Главная Жизнь 00:02 08 Мая 2015 2330
Как ни наивно звучит, но лишь правда спасает мир

Историки Юрий Жуков и Валентин Фалин - об уроках Второй мировой

Гузель Агишева

Накануне 70-летия Победы было множество мероприятий. Столько, что иные кажутся если и не фальшивыми, то как минимум ненужными. Не обошлось и без показательного дарения квартир ветеранам... И есть в вершащейся на глазах истории моменты, которые не могут не обескураживать. Как не заметить, что на Украине празднуют нынче не День Победы, а День примирения? И с кем они примиряются, а кого записали во враги? И главы европейских государств не приедут к нам на 70-летие Победы, вот и фрау Меркель придумала финт, чтобы не быть в Москве 9-го... Мы все это заметили и пригласили к разговору известных историков, наших давних авторов.

Нет, слово «обида» здесь не к месту. Разве от лукавства и лицемерия тех, кто сегодня не прочь потоптаться на дорогих нашему сердцу могилах, ликование сердец станет глуше, а благодарность ветеранам — меньше? А то, что кому-то наша Победа как кость в горле, что калибр иных первых лиц теперь таков, что они в угоду сильному готовы извратить суть самого важного события в человеческой истории, — просто данность, информация к размышлению. Чтобы сверить часы, первый звонок другу редакции, историку войны Юрию ЖУКОВУ.

— Это же продолжение старой, 25-летней давности, истории, — уверен Жуков. — Сначала Западу нужно было уничтожить СССР, теперь — не допустить нового сближения Белоруссии, Казахстана и Украины с Россией, что означало бы воссоздание на ином качественном уровне того союза, что свернул голову фашизму. Чего-то они, недруги, добились — Украина ушла от нас далеко-далеко. Теперь займутся уже нами.

Но у нас свой грандиозный праздник, который мы, как всегда, отмечаем у себя в Москве, на Красной площади. Послали приглашение союзникам по антигитлеровской коалиции. Не хотят Лондон, Париж и Вашингтон — ну и черт с ними! Важно помнить, что в схватке с фашизмом было три союзника: СССР, Великобритания и США. Потом по настоянию Сталина добавили еще Францию как великую державу. Да в Азии дрался с Японией Китай. Вот, собственно, кто и должен отмечать этот праздник. Чехи на своих заводах ковали для фашистов оружие. Словаки воевали против нас, румыны, венгры, финны — то же самое. В составе вермахта служили французы, хорваты, боснийцы, чехи, поляки. В войсках СС было 26 добровольческих дивизий из голландцев, датчан, бельгийцев, латышей, литовцев, эстонцев, украинцев — всего на 1 июня 1944 года 486,6 тысячи человек, из них 333,4 тысячи воевали против Советской армии. Одна Австрия сформировала 25 дивизий, из которых на Восточном фронте действовали 16. Так что с кем нам делить праздник? А вот Пекин хорошо бы приехал, это и его день, в полной мере.

С некогда главным специалистом по Германии в советском руководстве, заведующим международным отделом ЦК КПСС и послом СССР в ФРГ Валентином ФАЛИНЫМ мы поговорили на полях международной конференции «В какой Европе нам жить?», которую московский филиал Фонда Розы Люксембург, International Peace Bureau и Институт Европы РАН провели в Москве к 40-летию подписания в Хельсинки Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Если честно, я сочла это мероприятие очень добрым знаком — есть еще у нас в Европе друзья, раз кто-то решил в канун 70-летия разгрома фашистской Германии собраться именно в Москве, чтобы вспомнить, как европейские лидеры некогда договорились в финской столице об основных принципах послевоенного европейского мира.

— В 1975-м, когда принимался хельсинкский документ, главная и решающая роль Советского Союза в победе над Германией и ее сателлитами не подвергалась никаким сомнениям, — напоминает Валентин Фалин. — Англичане потеряли на европейском театре во время Второй мировой войны меньше людей, чем в битве на Сомме летом 1916-го во Франции: там за два месяца боев они вместе с французами потеряли 700 тысяч человек... Так вот, во Второй мировой они потеряли столько же. Американцы и того меньше. И эта статистика верно передает, где шли реальные фронтовые сражения, а где, по нашим понятиям, бои местного значения — вроде тех, что велись союзниками после высадки в Нормандии.

— Зато теперь они ведут настоящие фронтовые операции — на пропагандистских полях.

— Да, и направлений главных ударов три — по числу основных позиций, которые подвергаются ревизии: начало войны, ее ход и ее итоги. И три основные точки вброса: Польша, Украина и сама Германия. Потому что решение утверждать, что виновниками войн-ы в равной степени являются Гитлер и Сталин, не могло быть принято на европейской политической сцене без участия Германии.

