СЕРГЕЙ МИРОНОВ: ДИАЛОГ ВЛАСТИ С НАРОДОМ НЕОБХОДИМ

Главная Жизнь 01:01 08 Июля 2004 174

В гостях у журналистов "Труда" побывал председатель Совета Федерации Федерального Собрания РФ Сергей Миронов. Состоялся обстоятельный разговор за "круглым столом". Самые интересные эпизоды полуторачасовой беседы предлагаем вниманию читателей.

Строганов Юрий

Напечатать

СЕНАТОРОВ НАДО ИЗБИРАТЬ
- Вы уже почти десять лет в политике, активно занимаетесь законодательной деятельностью. Считаете ли для себя интересной эту работу?
- Несомненно. Я стал профессиональным законодателем, и эта работа мне нравится. Мы с коллегами по Совету Федерации многое сумели сделать, хотя можем еще больше.
- А как у вас складываются личные взаимоотношения в верхней палате? Все ли вас здесь устраивает? Часто ли возникает ненужное напряжение?
- Когда-то 18 лет я, геолог, ходил в полевые экспедиции. Каждый раз - новый коллектив. И либо ты становишься его членом, либо он тебя отторгает. Поэтому для меня вхождение в новый коллектив не представляет сложностей, и с точки зрения каких-то личных отношений меня все устраивает. А вот если коснуться роли и функций Совета Федерации и Федерального Собрания в целом, то здесь меня, честно говоря, не устраивает многое. К примеру, убежден: наша палата должна быть по-настоящему представительной. Когда я поднимаю вопрос о реформе Совета Федерации, меня меньше всего волнует, каким образом регионы делегируют в СФ своих представителей. Важно другое: сегодня любого из них могут в момент отозвать, не объясняя причин и не выдвигая претензий. Не понравился чем-то губернатору человек, он меняет его. Это меня не устраивает. Сенатор работает в комитете, его заметили, он тащит на себе огромный воз, лично трудится над законодательными инициативами. Допустим, является представителем нашей парламентской делегации в ПАСЕ. И в один прекрасный момент из телевизионных новостей узнает, что его отозвали. Такое в нашей практике бывало. Как говорится, приехали...
За последние три месяца у нас 15 человек вот таким образом внезапно, без всякого объяснения, без поводов отозвали. Я пришел к выводу: членов Совета Федерации обязательно надо избирать. Это самый демократичный и естественный для законодательного органа власти способ формирования. Идут выборы губернатора и депутатов - давайте придумаем, как одновременно избирать и представителя в Совете Федерации.
- Кстати, один из самых драматических моментов в истории Совета Федерации - "изгнание" региональных лидеров. Оправдалось ли это или, наоборот, такая реформа уменьшила вес палаты?
- Замечательная была палата, когда работали губернаторы и председатели законодательных собраний. Было очень интересно. Раз в месяц приезжали, как некоторые их называют, "князья" - на вече. Надо ли говорить о том, что за день-два работы невозможно даже внимательно прочитать закон. Работал аппарат, готовил какие-то решения. Половина законов отклонялась не по принципиальным соображениям, а "на всякий случай". Закон не прочитан, неясно, о чем он. А сейчас мы работаем над документом с нулевого чтения. Раньше шло "в отвал" 50 процентов законов, а в 2003 году отклонили всего 12 документов. Естественно, возникал и такой вопрос: разве это нормально, когда добрую половину членов законодательного органа власти составляли представители исполнительной ветви? Получалось, что губернаторы сами себе законы писали.
ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЕ ШАГИ
- В последнее время в обществе возникла напряженность вокруг вопроса о компенсации льгот деньгами. Как он будет решаться? Достаточно ли учтено общественное мнение?
- Не устаю повторять: власть обязана разъяснять людям, что она делает, зачем и почему не может этого не делать. Когда я не занимался политикой, мы сидели на кухне, ругали власть и говорили: "Какие дураки, не понимают, что делают". Но когда я сам вошел в нее, обнаружил, что, обладая полнотой информации, видишь: те или иные шаги - единственно возможные. Если постоянно вести диалог с народом, открыто объяснять причины решений, то он поймет их необходимость.
