- Ã-í ïîñîë, âû ñîáèðàåòåñü âîçâðàùàòüñÿ íà ðîäèíó. Ñ êàêèì ÷óâñòâîì ïîêèäàåòå Ðîññèþ?
- Ìîå íàçíà÷åíèå ñþäà ïîñëîì áûëî íåñêîëüêî íåîæèäàííûì. Âñÿ ìîÿ ïðåäûäóùàÿ äèïëîìàòè÷åñêàÿ êàðüåðà ïðîòåêàëà íà Çàïàäå. Ïðåäïîñëåäíÿÿ êîìàíäèðîâêà ó ìåíÿ áûëà â Âåíó. È ïåðååçä îòòóäà â Ìîñêâó ñòàë øîêîì - èç òèõîé ìàëåíüêîé ñòðàíû âäðóã î÷óòèòüñÿ íà ñòðåìíèíå áóðíîé ïîëèòè÷åñêîé æèçíè, äà åùå âîêðóã âñå òàêîå îãðîìíîå, áåñêðàéíåå. Âíà÷àëå ýòî äàæå íåñêîëüêî ïóãàëî. Çäåñü âñå äðóãîå ïî ñðàâíåíèþ ñ Çàïàäîì. Îäèí ìîé ïðèÿòåëü ìíå ïîñîâåòîâàë çàáûòü âñå, ÷òî ÿ çíàë î Ðîññèè äî ýòîãî, è íà÷àòü åå èçó÷åíèå ñ íóëÿ.
ß ìîãó ïðÿìî ñêàçàòü, ÷òî ïðîâåäåííûå çäåñü ãîäû ñòàëè ñàìûìè ÿðêèìè, âîëíóþùèìè è çàïîìèíàþùèìèñÿ çà âñþ ìîþ êàðüåðó. Äà, áûëî íåëåãêî, íî ÷ðåçâû÷àéíî èíòåðåñíî. Ãëàâíîå - óäàëîñü ñäåëàòü áîëüøå, ÷åì çà ãîðàçäî áîëüøèé ïåðèîä ïðåáûâàíèÿ â ëþáîé äðóãîé ñòðàíå. Âåäü çà ïîñëåäíèå ãîäû â íàøèõ îòíîøåíèÿõ ïðîèçîøåë êîëîññàëüíûé ïðîðûâ. È òî, ÷òî áûëî ïðîñòî íåìûñëèìî êàêèõ-íèáóäü 10 - 15 ëåò íàçàä, ñåé÷àñ - ïîâñåäíåâíàÿ ðåàëüíîñòü. È ìåíÿ ýòî âåñüìà ðàäóåò.
ß âñåãäà ñ÷èòàë, ÷òî íàøè ñòðàíû â óíèêàëüíîì ïîëîæåíèè. Ìû ìàëåíüêàÿ ñòðàíà, íî èç 6 ìèëëèîíîâ åå ãðàæäàí (ó÷èòûâàÿ, ÷òî èçðàèëüñêèå àðàáû ñîñòàâëÿþò ïîðÿäêà 800 òûñÿ÷) áîëåå ìèëëèîíà ãîâîðÿò ïî-ðóññêè. Ýòî ñâîåãî ðîäà ìîñò ìåæäó íàìè â êóëüòóðíîì, îáùå÷åëîâå÷åñêîì ïëàíå. Ýòè ëþäè ïðèâÿçàíû ê ñâîèì ðîññèéñêèì êîðíÿì è, åñòåñòâåííî, õîòÿò âèäåòü Ðîññèþ ïðîöâåòàþùåé ñòðàíîé. Òàêóþ ÷åëîâå÷åñêóþ ñâÿçü îòìå÷àþò íàøè ðóêîâîäèòåëè - è ïðèåçæàâøèé ñþäà â ñåíòÿáðå ïðåìüåð-ìèíèñòð Àðèýëü Øàðîí, è ïðåçèäåíò Ïóòèí. Øàðîí, íàïðèìåð, ðàññêàçûâàë Ïóòèíó, ÷òî åãî ìàòü áûëà ïðîñòîé æåíùèíîé, ñ óòðà äî âå÷åðà ðàáîòàëà â ïîëå, íî îíà çíàëà íàèçóñòü ñòèõè Ïóøêèíà è Ëåðìîíòîâà. Øàðîí íå ñêðûâàë, ÷òî ÷óâñòâóåò ñåáÿ çäåñü íàìíîãî êîìôîðòíåå, íåæåëè â ÑØÀ, ïî÷òè êàê äîìà. Âîçüìåì äðóãóþ ôèãóðó èçðàèëüñêîãî ïîëèòè÷åñêîãî ñïåêòðà - òîãäàøíåãî ìèíèñòðà èíîñòðàííûõ äåë Øèìîíà Ïåðåñà.  îäèí èç ñâîèõ âèçèòîâ ñþäà îí ïî÷òè öåëûé äåíü ïîñâÿòèë ïàìÿòíûì ìåñòàì, ñâÿçàííûì ñ æèçíüþ Ëüâà Òîëñòîãî. È ýòî íå ñëó÷àéíî, Èçðàèëü âî ìíîãîì íà÷èíàëñÿ èç Ðîññèè, è ýòî ïîìíÿò è çíàþò ìíîãèå. Íàì áëèçêà è ïîíÿòíà "ðóññêàÿ äóøà".