— Прямо по списку и пойдем?

— Днем начала войны принято считать 1 сентября 1939 года: Германия напала на Польшу. Зеленый свет этому якобы зажег пакт Молотова — Риббентропа — договор о ненападении от 23 августа 1939 года. Начало войны Японии против Китая еще в 1931-м почему-то упорно не признается началом Второй мировой войны — а ведь к моменту перехода Германии через польскую границу почти 20 млн китайцев были уже мертвы!

— А в доступных источниках типа «Википедии» совсем другая цифра — что во Второй мировой китайцев погибло 5,8 млн.

— Бред собачий! В 1991-м я задал этот вопрос лично Цзян Цзэминю. Точных цифр нет, ответил он, но не меньше 35 млн. А нет цифр, потому что японцы уничтожали гражданское население, проводя над ним «эксперименты» типа такого: в квадрат 40 на 40 км не привозилось ни медикаментов, ни продуктов, ни даже пресной воды. И люди там вымирали все до одного...

— Значит, отсчет Второй мировой справедливей вести с 1931-го?

— Таково было, кстати, мнение самого Рузвельта. Он 9 декабря 1941 года, когда японцы напали на Перл-Харбор, в обращении к нации сказал: «Политика Японии в Азии очень сходна с политикой Гитлера и Муссолини в Европе и Африке. Державы оси выступают в тесном взаимодействии — настолько хорошо рассчитанном, что их стратеги рассматривают теперь все континенты мира и все океаны как одно гигантское поле битвы. В 1931 году Япония без объявления войны вторглась в Китай. В 1935 году Италия без объявления войны напала на Эфиопию. В 1938 году Гитлер без объявления войны оккупировал Австрию. В 1939 году Гитлер без объявления войны занял Чехословакию. Позднее в 1939 году Гитлер без объявления войны захватил Польшу. В 1940 году Гитлер без предупреждения оккупировал Норвегию, Данию, Нидерланды, Бельгию и Люксембург. В 1940 году Германия без предупреждения напала на Францию и Грецию. В 1941 году державы оси без предупреждения нарушили границы Югославии, подчинили себе Балканы. В этом же 1941 году Гитлер без объявления начал войну с Россией. А теперь Япония без предупреждения напала на Малайю, Таиланд и Соединенные Штаты. Все это звенья одной цепи».

Рузвельт опровергает тезис о том, что необъявленная война — это не война. Германия напала на Советский Союз тоже без объявления войны — так что же, у нас войны не было? Нашим бы историкам на Рузвельта опираться, а вместо этого они переняли откровенно русофобскую каверзу про 1939-й, которая попирает элементарные факты и противоречит признаниям самих же американцев и англичан.

— Это подтверждает еще один интересный источник — изданная в 1988 году в Японии под эгидой государства 102-томная «Истинная история великой войны, войны за великую восточную Азию».

— По документам, которые там приводятся, Япония приняла решение о нападении на СССР в... 1923 году, еще при императоре. В 1931-м у них, как они это называют, «зацвела сакура»: подытожив выполнение в СССР первого пятилетнего плана, они решили, что Советский Союз создает мощную индустрию, и стоит, пока мы не модернизировали армию, захватить Маньчжурию и северный Китай, а дальше Байкал, Владивосток — Хабаровск, Омск — Новосибирск... Это, повторю, 1931 год.

— Насчет «реинтерпретации» хода войны все и так понятно, особенно когда послушаешь великого историка Яценюка...

— И с датой окончания войны у них совсем все смешно: закончилась Вторая мировая война, как сами американцы говорят, 2 сентября 1945-го подписанием Японией акта о капитуляции. А почему же тогда она началась-то нападением Германии на Польшу? Где тут логика?

— Валентин Михайлович, вам встречались умные правители?

— Все правители у нас были умные, но одного ума недостаточно. Вот Сталин, по сути, антикоммунист и антисоциалист, был очень умен: как игрок в шахматы, он просчитывал все свои комбинации на много ходов вперед. Отлично разбирался в конструировании самолетов. В литературе. Считал, что из русских классиков лучше всех владеет словом Бунин. Однажды слушал по радио трансляцию 5-й симфонии Чайковского. Ему исполнение не понравилось, он позвонил и спросил, почему дирижирует не Мравинский. Не каждый специалист может определить на слух, кто дирижер.

