- Þðèé Èâàíîâè÷, âû ñòàëè èçâåñòíûì â ïåðâóþ î÷åðåäü áëàãîäàðÿ âîïëîùåíèþ îáðàçà âîæäÿ ìèðîâîãî ïðîëåòàðèàòà â êèíî. Êàê ñâàëèëàñü íà âàñ ïî òåì âðåìåíàì òàêàÿ òÿæêàÿ íîøà è îäíîâðåìåííî âûñîêàÿ ÷åñòü. Ñûãðàëî ðîëü âíåøíåå ñõîäñòâî?
- Íå äóìàþ, ÷òî ýòî èìåëî ãëàâíîå çíà÷åíèå, òåì áîëåå ÷òî î âíåøíåì ñõîäñòâå ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî ñ ó÷åòîì âèðòóîçíîãî ìàñòåðñòâà íàøèõ ãðèìåðîâ. Òåì áîëåå ÿ íå ðèñêíóë áû ãîâîðèòü î âíóòðåííåì ïîäîáèè ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðîãî, íåñìîòðÿ íà èäåîëîãè÷åñêîå íåïðèÿòèå, äàæå íà Çàïàäå ñ÷èòàþò åäâà ëè íå ñàìûì ÿðêèì ïîëèòèêîì ÕÕ âåêà. Òåì íå ìåíåå áëàãîäàðÿ ñâîåìó ïðîëåòàðñêîìó âîñïèòàíèþ èìåííî âíóòðåííèé îáðàç Âëàäèìèðà Èëüè÷à, õîòÿ áû â íåêîòîðûõ ÷åðòàõ, ìíå, õîòåëîñü áû âåðèòü, óäàëîñü îòîáðàçèòü.
- Êàêîâî æå âàøå ïðîëåòàðñêîå âîñïèòàíèå?
- Íàâåðíîå, ãëàâíîå òî, ÷òî ãåíû ìîè íàñêâîçü òðóäîâûå, ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêèå. Ìíîãèå ïîêîëåíèÿ íàøåé ñåìüè êðåñòüÿíñòâîâàëè íà Ðóññêîì Ñåâåðå, íà Âîëîãîä÷èíå. Îòåö Èâàí Äìèòðèåâè÷ è ìàìà Îëüãà Àëåêñååâíà òîæå íà÷èíàëè ñâîþ æèçíü íà Âîëîãîäñêîé çåìëå, ïîä Áåëîçåðñêîì, çàíèìàÿñü ñåëüñêèì òðóäîì. Íî ïîçäíåå íà êðóòûõ ïîâîðîòàõ èñòîðèè îêàçàëèñü â ×åðåïîâöå, çàòåì â Òèõâèíå. Îòöà â ñòðàøíîì 1937 ãîäó ðåïðåññèðîâàëè. Ïîñàäèëè â áûâøèé Òèõâèíñêèé ìîíàñòûðü, ïðèñïîñîáëåííûé ïîä òþðüìó. Ìàìà, îñòàâøàÿñÿ ñ äâóìÿ äåòüìè íà ðóêàõ, ðàáîòàëà âîñïèòàòåëüíèöåé â äåòñêîì ñàäó.  1939 ãîäó îòöà, ÷óäîì èçáåæàâøåãî ðàññòðåëà, îòïóñòèëè.  ïåðâûå äíè Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû, îòïðàâèâ ñåìüþ â äåðåâíþ ïîä Áåëîçåðñêîì, îòåö óøåë â íàðîäíîå îïîë÷åíèå è â äåêàáðå 1941 ãîäà ïîãèá, çàùèùàÿ Òèõâèí.
Ñòàâ ñòàðøèì ìóæ÷èíîé â ñåìüå, æåëàÿ ïîìî÷ü ìàòåðè, ÿ, íå äîó÷èâøèñü äî êîíöà 7-ãî êëàññà, ïîñòóïèë â ðåìåñëåííîå ó÷èëèùå è âìåñòå ñ íèì ïîòîì óåõàë èç Áåëîçåðñêà â Âîëîãäó. Îêîí÷èâ â 1944 ãîäó ó÷èëèùå òîêàðåì 5-ãî ðàçðÿäà, ïîëó÷èë íàïðàâëåíèå íà ëåíèíãðàäñêèé çàâîä "Âóëêàí". Îáòà÷èâàë êîðïóñà ìèí è ñíàðÿäîâ, ðàáîòàë äëÿ ôðîíòà, äëÿ Ïîáåäû. È ñàì õîòåë óñïåòü ïîïàñòü íà ôðîíò. Óâèäåâ îáúÿâëåíèå î ïðèåìå â Êóéáûøåâñêîå ïîäãîòîâèòåëüíîå âîåííî-ìîðñêîå àâèàöèîííîå ó÷èëèùå, ïîäàë òóäà äîêóìåíòû è áûë ïðèíÿò.
