- Ëàðèñà Íèêîëàåâíà, ïî÷åìó âû âçÿëèñü çà ñòîëü, êàçàëîñü áû, ïðîçàè÷åñêîå äåëî?
- Êîãäà â 1976 ãîäó óìèðàë ìîé îòåö Íèêîëàé Êó÷åðåíêî, îäèí èç ñîçäàòåëåé òàíêà Ò-34, ÿ ïîîáåùàëà, ÷òî íàïèøó î íåì êíèãó. "Ïèñàòü íóæíî ïðî íàñ âñåõ, - âîçðàçèë îí, èìåÿ â âèäó âñåõ òàíêîñòðîèòåëåé, êîòîðûå òðóäèëèñü íàä "òðèäöàòü÷åòâåðêàìè". - Íî ÷òî òû ìîæåøü çíàòü?!" ß ïîîáåùàëà, ÷òî áóäó çíàòü âñå. È ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò âûïóñòèëà ðîìàí "Êíèãà îá îòöå", ãäå â ïðåäèñëîâèè îãîâàðèâàëà, ÷òî â îñíîâå ïîâåñòâîâàíèÿ ëåæèò èñòîðèÿ òàíêà Ò-34. Ïîñêîëüêó â òî âðåìÿ ýòà òåìà âñå åùå áûëà çàêðûòîé, òî â òåêñòå ïðèñóòñòâîâàëî ìíîãî ÷èñòî ëèòåðàòóðíîãî âûìûñëà. È ýòî ÿ òîæå îãîâîðèëà. Íî, âèäèìî, â êíèãå áûë ñèëüíûé, âíóøàâøèé äîâåðèå ïîñûë, è ÿ ñòàëà ïîëó÷àòü ïèñüìà ñ óòî÷íÿþùèìè ðàññêàçàìè áûâøèõ òàíêîñòðîèòåëåé è ñîòíè áàíäåðîëåé ñ âåùàìè, ÷åðòåæàìè è äðóãèìè äîêóìåíòàìè.
Âñå ýòî ÿ ïîêàçàëà âåëèêîìó ìóçåéùèêó Ñåìåíó Ñòåïàíîâè÷ó Ãåé÷åíêî, êîòîðûé ïîäíèìàë èç ðóèí ïóøêèíñêîå Ìèõàéëîâñêîå. "Ëåïè ìóçåé, - ïðèøåë îí â âîñòîðã îò óâèäåííîãî. - Åñëè íå òû, òî êòî æå?" Âñå ýêñïîíàòû ÿ ðàçìåñòèëà â 16-ìåòðîâîé êîìíàòå ó ñåáÿ íà ïîäìîñêîâíîé äà÷å, ãäå íà ñòåíàõ íå îñòàëîñü íè îäíîãî æèâîãî ìåñòà, âñå áûëî èçðåøå÷åíî ãâîçäÿìè. Ýòà áåñïëàòíàÿ ýêñïîçèöèÿ ìîåãî ÷àñòíîãî ìóçåÿ îòêðûëàñü 2 ìàÿ 1985 ãîäà. Íàðîäó ïðèõîäèëî ìíîãî, çíàêîìûå ðàññêàçûâàëè çíàêîìûì. Òîëüêî íà îòêðûòèè áûëî ÷åëîâåê 500. Íå âûäåðæàâ òàêîé íàãðóçêè, â äîìå ïðîâàëèëñÿ ïîë.
- À âëàñòè ïðîÿâëÿëè èíòåðåñ ê âàøåìó íà÷èíàíèþ?
- Ïîíà÷àëó íåò. Ìíîãèå ãîäû ìåíÿ äîíèìàëè òîëüêî ðàçíûå çàðóáåæíûå êîëëåêöèîíåðû ñ ïðåäëîæåíèÿìè êóïèòü âåñü ìóçåé ÷óòü ëè íå çà ëþáûå äåíüãè. Íî ìíå ñòðàøíî áûëî äàæå ïðåäñòàâèòü, ÷òî áû îá ýòîì ñêàçàë ìîé áàòÿ...
Îñåíüþ 2000 ãîäà èäåþ ñòðîèòåëüñòâà áîëüøîãî äâóõýòàæíîãî ìóçåéíîãî çäàíèÿ ïîääåðæàëî ðóêîâîäñòâî áëèçëåæàùåãî ãîðîäà Ëîáíÿ. Ïåðâûé âçíîñ áûë îò ïðàâèòåëüñòâà Ìîñêâû, ïîòîì ïðèñîåäèíèëîñü ðóêîâîäñòâî Ïîäìîñêîâüÿ. Ìåñòî âûáðàëè íå ñëó÷àéíî. Çäåñü ó ïåðåêðåñòêà äâóõ äîðîã 6 äåêàáðÿ 1941 ãîäà â êîíòðíàñòóïëåíèå ïîøåë ïåðâûé áàòàëüîí "òðèäöàòü÷åòâåðîê" íà Ëîáíþ è Êðàñíóþ Ïîëÿíó, ãäå óæå áûëè íåìöû, êîòîðûå ðâàëèñü çàíÿòü êàíàë Ìîñêâà-Âîëãà, ÷òîáû îòðåçàòü ãîðîä îò âîäû.
