- Àíàòîëèé Ãåîðãèåâè÷, ïî÷åìó èçáèðàòåëüíûé ïðîöåññ ñòàíîâèòñÿ âñå ìåíåå ïðèâëåêàòåëüíûì "çàíÿòèåì" äëÿ ðîññèÿí?
- Ãëàâíàÿ ïðè÷èíà - ôîðìèðîâàíèå èíñòèòóòîâ âëàñòè ó íàñ îïåðåæàåò ïîñòðîåíèå ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà. Àòðèáóòèêà äåìîêðàòèè ïîêà ïðåâàëèðóåò íàä åå ñóùíîñòüþ.  äåôèöèòå ïîëèòè÷åñêàÿ êóëüòóðà. Ðîññèÿ èç îäíîïàðòèéíîé ñèñòåìû ñïðèíòåðñêèìè òåìïàìè ïåðåøëà ê áåñïàðòèéíîé, à çàòåì, íå ìåíåå áûñòðî ê ìíîãîïàðòèéíîé. Íàïðèìåð, âûáîðû 90-ãî ãîäà áûëè "êðèñòàëüíî ÷èñòûìè" è áåñïàðòèéíûìè: ÊÏÑÑ óæå íå èãðàëà ïðèâû÷íîé "ðóêîâîäÿùåé è íàïðàâëÿþùåé" ðîëè, à äðóãèõ ïàðòèé åùå íå áûëî. À ïîòîì êàê ãðèáû ïîñëå äîæäÿ ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ðàçíûå ïàðòèè.  ñåðåäèíå 90-õ èõ íàñ÷èòûâàëîñü ïî÷òè äâå ñîòíè. È ëþäè ñòàëè íàäåÿòüñÿ, ÷òî ÷åðåç ïàðòèè ìîæíî áóäåò ðåàëüíî âëèÿòü íà ðàçâèòèå ñîáûòèé â ñòðàíå. Îäíàêî âñêîðå íàäåæäû ó ìíîãèõ îáåðíóëèñü ðàçî÷àðîâàíèåì. Ýòà î÷åíü çíà÷èòåëüíàÿ ãðóïïà ëþäåé â èòîãå ðàçäåëèëàñü íà äâå ÷àñòè: "ãîëîñóþùèõ íîãàìè" è ãîëîñóþùèõ "ïðîòèâ âñåõ".
-  ÷åì îòëè÷èå ýòèõ, ñ ïîçâîëåíèÿ ñêàçàòü, ïîçèöèé?
- Ïåðâûå âîîáùå ïåðåñòàëè õîäèòü íà âûáîðû - "ãîëîñóþò íîãàìè". Ýòî â îñíîâíîì ëþäè, êîòîðûå ñóìåëè áîëåå èëè ìåíåå íîðìàëüíî óñòðîèòüñÿ â ñåãîäíÿøíåé íåêîììóíèñòè÷åñêîé Ðîññèè. Îíè ïðèëè÷íî çàðàáàòûâàþò, çàíÿòû ñâîèì äåëîì, ñïîñîáíû ðåøàòü ñâîè ïðîáëåìû ñàìîñòîÿòåëüíî, ôàêòè÷åñêè íå çàâèñÿò îò ìèëîñòè ãîñóäàðñòâà. À ïîýòîìó ê èíñòèòóòàì âëàñòè è èõ ôîðìèðîâàíèþ íà âûáîðàõ îòíîñÿòñÿ, ìÿãêî ãîâîðÿ, èíäèôôåðåíòíî. ßðêèé, ïðè÷åì ñóãóáî ðîññèéñêèé, ïðèìåð òàêîé êàòåãîðèè - ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íàøèõ ñòóäåíòîâ âóçîâ. Åñëè âî âñåõ ñòðàíàõ, êîòîðûå ïðèíÿòî íàçûâàòü "öèâèëèçîâàííûìè", ñòóäåíòû ÷àñòî - äâèæóùàÿ ñèëà îïïîçèöèè, àêòèâíî ó÷àñòâóþò â ïîëèòè÷åñêèõ àêöèÿõ è âûáîðàõ, òî ðîññèéñêèå ãîëîñîâàòü íå õîäÿò. Íàøå "ïîêîëåíèå next" çàíÿòî ó÷åáîé, ïîäðàáîòêàìè, òóñîâêàìè è îáóñòðîéñòâîì êàðüåðû. Îíè ñîâåðøåííî íå âåðÿò, ÷òî ãîëîñîâàíèå ìîæåò êàê-òî ïîâëèÿòü íà èõ ñóäüáó è ñóäüáó ñòðàíû â öåëîì. Ñ óâåëè÷åíèåì áëàãîñîñòîÿíèÿ íàøèõ ñîãðàæäàí ÷èñëî "ãîëîñóþùèõ íîãàìè" â Ðîññèè ìåäëåííî, íî âåðíî ãîä îò ãîäà ðàñòåò. Òàê, íà ìîé âçãëÿä, íà ïðåäñòîÿùèõ äóìñêèõ âûáîðàõ ãîëîñîâàòü ïðèäåò ìåíüøå ïîëîâèíû èçáèðàòåëåé. Íåÿâêà ñòàëà áè÷îì ðåãèîíàëüíûõ âûáîðîâ. Íàïðèìåð, íå ñëó÷àéíî ñåé÷àñ â Ïèòåðå íà ãóáåðíàòîðñêèõ âûáîðàõ ãîðèçáèðêîì óñòàíîâèë ñìåõîòâîðíûé ïðåäåë êîëè÷åñòâà ïðîãîëîñîâàâøèõ: 20 ïðîöåíòîâ. Âûáîðíàÿ àïàòèÿ ðîññèÿí ñòàíîâèòñÿ ïðîñòî êàòàñòðîôîé äëÿ ìåñòíûõ, ìóíèöèïàëüíûõ âûáîðîâ â îðãàíû ïðåäñòàâèòåëüñêîé âëàñòè. Èõ èãíîðèðóþò â ìàññîâîì ïîðÿäêå. Êàçóñ - êîãäà ïðîãîëîñîâàâøèõ íå áîëüøå 10 - 15 ïðîöåíòîâ îò ÷èñëà èçáèðàòåëåé. Íî è ýòî ñòàíîâèòñÿ êîå-ãäå ÷óòü ëè íå íîðìîé.  ýôôåêòèâíîñòü ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ ïîêà ìàëî êòî âåðèò. Õîòÿ â ìèðîâîé ïðàêòèêå âñå íàîáîðîò: ìóíèöèïàëüíûå âûáîðû ñîáèðàþò áîëüøå âñåãî íàðîäà, ïîä 80 ïðîöåíòîâ, ðåãèîíàëüíûå - íà âòîðîì ìåñòå ïî ïîñåùàåìîñòè, à îáùåíàöèîíàëüíûå - íà òðåòüåì.
- Âòîðàÿ êàòåãîðèÿ - ãîëîñóþùèå "ïðîòèâ âñåõ" - òîæå íåäîâîëüíà êà÷åñòâîì ïðåäëàãàåìîãî "òîâàðà": ïàðòèÿìè, êàíäèäàòàìè. Íî íà âûáîðû õîäèò. Ýòî, ïî-âàøåìó, áîëåå îòâåòñòâåííàÿ ïîçèöèÿ, ÷åì ïîëíîå èãíîðèðîâàíèå èçáèðàòåëüíîãî ïðîöåññà?