Äåíü Ïîáåäû ÿ âñòðåòèë â Êóéáûøåâå. À çàêàí÷èâàë âîåííî-ìîðñêóþ ñëóæáó â Ëåíèíãðàäå êîìåíäîðîì íà áîðòó ëåãåíäàðíîãî êðåéñåðà "Àâðîðà". Êàê âèäèòå, ó ìåíÿ áûëî íåìàëî âîçìîæíîñòåé ïðîïèòàòüñÿ ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêèì è ðåâîëþöèîííûì äóõîì.
- Êàê æå âû ïðè òàêîì íà÷àëå áèîãðàôèè âûøëè â àêòåðû?
- Íà ïåðâûé âçãëÿä, ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî. Êîãäà ñëóæèë íà "Àâðîðå", âî âðåìÿ óâîëüíåíèÿ íà áåðåã ïîïàë â ÄÊ èìåíè Êèðîâà. Óâèäåë òàì îáúÿâëåíèå î íàáîðå â òåàòðàëüíóþ ñòóäèþ è ïðîñòî òàê, áåç êàêèõ-ëèáî äàëåêî èäóùèõ ïëàíîâ, çàïèñàëñÿ. Çàíÿòèÿ, êîòîðûå âåë èçâåñòíûé àðòèñò Âàñèëèé Ìåðêóðüåâ, íåîæèäàííî óâëåêëè, çàõâàòèëè. Ïîýòîìó, êîãäà óâîëèëñÿ â çàïàñ, òóò æå ïîäàë äîêóìåíòû â Ëåíèíãðàäñêèé òåàòðàëüíûé èíñòèòóò èìåíè À.Í. Îñòðîâñêîãî. Ìåíÿ ïðèíÿëè ñðàçó íà âòîðîé êóðñ (ñêàçàëàñü, âèäèìî, øêîëà, ïðîéäåííàÿ â òåàòðàëüíîé ñòóäèè). ß ïîïàë â êëàññ ïðîôåññîðà Åëèçàâåòû Òèìå - âåäóùåé àêòðèñû Òåàòðà èìåíè À.Ñ. Ïóøêèíà è ïðîôåññîðà Ñåðåáðÿêîâà. Òîëüêî ÷òî èç àðìèè, åùå íå ñëèøêîì îáðàçîâàííûé, ÿ îêàçàëñÿ â ñîâåðøåííî íîâîé îáñòàíîâêå, ïîïàë â èíîé, óäèâèòåëüíûé è ïðåêðàñíûé ìèð.
Èñòîðèþ èíîñòðàííîé ëèòåðàòóðû ïðåïîäàâàëà ïðîôåññîð Ëåâáîðã. Ôåõòîâàíèå - Êîõ, òåõíèêó ðå÷è - êíÿãèíÿ Êóðàêèíà. Ñàìà Åëèçàâåòà Èâàíîâíà Òèìå, ïðèìà áûâøåãî Àëåêñàíäðèéñêîãî òåàòðà, â ïðîøëîì âåëèêîñâåòñêàÿ äàìà, áûëà íå òîëüêî çàìå÷àòåëüíîé àðòèñòêîé è ïðåêðàñíûì ïåäàãîãîì, íî óäèâèòåëüíî äîáðûì, ÷óòêèì ÷åëîâåêîì, çàáîòèâøèìñÿ î íóæäàõ ñòóäåíòîâ. ß õîäèë íà çàíÿòèÿ â âîåííîé ôîðìå: â ñàïîãàõ, ãàëèôå è ãèìíàñòåðêå. Ýòî áûëà ìîÿ åäèíñòâåííàÿ îäåæäà. Êàê-òî ðàç â èíñòèòóòå øîôåð, êîòîðûé âîçèë ïðîôåññîðà Êà÷àëîâà, ìóæà Òèìå, ïåðåäàë ìíå ñâåðòîê. Òàì áûëè îòëè÷íûé êîñòþì è áîòèíêè. Îäåæäà îò ïðîôåññîðà Êà÷àëîâà ñòàëà ìîèì ïåðâûì êîíöåðòíûì êîñòþìîì. Ïîñëå âûïóñêíûõ ýêçàìåíîâ, â 1952 ãîäó, ìåíÿ ïðèãëàñèëè íà ðàáîòó â Ñàðàòîâñêèé äðàìàòè÷åñêèé òåàòð.