Но у Сталина была одна параноидальная черта. Я вам сейчас расскажу то, чего практически никто не знает. У нас в Комитете информации работал Баландин такой. Он пришел из партийных органов, и после смерти Сталина его назначили директором музея Сталина на ближней даче — решено было создать там музей. Время от времени он приходил к нам в комитет, рассказывал, как идут дела. Вот когда уже все было готово — все собрано, все расставлено, даже в камине дровишки стояли, которые лично Сталин наколол, — пришла комиссия во главе с Хрущевым. Походили по комнатам, посмотрели, что к чему. Как при Сталине было, зажгли везде свет. Посмотрели, как портьеры не доходили до пола, примерно на полметра — чтобы было видно, прячется за ними кто-то или нет. На дверь с окошком, через которое ему передавалось питье, а иногда даже еда, когда он был не в духе. На внутренний заборчик перед окнами: вокруг дома было три кольца охраны, но после того, как один неумеха-фельдъегерь решил заглянуть в окошко, посмотреть на Сталина, а тот увидел на снегу его следы, вот сделали этот заборчик. А тут еще Хрущеву донесли, что даже дочь Светлана могла навещать отца только по пропуску... Он посмотрел и сказал: «Никакого музея! Любой здравомыслящий человек, который придет сюда, скажет: 30 лет страной управлял сумасшедший».

Судьба так распорядилась, что я как-то во всем этом был. Я был свидетелем очень многого. В частности, много наблюдал Хрущева. Писал все послания Хрущева Кеннеди, от первого до последнего. Меня отстранили, только когда уже пошли послания по кубинскому кризису — потому что я задавал слишком много ненужных вопросов. Требовал согласовать наши ответы с Кастро — чего, кстати, не делалось и что спровоцировало наш тогдашний конфликт с Кастро.

— Какие-то уроки из истории можно извлечь?

— Как это ни наивно звучит, но только правда спасает мир. Я Горбачеву постоянно внушал: мы можем вылечить все наши недуги только одним способом — сказать обо всем правду. Почему мы так плохо жили? Где была ошибка? Ведь мы же всюду трубили, что все пятилетние планы выполняются, а сами тем временем жили все хуже и хуже. А должны были объяснить, что не могли мы жить лучше, поскольку ввязались в такую гонку вооружений. Это же ошибка была, что мы поддались, дали себя в эту гонку вовлечь. Не потому, что мы дураки, не потому, что не умеем работать. А потому, что в состязании «кто лучше вооружится» мы надорвались, подошли к краю пропасти... Вот и сейчас, в век самых изощренных технологий по извращению истории и истины, лекарство остается одно: правда.

80 лет назад на нынешней площади Победы состоялся первый советский парад

Владислав Ржевский, Калининград
Труд
По площади чеканят шаг летчики, участвовавшие в Восточно-Прусской операции. Фото из открытых источников

«Поверженная прусская столица — Кенигсберг — 7 ноября 1945 года впервые за всю свою семивековую историю увидела великий Октябрьский праздник советского народа» — так 80 лет назад написала...

Российские войска ведут в городе встречные бои, отражая атаки противника

Кадр видео Министерства обороны России

Вооружённые силы Украины (ВСУ) попытались деблокировать город Купянск в Харьковской области. Об этом сообщает Telegram-канал «Иди и смотри». По данным военных корреспондентов, российские войска ведут в Купянске встречные бои, отражая...

В домах столетней постройки исчезают перекрытия, стены, а также силы и средства на их восстановление

Ирина Смирнова
Труд
Фото из открытых источников

Угол Большой Зелениной улицы и Малого проспекта Петроградской стороны, где в августе прошлого года обрушилась часть дома, обретает контуры аномального треугольника. В отличие от Бермудского, наш треугольник вполне рукотворный....

Жизнь 00:02 / 14 Ноября 2025 5173
Столицу смыла волна

Осенью петербургские историки традиционно вспоминают грандиозное наводнение, случившееся в городе на Неве осенью 1924 года…

Ирина Смирнова
Труд
Фотографии ЦГАКФФД СПб

В официальных документах об этом осталось мало свидетельств, хотя для Питера и государства это событие имело судьбоносные последствия. «Вода в тот день достигла 380 см выше ординара, что совсем немного уступает...

Росстат отрапортовал о сокращении разницы в доходах самых богатых и самых бедных россиян

Анатолий Журин
Труд
Фото: © Federation Council of Russia, globallookpress.com

«Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим», — настоятельно советовал когда-то Козьма Прутков. А на этой неделе СМИ облетело очередное бодрое сообщение Росстата...