- Ýòî äåñòðóêòèâíî. Áîëåå îòâåòñòâåííî - ïðèéòè íà ó÷àñòîê è ïðîãîëîñîâàòü êîíñòðóêòèâíî. Âû÷åðêèâàíèå âñåõ êàíäèäàòîâ èç ñïèñêà, äà è âîîáùå ïîÿâëåíèå â íåì ãðàôû "ïðîòèâ âñåõ" - åùå îäíî ÷èñòî ðîññèéñêîå èçîáðåòåíèå. Ýòî ïåðåêîñ íàøåé äåìîêðàòèè, íà ìîé âçãëÿä, íåîïðàâäàííûé. Âî âñåì äåìîêðàòè÷åñêîì ìèðå âîçìîæíîñòü ãîëîñîâàòü ïðîòèâ âñåõ êàíäèäàòîâ ïðîñòî íå ïðåäóñìîòðåíà. Ñ÷èòàåòñÿ òàê: åñëè òåáÿ, èçáèðàòåëÿ, íå óñòðàèâàþò êàíäèäàòû, âûäâèãàé ñâîåãî è íå âûïåíäðèâàéñÿ. Ëîãè÷íî, íå ïðàâäà ëè? Îñîáåííî áîëåçíåííî ãîëîñîâàíèå "ïðîòèâ âñåõ" îòðàæàåòñÿ íà îäíîìàíäàòíûõ âûáîðàõ.  Ðîññèè åñòü íåñêîëüêî îêðóãîâ, ãäå ñâîèõ äåïóòàòîâ íå ìîãóò èçáðàòü óæå â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ëåò.
- Ïî ëîãèêå, åñëè äåïóòàòîâ íå èçáèðàþò - çíà÷èò, ýòî êîìó-íèáóäü òîæå íóæíî... Çà÷åì íóæíî áûëî èçîáðåòàòü ýòó ãðàôó â èçáèðàòåëüíîì áþëëåòåíå? Çà÷åì êóëüòèâèðîâàòü ãîëîñîâàíèå "ïðîòèâ âñåõ" íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò?
- Íà äóìñêèõ âûáîðàõ â ãîëîñàõ "ïðîòèâ âñåõ", êàê íè ñòðàííî, áîëüøå âñåãî çàèíòåðåñîâàíû ëèäåðû ïðåäâûáîðíîé ãîíêè. Ïî íàøåìó èçáèðàòåëüíîìó çàêîíîäàòåëüñòâó ãîëîñà, îòäàííûå çà ìåëêèå ïàðòèè, íå íàáðàâøèå â èòîãå çàâåòíûõ 5 ïðîöåíòîâ, è ãîëîñà òåõ, êòî ïðîãîëîñîâàë ïðîòèâ âñåõ, ðàñïðåäåëÿþòñÿ ïðîïîðöèîíàëüíî ìåæäó ïîáåäèòåëÿìè. Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî íà áóäóùèõ ïàðëàìåíòñêèõ âûáîðàõ ãîëîñîâàíèå "ïðîòèâ âñåõ" ìîæåò äîñòè÷ü óðîâíÿ 15 ïðîöåíòîâ. Íåïëîõîé ïîëó÷àåòñÿ "äîâåñîê" ìàíäàòîâ äëÿ ïàðòèé-ëèäåðîâ.
- Êàêèìè ñïîñîáàìè, ïî-âàøåìó, ìîæíî èñïðàâèòü ïîëîæåíèå? Íå ãíàòü æå ëþäåé íà âûáîðû íàñèëüíî?
- Íó, íàñèëüíî - íå íàñèëüíî... Ôîðìèðóÿ ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî - è íèêàê èíà÷å. Íàïðèìåð, â äåìîêðàòè÷íåéøåé Øâåéöàðèè ó÷àñòèå â âûáîðàõ - íå ïðàâî, à îáÿçàííîñòü ãðàæäàíèíà, çà íåâûïîëíåíèå êîòîðîé ïîïðîñòó øòðàôóþò. Íà ñàìîì äåëå ëè÷íîå ó÷àñòèå â ãîëîñîâàíèè ïîíèæàåò âåðîÿòíîñòü äëÿ êàæäîãî ãðàæäàíèíà áûòü îáìàíóòûì íåäîáðîñîâåñòíîé âëàñòüþ. Âåäü ÷åì âûøå ÿâêà, òåì ìåíüøå âîçìîæíîñòåé ó êîãî áû òî íè áûëî ìàíèïóëèðîâàòü ðåçóëüòàòàìè âûáîðîâ.