Ñàðàòîâ - ãîðîä ñ áîãàòûìè òåàòðàëüíûìè è ëèòåðàòóðíûìè òðàäèöèÿìè.  äðàìàòè÷åñêîì òåàòðå ñòàâèëè íå òîëüêî êëàññèêó è ïðîèçâåäåíèÿ øèðîêî èçâåñòíûõ ñîâðåìåííûõ äðàìàòóðãîâ, íî è ïüåñû ìåñòíûõ àâòîðîâ: Ñòåïàíèäèíà, Óëüÿíîâñêîãî è ìíîãèõ äðóãèõ.  îäíîé èç òàêèõ ïüåñ è ñîñòîÿëñÿ ìîé ïðîôåññèîíàëüíûé äåáþò íà ñöåíå ñàðàòîâñêîãî òåàòðà. Ñïåêòàêëü î Ðàäèùåâå íàçûâàëñÿ "Ñûí Îòå÷åñòâà". Ìíå äàëè ýïèçîäè÷åñêóþ ðîëü êàðàóëüíîãî, ñòîðîæèâøåãî Ðàäèùåâà, êîòîðîãî ýòàïèðîâàëè â Ñèáèðü. Çà 15 ëåò ðàáîòû â Ñàðàòîâå ÿ ñûãðàë îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ñöåíè÷åñêèõ ðîëåé, ïðåèìóùåñòâåííî â ïüåñàõ ñîâðåìåííûõ àâòîðîâ, íî òàêæå è â êëàññè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèÿõ. Ñðåäè íèõ - Âåäåðíèêîâ è Ìàðàò â ïüåñàõ Àðáóçîâà "Ãîäû ñòðàíñòâèé" è "Ìîé áåäíûé Ìàðàò", Àëåêñåé â "Îïòèìèñòè÷åñêîé òðàãåäèè" Âèøíåâñêîãî, ×àñîâíèêîâ â "Îêåàíå" Øòåéíà, Íåçíàìîâ è Êàðàíäûøåâ â ïüåñàõ Îñòðîâñêîãî "Áåç âèíû âèíîâàòûå" è "Áåñïðèäàííèöà", Ìèõàèë Çûêîâ â "Çûêîâûõ" Ãîðüêîãî è ìíîãèå äðóãèå.
È âäðóã â 1961 ãîäó ìíå, òîãäà âñå åùå àðòèñòó ïðîâèíöèàëüíîãî òåàòðà, ïðåäëîæèëè ñíÿòüñÿ â êèíî â ðîëè ìîëîäîãî Óëüÿíîâà-Ëåíèíà â ôèëüìå " íà÷àëå âåêà". Âèäèìî, äåáþò ïîíðàâèëñÿ è çðèòåëÿì, è êîìó-òî íàâåðõó, âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïîñëåäîâàëî ïðåäëîæåíèå ñûãðàòü âîæäÿ â òåëåôèëüìå "Ñêâîçü ëåäÿíóþ ìãëó". Ïîòîì áûëè "Øåñòîå èþëÿ", "Ëåíèí â Ïàðèæå", âñåãî 18 ëåò ñ îáðàçîì Èëüè÷à.
- Èíòåðåñíî, ñåé÷àñ, êîãäà ñîâåòñêèé ïåðèîä ñòàë èñòîðèåé, à Ëåíèí â îáùåñòâåííîì ñîçíàíèè âîñïðèíèìàåòñÿ äàëåêî íå îäíîçíà÷íî, âû íå ïåðåñìîòðåëè ñâîå îòíîøåíèå ê ýòîìó ïåðñîíàæó?
- Âðåìÿ íå âëàñòíî ïî îòíîøåíèþ ê ýòîé ëè÷íîñòè. ß íå ñîáèðàþñü îòìåæåâûâàòüñÿ îò òîãî, ÷òî ñäåëàë.  ôèëüìå " íà÷àëå âåêà" ó Ëåíèíà åñòü òàêàÿ ôðàçà: "Äàéòå íàì òî÷êó îïîðû, è ìû ïåðåâåðíåì ìèð". Ýòîé òî÷êîé îïîðû ñòàëà ðåâîëþöèîííàÿ îðãàíèçàöèÿ, ñ ïîìîùüþ êîòîðîé åìó äåéñòâèòåëüíî óäàëîñü ïåðåâåðíóòü ìèð. Ïðàâäà, ñåé÷àñ ìèð óæå ñíîâà ïåðåâîðà÷èâàåòñÿ, òîëüêî â äðóãóþ ñòîðîíó, è çäåñü äåéñòâóþò óæå èíûå ñèëû.