-  Ñîâåòñêîì Ñîþçå áûëî âûïóùåíî ìíîãî ðàçíûõ ìîäåëåé òàíêîâ. Ïî÷åìó èìåííî ê Ò-34 òàêîé ïðèñòàëüíûé èíòåðåñ?
- Äåéñòâèòåëüíî, áîëüøå íèãäå â ìèðå íåò ìóçåÿ, ïîñâÿùåííîãî îäíîé-åäèíñòâåííîé âîåííîé ìàøèíå. Íî êàêîé ìàøèíå?! Âîò èçäàííîå âîñåìü ëåò íàçàä â Åâðîïå ýíöèêëîïåäè÷åñêîå èçäàíèå "Íåâåðîÿòíûå ïåðåêðåñòíûå ñå÷åíèÿ", ãäå ðàññêàçàíî î 18 âåëè÷àéøèõ òâîðåíèÿõ ðóê ÷åëîâå÷åñêèõ âñåõ âðåìåí è íàðîäîâ. Ñðåäíåâåêîâûé çàìîê, òåàòð Êîâåíò-Ãàðäåí, îêåàíñêèé ëàéíåð, êîñìè÷åñêèé êîðàáëü "øàòë"... Íàøó ñòðàíó çäåñü ïðåäñòàâëÿåò îäíà-åäèíñòâåííàÿ âåùü - òàíê Ò-34.
Ìû â ìóçåå õðàíèì âîñïîìèíàíèÿ îá ýòîé ìàøèíå âåëèêèõ ïîëêîâîäöåâ è ïîëèòèêîâ. Íàïðèìåð, êîãäà ó ×åð÷èëëÿ ñïðîñèëè, êàêîå îðóæèå âòîðîé ìèðîâîé âîéíû òîò ñ÷èòàåò ëó÷øèì, îí îòâåòèë, ÷òî òàêèõ òðè: àíãëèéñêàÿ ëèíåéíàÿ ïóøêà, íåìåöêèé ñàìîëåò "ìåññåðøìèòò" è ðóññêèé òàíê Ò-34. "Íî åñëè ÿ ïîíèìàþ, êàê ñäåëàíû ïåðâûõ äâà, - äîáàâèë îí, - òî, óáåé ìåíÿ Áîã, íå ìîãó ïîíÿòü, êàê ìîæíî áûëî ñîòâîðèòü òàêîå ÷óäî, êàê òàíê Ò-34. Î ñóùåñòâîâàíèè "òðèäöàòü÷åòâåðîê" Ãèòëåð óçíàë íà òðåòèé äåíü âîéíû è ïðèêàçàë ïîáåäíî øåäøèì ïî ëåòíèì äîðîãàì íà Ìîñêâó âîéñêàì Ãóäåðèàíà îòâåðíóòü íà þã. Ê ñ÷àñòüþ, òàíêîâîå ÊÁ Õàðüêîâñêîãî çàâîäà èìåíè Êîìèíòåðíà óñïåëè ýâàêóèðîâàòü íà Óðàë. Êîãäà Ãóäåðèàí, ðîäîíà÷àëüíèê áëèöêðèãà (ìîëíèåíîñíîé âîéíû), ñíîâà ïîâåðíóë íà Ìîñêâó, âðåìÿ áûëî óïóùåíî. Íà äâîðå ñòîÿë îêòÿáðü, è ïîäñòóïû ê ñòîëèöå áûëè èçðÿäíî óêðåïëåíû.
Êñòàòè, ñðåäè íàøèõ ýêñïîíàòîâ åñòü ïîäëèííàÿ äåðåâÿííàÿ òðîñòü Ãóäåðèàíà, íà êîòîðîé âûðåçàíà çìåÿ è íàçâàíèÿ âçÿòûõ èì ãîðîäîâ. Îäíàêî òðèóìô "òàíêèñòà N1 âåðìàõòà" ïðîäîëæàëñÿ íåäîëãî. Åãî, êàçàëîñü áû, íåïîáåäèìàÿ àðìàäà â 550 òàíêîâ áûëà îñòàíîâëåíà 48 "òðèäöàòü÷åòâåðêàìè" ìàðøàëà Ìèõàèëà Åôèìîâè÷à Êàòóêîâà. Îá ýòîì óäèâèòåëüíîì ñîâåòñêîì âîåíà÷àëüíèêå ó íàñ ñîáðàíî ìíîãî ìàòåðèàëîâ, à åãî âäîâà Åêàòåðèíà Ñåðãååâíà, ïðîøåäøàÿ ñ ìóæåì âñþ âîéíó, ñåé÷àñ ïðåäñåäàòåëü Ñîâåòà ìóçåÿ.