- Ðàçãîâîðû î ãðàæäàíñêîì äîëãå - "âûñîêèé øòèëü". Íî âñå ìû ïîìíèì, êàê åùå âî âðåìåíà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà âëàñòè çàìàíèâàëè ãðàæäàí ãîëîñîâàòü çà "íåðóøèìûé áëîê êîììóíèñòîâ è áåñïàðòèéíûõ" ìåòîäîì "øêóðíîãî èíòåðåñà": áóòåðáðîäàìè ñ äåôèöèòíîé òîãäà êðàñíîé ðûáîé è ðàñïðîäàæàìè ïîëüñêîé êîñìåòèêè. Ìîæåò, è ñåé÷àñ òàêîãî ðîäà "ïðèìàíêè" äëÿ èçáèðàòåëåé àêòóàëüíû?
- Òî÷íî òàêèå - åäâà ëè. Ðûáîé è êîñìåòèêîé ïðèëàâêè, ñëàâà Áîãó, îáèëüíû. Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, ïàðòèè ïîêà íå îçàäà÷èëèñü ïðèâëå÷åíèåì èçáèðàòåëåé íà âûáîðû. Äëÿ ëèáåðàëüíûõ ïàðòèé, òàêèõ, êàê ÑÏÑ è "ßáëîêî", ýòî ïðèíöèïèàëüíàÿ îøèáêà. Èõ ýëåêòîðàò ïî÷òè íà 100 ïðîöåíòîâ ñîñòàâëÿþò ïðåäñòàâèòåëè ïåðâîé êàòåãîðèè - òå ñàìûå "áëàãîïîëó÷íûå ëåíèâöû", ïðåäïî÷èòàþùèå èçáèðàòåëüíîìó ó÷àñòêó äà÷ó èëè îôèñ. Ïîêàçàòåëüíî, ÷òî î÷åíü íèçêèé óðîâåíü ãîëîñîâàíèÿ â íîâîñòðîéêàõ, ãäå âñå êâàðòèðû - ÷àñòíûå.
Íà ïðîòèâîïîëîæíîì ôëàíãå âñå ÿñíî: ÊÏÐÔ íèêîãäà îñîáåííî íå âêëàäûâàëàñü â ïðåäâûáîðíóþ ðåêëàìó. Èì ýòî íè ê ÷åìó - ïàðòèÿ ñêàçàëà: "Íàäî!", "Åñòü!" - îòâåòèë èçáèðàòåëü ÊÏÐÔ. À "Åäèíàÿ Ðîññèÿ", ïî-ìîåìó, íå íàïðÿãàåòñÿ ïî ÷àñòè îáåñïå÷åíèÿ ÿâêè èçáèðàòåëåé ïî äâóì ïðè÷èíàì. Âî-ïåðâûõ, îíà äåéñòâóåò ïî ïðèíöèïó "íå íàâðåäè", áîèòñÿ "ïåðåáîðùèòü" ñ àãèòàöèåé, ÷òîáû íå ïðèâëå÷ü íà âûáîðû äîïîëíèòåëüíîå ÷èñëî ýëåêòîðàòà ñâîèõ îñíîâíûõ ïðîòèâíèêîâ - êîììóíèñòîâ, êîòîðûé è òàê îòëè÷àåòñÿ âûñî÷àéøåé ÿâêîé. À âî-âòîðûõ, âåðèò â äèñöèïëèíèðîâàííîñòü è ãðàæäàíñòâåííîñòü ñâîåãî èçáèðàòåëÿ. Ýòî îêîëî 30 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ, êîòîðûå, êàê è ñòîðîííèêè ëåâûõ, õîäÿò íà âûáîðû äîâîëüíî-òàêè õîðîøî, àêòèâíî.