- Так какие шаги необходимо сделать?
- Среди 46 категорий льготников есть люди, которые реально социально не защищены. Их много - миллионов 30. Ведь на селе льготы на самом деле никто не получал. Им эта компенсация в тысячу рублей - большая прибавка к пенсии. Правда, следует признать, что в городе при замене льгот деньгами многие потеряют. Таких людей будет, пожалуй, миллиона 3. Спорные моменты есть, нужно обсуждать, корректировать, но в целом концепция верна.
Если сесть с калькулятором, посчитать все гипотетически положенные льготы, которые исполнялись процентов на 30, а в некоторых регионах на 15, не более, сделать поправки на инфляцию, - то и вопрос будет снят. А то ведь часто говорят: замена деньгами неадекватна, но имеют в виду при этом, например, и такие льготы, которые никогда не были реализованы ни в рублевом эквиваленте, ни де-факто. То есть у некоторых впечатление, будто отбирают некий неосуществленный коммунизм.
В то же время я вижу: нормальных разъяснений - в чем суть реформы - нет, поэтому понимание отсутствует. Еще раз хочу подчеркнуть: сама идея правильная, этим путем нужно идти, но только нельзя рубить по живому, надо все взвесить, тщательно проработать, чтобы не получилось так, что однажды люди проснутся, и - здравствуй, бабушка, вот тебе Юрьев день. Президент сказал: нельзя допускать, чтобы реальное качество жизни ухудшалось. Мы и должны думать, как это обеспечить.
ПОЕДИНОК С "ДВОЙНИКАМИ"
- У вас богатая биография. Нет ли сегодня сомнений, что из всех возможных вариантов вы выбрали политическую стезю?
- Иногда одолевали сомнения, но позже я понимал, что выбранное решение было единственно верным. Заняться законодательной работой задумал в 1994 году, когда пошел на выборы в депутаты Законодательного собрания. Тут надо упомянуть и такой факт моей биографии: из геологии я ушел не по своей воле. В 1991 году она рухнула, как, к сожалению, многие отрасли хозяйства. Для меня геология - это прежде всего полевые экспедиции. А их финансирование прекратилось с 1990 года. В депутаты пошел потому, что столкнулся на практике с массой нелепостей. Дело было в Петербурге, в 1993 году. У меня был аттестат, дающий право работы на рынке ценных бумаг. И когда я начал трудиться по тем законам, которые тогда действовали, ужаснулся. Помнится, в некоторых законодательных актах один пункт опровергал другой. Прихожу к чиновнику для регистрации документов и понимаю, что он абсолютно свободен в своих действиях. Вот в соответствии с пунктом два, говорит, у вас неверно, надо исправить. Я исправляю. Он снова не согласен, буквально издевается: исправление, говорит, противоречит какому-то пункту в конце закона. И ничего с ним не сделаешь. Тогда я задумался: кто же такие законы придумывает? Наверное, это и было тем самым толчком, который привел меня в политику.
- В биографии каждого политика есть легенды, и вы не исключение. Рассказывают, как, вступив в предвыборную борьбу кандидатом, вы смогли добиться победы при помощи стихов.
- Дело было так. Оппоненты, пытаясь добиться преимущества в борьбе за голоса, решили запутать избирателей и выставили против меня сразу двух кандидатов с фамилией Миронов. При этом одного, как и меня, звали Сергеем. Мне стало понятно, что таким образом при механическом голосовании за фамилии, как это часто бывает, я могу недосчитаться голосов. Тогда и родилась идея подсказать избирателю, как не запутаться с Мироновыми. Стихи родились быстро:
Запомнить может
любой гражданин:
Мироновых много,
Михалыч один.
Мне на помощь пришли студенты горного института, выпускником которого я являюсь. Сколотили фанерные домики и с двух сторон написали этот стих. Взяли гитары и две недели напевали его. В результате, мои однофамильцы сумели отобрать лишь полтора процента, а я поставил рекорд в городе - собрал почти 69,8 процента голосов.