Ñòåíä "Òðè òàíêèñòà, òðè âåñåëûõ äðóãà" ðàññêàçûâàåò î ðÿäîâûõ ãåðîÿõ. Òàíêèñò Ñåðãåé Îðëîâ, àâòîð çíàìåíèòûõ ñòðîê "Åãî çàðûëè â øàð çåìíîé", áûë íàñòîëüêî âëþáëåí â "òðèäöàòü÷åòâåðêó", ÷òî èç åãî "òàíêîâûõ" ñòèõîâ ñîñòàâèëàñü áû êíèãà. Ëåîíèä Êàðöåâ íà Ò-34 ïðîøåë âñþ âîéíó, â ìèðíîå âðåìÿ îêîí÷èë Áðîíåòàíêîâóþ àêàäåìèþ è ñòàë ãåíåðàëüíûì êîíñòðóêòîðîì. À âîò ïåðâîêëàññíûé òàíêèñò Äìèòðèé Êàáàíîâ áûë ðàññòðåëÿí íåìöàìè âìåñòå ñ äðóãèìè ðàíåíûìè âîåííîïëåííûìè â ñàìîì êîíöå âîéíû...
- Ìèíèñòåðñòâî îáîðîíû Ðîññèè âàì ïîìîãàåò?
- Î÷åíü. Ãëàâíîå àâòîáðîíåòàíêîâîå óïðàâëåíèå ýòîãî ìèíèñòåðñòâà óêðàñèëî óëè÷íóþ ýêñïîçèöèþ íàøåãî ìóçåÿ íàñòîÿùèì òàíêîâûì ïàðêîì. Îñíîâó ìóçåÿ ñîñòàâëÿþò ýêñïîíàòû, ïðèçâàííûå ïðèïîäíÿòü çàâåñó òàéíû íàä ñóäüáàìè ñîçäàòåëåé Ò-34, êîíñòðóêòîðîâ è òàíêîñòðîèòåëåé, êîòîðûå âñþ æèçíü áûëè çàñåêðå÷åíû. Âîò ëè÷íûå âåùè Àôàíàñèÿ Îñèïîâè÷à Ôèðñîâà, òàëàíòëèâîãî èíæåíåðà, äèçåëèñòà, êîòîðûé â ñâîå âðåìÿ ìíîãî ëåò ïðîðàáîòàë íà âîåííûõ çàâîäàõ â Ãåðìàíèè. Ýòîò ÷åëîâåê ñòàë íàñòîÿùèì ó÷èòåëåì äëÿ âñåé êîìàíäû. Îí äàë èì øêîëó, êîòîðóþ áîëüøå íèêòî â Ðîññèè íå ìîã äàòü.
À ýòè ïðîôñîþçíûé áèëåò è ëè÷íûé ïðîïóñê â Êðåìëü - âñå, ÷òî îñòàëîñü îò ãåíåðàëüíîãî êîíñòðóêòîðà Ìèõàèëà Èëüè÷à Êîøêèíà, âåëèêîãî îðãàíèçàòîðà, áåç êîòîðîãî Ò-34 íå ñìîã áû ïîÿâèòüñÿ òàê áûñòðî. Äàæå ìîãèëà åãî íå ñîõðàíèëàñü, ãèòëåðîâöû ðàçáîìáèëè õàðüêîâñêîå êëàäáèùå, ãäå áûë ïîõîðîíåí êîíñòðóêòîð. À â 1937 ãîäó, êîãäà Êîøêèí òîëüêî ïðèøåë íà çàâîä, îí ñóìåë êîíñîëèäèðîâàòü âîêðóã ñåáÿ êîëëåêòèâ è äîêàçàòü Ñòàëèíó, ÷òî ãóñåíè÷íûé âàðèàíò òàíêà íàìíîãî âûèãðûøíåé êîëåñíîãî.
Âîò ïàòåôîí, êóïëåííûé ìîëîäûìè êîíñòðóêòîðàìè â ñêëàä÷èíó. Íà ðàññâåòå, êîãäà "ãîëîâà óæå íå âàðèëà", ïîä åãî ìóçûêó óñòðàèâàëè òàíöû íà çàâîäñêîì äâîðå. È ñêîëüêî ñåìåéíûõ ïàð ñëîæèëîñü ïîä òå çâóêè... À ýòèì êëþ÷îì çàêðûâàëñÿ âàãîí ñ ñåêðåòíûìè ÷åðòåæàìè â ýøåëîíå, ýâàêóèðîâàâøåì çàâîä íà Óðàë. Èìåííî â ýòîò, åäèíñòâåííûé ïóëüìàíîâñêèé âàãîí ìîé îòåö, íà÷àëüíèê ýøåëîíà, â íàðóøåíèå âñåõ èíñòðóêöèé ïðèêàçàë ïåðåâåñòè èç òåïëóøåê âñåõ çàáîëåâøèõ â äîðîãå äåòåé.
Íà ýòîì ñòåíäå - âàøà ãàçåòà "Òðóä" îò 12 àïðåëÿ 1942 ãîäà, ðàññêàçàâøàÿ î ïîäâèãàõ òàíêîñòðîèòåëåé è ïîìåñòèâøàÿ ñïèñîê íàãðàæäåííûõ Ñòàëèíñêîé ïðåìèåé. Ïîä íîìåðîì 10: Ì. È. Êîøêèí (ïîñìåðòíî), À. À. Ìîðîçîâ è Í. À. Êó÷åðåíêî. Îáèäíî, ÷òî ïðîøåäøåå íåäàâíî 100-ëåòèå ñî äíÿ ðîæäåíèÿ Àëåêñàíäðà Àëåêñàíäðîâè÷à Ìîðîçîâà ïî÷òè íå çàìåòèëè â ñåãîäíÿøíåé ñóòîëîêå. À âåäü èìåííî îí ïîñëå ñìåðòè Êîøêèíà ñòàë ãëàâíûì êîíñòðóêòîðîì, è âñå ìîäèôèêàöèè Ò-34 âîåííîãî âðåìåíè áûëè âûïóùåíû ïîä åãî ðóêîâîäñòâîì. Ýòîò óäèâèòåëüíûé ÷åëîâåê ïðèøåë íà çàâîä 14-ëåòíèì ïîäðîñòêîì è, íà÷àâ ó÷åíèêîì òîêàðÿ, ñäåëàë ãîëîâîêðóæèòåëüíóþ êàðüåðó.
À âîò òàêèå çàïèñíûå êíèæå÷êè áûëè ó êàæäîãî êîíñòðóêòîðà. Âèäèòå, òóò öèôèðêè è íåïîíÿòíûå ñëîâå÷êè. Ñïåöèàëèñòû ãîâîðÿò, ÷òî ïî êàæäîé èç íèõ äàæå â íàøè äíè ìîæíî äèññåðòàöèè çàùèùàòü.
- ÔÑÁ âàñ íå îáâèíÿëà â ðàçãëàøåíèè âîåííîé òàéíû?
- Íåò. Òàíê Ò-34 ñíÿò ñ âîîðóæåíèÿ. Òåïåðü ñòðàíó çàùèùàþò åãî "ïîòîìêè": Ò-54, Ò-64, Ò-72, Ò-80. Ìû áûëè áû ðàäû, åñëè áû èç ÔÑÁ ê íàì îáðàòèëèñü ñ ïðåäëîæåíèåì î ïîìîùè. ß çíàþ, ÷òî â èõ àðõèâàõ åñòü ìíîãî èíòåðåñíîãî ïðî "òðèäöàòü÷åòâåðêó". Íî ïîêà ìû îáõîäèëèñü ñâîèìè ñèëàìè. Ïîáûâàâøèå çäåñü ñïåöèàëèñòû ïî òàíêîñòðîåíèþ âûñîêî îöåíèâàþò ýêñïîçèöèþ. Íàø ìóçåé ñòðîèëñÿ òàê æå, êàê è ñîçäàâàëñÿ åãî ãåðîé òàíê Ò-34 - âñåì ìèðîì. Ê ñîæàëåíèþ, áþðîêðàòè÷åñêèå ïðîâîëî÷êè íå äàþò âîçìîæíîñòü îïðåäåëèòü íàø ñòàòóñ, äàâíî íàçðåëà íåîáõîäèìîñòü ðàñøèðåíèÿ è ñòðîèòåëüñòâà öåíòðà... Ó íàñ ñåé÷àñ ìíîãî ïðîáëåì, íî âñå ðàâíî ìû ñ÷àñòëèâû. Ïîòîìó ÷òî ê íàì åäóò è åäóò ýêñêóðñèè, ïðèõîäÿò âåòåðàíû, øêîëüíèêè, ëþäè èç ðàçíûõ ñòðàí. Ïî ïÿòíèöàì è ñóááîòàì çàåçæàþò ñâàäüáû...  ïðîøëîì ãîäó çäåñü áûëî 12 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, à òîëüêî çà ïðîøåäøèå âåñíó è ëåòî ýòà öèôðà óæå ïåðåêðûòà. È ðàçâå íå ðàäîñòü ñîçíàâàòü, ÷òî íàðîä õðàíèò ñâîþ èñòîðè÷åñêóþ ïàìÿòü. Çíà÷èò, íå âñå åùå ïîòåðÿíî.