- Âàñ íàçûâàþò ãëàâíûì Ëåíèíûì ñòðàíû. Íî âåäü, êðîìå îáðàçà âîæäÿ, âû ñîçäàëè è íà ñöåíå, è íà ýêðàíå äåñÿòêè äðóãèõ, íå ìåíåå èíòåðåñíûõ. Êàêèå èç íèõ íàèáîëåå ëþáèìû?
- Âñå ëþáëþ, âñå äîðîãî. Íî â ñàìîì íà÷àëå ìîåé òåàòðàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, åùå â Ñàðàòîâå, áûëà ðîëü Âåäåðíèêîâà â ïüåñå Àëåêñåÿ Àðáóçîâà "Ãîäû ñòðàíñòâèé". Òîãäà ýòà ðàáîòà î÷åíü óäàëàñü è ïîñòàíîâùèêó Íèêîëàþ Áîíäàðåâó, è ìîèì ïàðòíåðàì ïî ñïåêòàêëþ. Î÷åíü óäà÷íàÿ ðàáîòà ... Âîò ýòó ðîëü ÿ è ìîãó óñëîâíî, êîíå÷íî, íàçâàòü ìîåé ïåðâîé òåàòðàëüíîé ëþáîâüþ.  Ìàëîì àêàäåìè÷åñêîì òåàòðå ìíå ïîñ÷àñòëèâèëîñü ðàáîòàòü íàä îáðàçàìè ðóññêîé êëàññèêè ïîä ðóêîâîäñòâîì òàêèõ ïðîñëàâëåííûõ ðåæèññåðîâ, êàê Áàáî÷êèí, Ðàâåíñêèõ, Âàðïàõîâñêèé, Õåéôåö, Ëüâîâ-Àíîõèí, Ìîðîçîâ...
- À êàê âû îêàçàëèñü â Ìàëîì òåàòðå?
- Êîãäà åùå ðàáîòàë â Ñàðàòîâå, êàê-òî â îòïóñê ïðèåõàë â Ìîñêâó.  ýòî âðåìÿ â Ìàëîì òåàòðå ãàñòðîëèðîâàë Ëåíèíãðàäñêèé òåàòð èìåíè Ïóøêèíà. Æåëàÿ óâèäåòü íîâûå ïîñòàíîâêè òåàòðà, íà ñïåêòàêëÿõ êîòîðîãî ÿ âîñïèòûâàëñÿ â ãîäû ó÷åáû â Ëåíèíãðàäå, îáðàòèëñÿ ê àäìèíèñòðàòîðó Ìàëîãî òåàòðà çà ïðîïóñêîì. È âäðóã óñëûøàë îò íåãî íå÷òî ñîâåðøåííî íåîæèäàííîå: "Íó, ãäå âû ïðîïàäàåòå, ìû æå âàñ ðàçûñêèâàåì!" Îêàçàëîñü, â Ìàëîì òåàòðå çàìåòèëè ìîþ ðàáîòó â ðîëè Ëåíèíà â ôèëüìå "Ñêâîçü ëåäÿíóþ ìãëó" è ðåøèëè ïðèãëàñèòü ñûãðàòü ýòó ðîëü â ñïåêòàêëå "Äæîí Ðèä", àâòîðîì è ïîñòàíîâùèêîì êîòîðîãî áûë Åâãåíèé Ðóáåíîâè÷ Ñèìîíîâ, â òó ïîðó ãëàâíûé ðåæèññåð Ìàëîãî òåàòðà. Òàê, â 1967 ãîäó ÿ âñòóïèë â òðóïïó è ñ òåõ ïîð óæå 30 ñ ëèøíèì ëåò èìåþ ÷åñòü áûòü àðòèñòîì ñòàðåéøåãî äðàìàòè÷åñêîãî òåàòðà. Ðàáîòàþ ïî ñåé äåíü, èãðàÿ è êëàññèêó, è íåêîòîðûå ñîâðåìåííûå âåùè.
- À íîâûõ ðîëåé â êèíåìàòîãðàôå íå ïðåäâèäèòñÿ?