- Можно сказать, что уже первые шаги в политической жизни познакомили вас с грязным пиаром.
- Пожалуй, прием с использованием двойников был впервые опробован в таких масштабах на мне. Меня поливали грязью, особенно на выборах 1998 года. Читал о себе, что имею 28 квартир, что мой заработок - 10 процентов игорного бизнеса Петербурга, что у меня парк машин, чуть ли не вертолет. На самом деле я жил тогда в двухкомнатной квартире. Как опровергнуть эти враки? Нужен был авторитетный, известный человек. Обратился к академику Дмитрию Сергеевичу Лихачеву с просьбой стать моим доверенным лицом. Он дал согласие, зафиксировав это на маленьком фирменном бланке. Я дорожу этим автографом, он теперь в моем личном архиве.
ИЗ ПОРОДЫ ПАХАРЕЙ
- Ходят слухи о существовании во власти различных влиятельных групп - так сказать, по происхождению - о питерских, о силовиках, о "семейных". А вы к какой команде относите себя?
- На этот вопрос очень легко ответить, я тут не оригинален: происхожу от мамы и папы. Мне не нравится, как иногда о нас говорят- то ли мы московские петербуржцы, то ли питерские москвичи. Я петербуржец по рождению, таким и остаюсь. Меня спрашивают, полюбил ли я Москву за два с половиной года? Это очень симпатичный теплый город, он стал моим. Спрашивают, что лучше - Москва или Питер? Они очень разные, никакой из них для меня не лучше и не хуже. Москва - это Москва, Питер - это Питер. И ни к какой команде я не принадлежу. Некоторые мои земляки из газет с удивлением узнают, будто принадлежат к той или иной группе. Нет никаких пресловутых силовиков, питерцев и прочих. Есть довольно значительное число политиков высшего звена из Петербурга. Каждый на своем месте решает задачу, поставленную законом и государством, в конкретных случаях - президентом. Работают в меру своих способностей. В большинстве своем люди честные. Мои земляки, к счастью, относятся к категории пахарей.
- Такой вот деликатный вопрос: вы пошли на президентские выборы, подчинив свои амбиции, в сущности, поддержке потенциального победителя, заведомо представляя, что особых дивидендов не получите. Почему вы сделали это?
- Напомню, что на этих выборах я был единственным лидером партии, чью кандидатуру выдвинула политическая организация. Если бы я не был лидером партии, то, наверное, и не пошел бы. Формально решение принимал съезд, но я поступил вполне осознанно. Однако даже если бы я захотел сам сняться с дистанции или бы меня очень попросили, то не мог бы этого сделать, потому что нужно было бы проводить съезд.
Позволю себе пофантазировать. Я считаю: если бы ваш покорный слуга как представитель Партии жизни не участвовал в выборах, то их результат в конечном счете, скорее всего, не изменился бы. Но сам процесс, сами выборы могли пойти по другому сценарию.
- Вы интересно рассказываете о работе, о политике, о себе. Может быть, собираете материал для мемуаров?
- Вообще-то хотелось бы подольше поработать именно в законодательной сфере. Но все когда-нибудь заканчивается. В советские годы я был лектором-международником, делал газетные и журнальные вырезки. Когда работал в Монголии, выписывал все центральные газеты и журналы Советского Союза. Архив у меня и сейчас накапливается. Однако мемуаров писать не собираюсь, хотя у меня очень много материалов о перестройке, о жизни в стране. Может, детям передам. А возможно - в музей.

Напечатать

Жизнь 00:01 / 25 Декабря 2025 21390

В таком же декабре, как сегодня

Листаем подшивку «Труда» за последние сто лет

Владимир Санин

Труд

В наступающем году нашему «Труду» исполнится 105 лет. Дата не слишком круглая, но разве это повод отменять путешествие по старым газетным подшивкам? Приглашаем вас вместе пролистать пожелтевшие страницы,...