÿ íà ïîðàçèòåëüíóþ ñõîæåñòü, íàéäåííûé ìîçã íåëüçÿ ñ÷èòàòü ìîçãîì ÷åëîâåêà.
Ýòîò âûâîä, êîíå÷íî, íå êðàñèò Ïàâëîâà - ó÷åíûé äîëæåí ïðåæäå âñåãî îïèðàòüñÿ íà ôàêòû, à óæ ïîòîì íà òåîðèþ. Íà ìîé âçãëÿä, âñå ýòî ãîâîðèò òîëüêî îá îäíîì: ÷åëîâåê êàê áèîëîãè÷åñêèé âèä âîçíèêàë íà Çåìëå ìíîãî ðàç, íî âñåãäà âûìèðàë. Òî÷íî òàê æå, êàê ïðåñëîâóòàÿ ëàòèìåðèÿ. È òîëüêî ïîñëåäíÿÿ ïîïûòêà "ñîçäàíèÿ ÷åëîâåêà" áûëà óäà÷íîé - òîëüêî ýòà ïîïóëÿöèÿ ñîçäàëà êóëüòóðó...
×òî äî ïðåäêîâ ÷åëîâåêà, ñîâðåìåííàÿ íàóêà ñî âñåé îïðåäåëåííîñòüþ ãîâîðèò: ÷åëîâåêîîáðàçíûå îáåçüÿíû èìè íèêîãäà íå áûëè. Èñêîïàåìûõ ãîðèëë, îðàíãóòàíãîâ è øèìïàíçå ïîïðîñòó íå ñóùåñòâóåò, ïîñêîëüêó ýòè âèäû ñóùåñòâåííî "ìëàäøå" ÷åëîâåêà. Ñêîðåå îíè - äåãðàäèðîâàâøèå ëþäè, ýòî âïîëíå âåðîÿòíîå îáúÿñíåíèå.
ÑÂÈÄÅÒÅËÜÑÒÂÎ Î×ÅÂÈÄÖÀ
Þðèé ÊÓÊÅÂÈ×, äèðåêòîð òåëåðàäèîêîìïàíèè "ßìàë", Ñàëåõàðä:
- Íàâåðíÿêà ìíîãèì ìîé ðàññêàç ïîêàæåòñÿ âûìûñëîì, íî ÿ ñâîèìè ãëàçàìè âèäåë äåòåíûøà ñíåæíîãî ÷åëîâåêà â ðàéîíå Ñàëåõàðäà. Øåë 1968 ãîä, ìíå ñòóêíóëî 16, ÿ îòïðàâèëñÿ ïîãóëÿòü â ïðèãîðîäíûé ëåñîê ñ äåâóøêîé. Ñòîÿë êîíåö àâãóñòà, íàñòóïèëè ñóìåðêè, íî áûëî äîâîëüíî ñâåòëî - íà íåáå êðàñîâàëàñü ïîëíàÿ ëóíà. Ìû ñèäåëè â êóñòàõ, íàñòóïèëà ëèðè÷åñêàÿ ïàóçà. È òóò ÿ óâèäåë âäàëåêå ñòðàííóþ ôèãóðó, êîòîðàÿ çèãçàãàìè ïðèáëèæàëàñü ê íàì. Íàñòóïèëî îöåïåíåíèå, íî ñòðàõà ÿ íå èñïûòûâàë. Ïîòîì óñëûõàë çâóêè - òî÷íî ñêóëèò ñîáàêà. Ñóùåñòâî ïðèáëèçèëîñü ê íàì ìåòðîâ íà ñåìü. ß óâèäåë, ÷òî ýòî îáåçüÿíà íà çàäíèõ ëàïàõ. Îò íåå ïàõíóëî êèñëÿòèíîé - âå÷åðíèé áðèç òÿíóë ïðÿìî íà íàñ. Îáåçüÿíà áûëà ðîñòîì ÷óòü íèæå ìåíÿ è ñëîâíî èñêàëà ÷òî-òî. Ïîòîì îíà ðàçâåðíóëàñü è óøëà òî÷íî òàêèì æå çèãçàãîì.
Ãîäû ñïóñòÿ ÿ íàøåë â ãîðîäñêîì àðõèâå èíòåðåñíîå ñîîáùåíèå: îêàçûâàåòñÿ, â 1858 ãîäó ìåùàíèí Àôàíàñüåâ çàñòðåëèë êèëîìåòðàõ â äåñÿòè îò ãîðîäà ñíåæíîãî ÷åëîâåêà. Òîò óïàë, îáëèâàÿñü êðîâüþ, à îõîòíèê ïîñïåøèë â Ñàëåõàðä çà ïîäìîãîé. Íî êîãäà âåðíóëñÿ, äîáû÷è íå áûëî - òîëüêî ïÿòíà êðîâè íà ñíåãó.
Êñòàòè, â ôîëüêëîðå õàíòîâ - îäíîãî èç êîðåííûõ íàðîäîâ ßìàëà - óäåëÿåòñÿ ìíîãî âíèìàíèÿ òîìó, êàê ïðàâèëüíî âåñòè ñåáÿ ñ éåòè. Õàíòû íàçûâàþò åãî "êóëü". Ëåãåíäû óòâåðæäàþò: îí îáëàäàåò òåëåïàòè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè è ñïîñîáåí âíóøèòü, ÷òî åãî íåò ðÿäîì ñ ÷åëîâåêîì. Âîçìîæíî, ïîýòîìó òàê ìàëî ñâèäåòåëåé, âèäåâøèõ éåòè "æèâüåì".