- Íåò.  êèíî ñåé÷àñ íå ñíèìàþñü. Òåïåðü äåëàþò äðóãèå ôèëüìû, è ÿ â íèõ íå âîñòðåáîâàí.  êèíî ÿ ñäåëàë ñâîå äåëî, ïîòîìó íîñòàëüãèåé ïî íåìó íå ñòðàäàþ.
- Êàê îòíîñèòåñü ê ñèòóàöèè â ñîâðåìåííîì îòå÷åñòâåííîì êèíî?
-  êèíî íå õîæó, îíî äîðîãîå. Èíîãäà ñìîòðþ ÷òî-òî ïî òåëåâèäåíèþ: "Ñèáèðñêèé öèðþëüíèê", "Çâåçäà"... "Çâåçäà", êñòàòè, ìíå ïîíðàâèëàñü. Êîå-÷òî õîðîøåå ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ, íî ñåé÷àñ êèíî âñå áîëåå è áîëåå ïðåâðàùàåòñÿ â íèçêîñîðòíûå òåëåñåðèàëû...
Îòðèöàòåëüíî îòíîøóñü ê ìíîãî÷èñëåííûì ñöåíàì íàñèëèÿ â ôèëüìàõ. Îíè ïëîõî äåéñòâóþò íà ìîëîäûõ ëþäåé, äà è íå òîëüêî íà ìîëîäûõ. ×òî ÿ ìîãó ñêàçàòü? Ðàíüøå áûëî ëó÷øå. Òî áûëî ÍÀØÅ êèíî, è îíî ïîëîæèòåëüíî âëèÿëî íà ëþäåé, ïîìîãàëî èì ñòàòü ëó÷øå. Ñåé÷àñ, íà ìîé âçãëÿä, èäåò ïðîòèâîïîëîæíûé ïðîöåññ. È ýòî î÷åíü îïàñíî.
- Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, î ñåìüå, î òîì, ÷òî èíòåðåñóåò âàñ, êðîìå ëþáèìîé ðàáîòû?
- Ìîÿ ñóïðóãà - Êàþðîâà Âàëåíòèíà Ëåîíèäîâíà, ïî ïðîôåññèè âðà÷-ñòîìàòîëîã, ðàáîòàëà â ìåä÷àñòè Ìàëîãî òåàòðà. Ñûí - Êàþðîâ Ëåîíèä Þðüåâè÷ (1956 ãîäà ðîæäåíèÿ), çàêîí÷èë àêòåðñêèé ôàêóëüòåò ÂÃÈÊà, ó÷èëñÿ â êëàññå Áàáî÷êèíà, à ïîñëå åãî ñìåðòè - â êëàññå À.Â. Áàòàëîâà. Ñíÿëñÿ â ãëàâíûõ ðîëÿõ â ôèëüìàõ "Íåñîâåðøåííîëåòíèå", "Ïîñëåäíèé øàíñ", "Ìîÿ Àíôèñà"...  òåëåñïåêòàêëå "Ðîìåî è Äæóëüåòòà", ïîñòàâëåííîì À.Â. Ýôðîñîì, ñûãðàë Òèáàëüäà. Îòñëóæèâ â àðìèè, ðàáîòàë â Òåàòðå èìåíè Ëåíèíñêîãî êîìñîìîëà, çàòåì âî ÌÕÀÒå.  ñïåêòàêëå "Ïóòü" À. Ðåìåçà ñîçäàë îáðàç ìîëîäîãî Âëàäèìèðà Óëüÿíîâà. Ïîòîì âäðóã ðåçêî îáîðâàë òàê ÿðêî è èíòåðåñíî íà÷àâøóþñÿ àðòèñòè÷åñêóþ êàðüåðó, èçáðàâ äëÿ ñåáÿ äðóãîå ïîïðèùå, èíîé ïóòü. Òåïåðü ñëóæèò Áîãó, à íå Ìåëüïîìåíå - îêîí÷èë Äóõîâíóþ àêàäåìèþ â Ñåðãèåâîì Ïîñàäå, ñòàë äüÿêîíîì.
 êîðîòêèå ìèíóòû ñâîáîäíîãî âðåìåíè ìû ñ æåíîé ÷èòàåì ëèòåðàòóðó, ñëóøàåì ìóçûêó. Ó ìåíÿ åñòü êîìïàêò-äèñêè, ëþáëþ êëàññèêó è ñîâðåìåííóþ ýñòðàäó. Èç êëàññèêè - Øîïåí, Áåòõîâåí. Î÷åíü ëþáëþ ðîÿëü... Èç ñîâðåìåííûõ ýñòðàäíûõ - Ñåëèí Äèîí, Íèêîëàÿ Áàñêîâà.