Жизнь 20:01 / 08 Ноября 2025 3640
Последняя колонка

Саратовские грибники принесли из леса по корзине трюфелей

Труд
Трюфель. Фото: © Gustavo Valiente, globallookpress.com

От такого медведя мало шансов убежать Российские археологи описали новый вид вымершего гигантского медведя, обитавшего на планете примерно 5 млн лет назад. Как сообщил директор Палеонтологического института РАН Алексей Лопатин,...

Очередная эпопея с хищениями в сфере ЖКХ Петербурга развернулась в Невском районе

Ирина Смирнова, Санкт-Петербург
Труд
Судя по всему, горожан еще ждут сюрпризы с распилом средств, отпущенных на ЖКХ. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

Махинации в государственном казенном учреждении «Жилищное агентство» привели к аресту его директора Андрея Соколова. Октябрьский районный суд отправил фигуранта в СИЗО до 21 декабря. Его и муниципального...

Дано ли нам, нынешним, испытать чувство всеобщего единения?

Надежда Арабкина, спецкор «Труда»
Труд
Сейчас люди или на одном «вайбе», или нет. Фото: Алексей Белкин/news.ru, globallookpress.com

Отгуляли ноябрьские. Поздравлений от друзей и знакомых я толком так и не услышала. В лучшем случае на мой вопрос о том, что празднуем, отвечали кратко: «Не разжигай!» Выходной день —...

Жизнь 19:01 / 29 Ноября 2025 3113
Последняя колонка

В Калининграде задержали похитителя дверных ручек

Труд
Фото: © Belkin Alexey, globallookpress.com

Похититель дверных ручек Когда-то в Риме был снят фильм «Похитители велосипедов». А в Калининграде можно было бы снять кино про похитителя дверных ручек. Региональный Фонд капитального ремонта устанавливает в городе...

Жизнь 19:01 / 13 Декабря 2025 3097
Последняя колонка

Росприроднадзор потребовал выселить крокодила из новосибирского гипермаркета

Труд
Кубинский крокодил (Crocodylus rhombifer). Фото: globallookpress.com

Новые трассы на Эльбрусе На Эльбрусе, самой известной вершине Кавказа высотой 5600 метров, открылся очередной горнолыжный сезон. Минувшим летом на восточных склонах построены еще две канатные дороги и проложены 5 км...

Сумма штрафа составила три тысячи рублей

Фото: Demian Stringer/Zumapress.com, globallookpress.com

Суд Каменска-Уральского Свердловской области оштрафовал на три тысячи рублей местного жителя Сергея Глухих, который был признан виновным в поиске экстремистских материалов. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на объёдиненную пресс-службу судов...

Бывшая замминистра строительства ДНР Юлия Мирваезова обвиняется в краже денег по 14 государственным контрактам

Кадр видеозаписи с хостинга YouTube

Сумма ущерба по уголовному делу в отношении бывшего первого заместителя министра строительства Донецкой Народной Республики Юлии Мерваезовой и других фигурантов, обвиняемых в хищении денег у Министерства обороны РФ, превысил девять миллиардов...

Жизнь 19:20 / 06 Декабря 2025 2894
Последняя колонка

ИИ признан научным словом года в России

Труд

Научное слово года: ИИ Лингвисты столичного Института русского языка имени Пушкина подвели итоги опроса «Слова года в науке — 2025». В голосовании участвовали больше тысячи преподавателей технических вузов и лабораторий...

Жизнь 00:08 / 21 Ноября 2025 2882
Докажите, что вы не дрон!

Найден еще один способ защитить нас от беспилотников? Жулики аплодируют

Марина Крючкова
Труд
Фото: Drazen Zigic, ru.freepik.com

«Нет, мало того что летом я из-за дронов три раза ночевала в аэропорту, а в сентябре почти месяц без интернета на даче сидела. Так теперь еще и должна доказывать, что я не дрон!» Приятельница...

Покупательница недвижимости Полина Лурье сочла предложение неразумным

Фото: «Комсомольская правда»/Роман Денисов, globallookpress.com

Певица Лариса Долина предложила возвращать купившей у ней квартиру Полине Лурье деньги за недвижимость в течение трёх с лишним лет. Об этом рассказала РИА Новости адвокат покупательницы Светлана Свириденко. «Спустя полтора года судебных...

Каких-то десять лет потребовалось правоохранителям на то, чтобы пресечь воровство земель Министерства обороны под Петербургом

Ирина Смирнова, Санкт-Петербург
Труд
Ущерб государству от самозахвата десятков гектаров может составлять миллиарды рублей. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

Многолетнюю схему по хищению земель Министерства обороны наконец-то пресекли правоохранительные органы. Их об этом просили добрый десяток лет, но они почему-то так долго запрягали... Председателя правления садоводства «Защита»,...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?