Ìîè ïåðâûå âïå÷àòëåíèÿ îò Ðîññèè: çàìêíóòûå â ñåáå, íåïðèâåòëèâûå ëþäè, ðåäêî â êàôå èëè ìàãàçèíå óñëûøèøü ñëîâà "ñïàñèáî" è "ïîæàëóéñòà", ÿ óæå íå ãîâîðþ î ÷èíîâíè÷üåì âûñîêîìåðèè è ÷èíîïî÷èòàíèè. Íî êîãäà âàì óäàåòñÿ ïðîíèêíóòü ÷åðåç ýòîò ïîêðîâ, âû îáíàðóæèâàåòå óäèâèòåëüíóþ òåïëîòó, èñêðåííåå ðàäóøèå è âíóòðåííþþ êóëüòóðó. ×òî ìíå åùå áðîñèëîñü â ãëàçà - ýòî òî, êàê áûñòðî ìåíÿåòñÿ è îáëèê ñòðàíû, è îáëèê ëþäåé, è íàñòðîåíèå îáùåñòâà. Äåëà íà Áëèæíåì Âîñòîêå îáñòîÿò íå ëó÷øèì îáðàçîì, íî íàøè îòíîøåíèÿ âåñüìà òåñíûå, ïîæàëóé, êàê íèêîãäà ïðåæäå. Ìû, íàïðèìåð, ñ÷èòàåì, ÷òî Âëàäèìèð Ïóòèí - äðóã Èçðàèëÿ. Ïîçèöèÿ âàøåãî ÌÈÄà èçâåñòíà - ñòðåìëåíèå ïðèäåðæèâàòüñÿ îáúåêòèâíîãî, ñáàëàíñèðîâàííîãî ïîäõîäà ê îáåèì ñòîðîíàì êîíôëèêòà. Êîíñóëüòàöèè ìåæäó íàìè ïðîèñõîäÿò âåñüìà ÷àñòî è íà ñàìûõ ðàçëè÷íûõ óðîâíÿõ, ìû ìîæåì ðàñõîäèòüñÿ âî ìíåíèÿõ, ÷òî âïîëíå åñòåñòâåííî, íî ãëàâíîå - ýòî îáîþäíîå ñòðåìëåíèå ðåøàòü ïðîáëåìû êîíñòðóêòèâíî, íåïðåäâçÿòî, èñõîäÿ èç ðåàëüíîé äåéñòâèòåëüíîñòè.
- Êàê ìîæíî âîïëîòèòü ýòó êóëüòóðíóþ äóõîâíóþ ñâÿçü ìåæäó íàìè â êîíêðåòíûé ýêîíîìè÷åñêèé ðåçóëüòàò?
- Äåéñòâèòåëüíî, ìû ìíîãîãî äîñòèãëè â ïîëèòè÷åñêîé îáëàñòè çà ïîñëåäíèå, ñêàæåì, äåñÿòü ëåò, íî íàøè îòíîøåíèÿ íàäî íàïîëíÿòü âñå áîëüøèì è áîëüøèì ýêîíîìè÷åñêèì ñîäåðæàíèåì.
Çà 50 ëåò Èçðàèëü äîáèëñÿ íåìàëîãî â îáëàñòè âûñîêèõ òåõíîëîãèé. Ìû ïî ïðàâó ãîðäèìñÿ íàøåé ñîâðåìåííîé òåëåêîììóíèêàöèîííîé ñèñòåìîé. Ìû çàíèìàåì âòîðîå ìåñòî â ìèðå ïî ïðîèçâîäñòâó ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ. Ñêàæåì, çàâîä ýëåêòðîííûõ êîìïîíåíòîâ "Èíòåë", ðàñïëîæåííûé ïîä Èåðóñàëèìîì, óñòóïàåò òîëüêî ñâîåìó ñîáðàòó â ÑØÀ. Âñåãî â ñôåðó âûñîêèõ òåõíîëîãèé âëîæåíî áîëåå äâóõ ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ, íî îñíîâíîå íàøå áîãàòñòâî - êâàëèôèöèðîâàííàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà, è çíà÷èòåëüíàÿ åå ÷àñòü ïðèåõàëà èç Ðîññèè. Òî åñòü âñå ýòî íàâîäèò íà ìûñëü î ñîçäàíèè ñîâìåñòíûõ ïðåäïðèÿòèé. Ìû ìíîãîìó ìîæåì íàó÷èòüñÿ â Ðîññèè, à âû ìíîãîå ìîæåòå ïîçàèìñòâîâàòü ó íàñ, íàïðèìåð, â îáëàñòè ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà.
Íî äåëî â òîì, ÷òî ìû, ÷èíîâíèêè è áþðîêðàòû, ìîæåì ïðîâîäèòü äåñÿòêè ñèìïîçèóìîâ è ñåìèíàðîâ, ïðèçûâàÿ ôîðñèðîâàòü ýêîíîìè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî, íî ðåçóëüòàò âñåãî ýòîãî ìîæåò áûòü íóëåâîé, èáî ðåøàþùåå ñëîâî ïðèíàäëåæèò äåëîâûì ëþäÿì, ïðåäïðèíèìàòåëÿì. À îíè áóäóò âêëàäûâàòü äåíüãè è ïåðåíîñèòü òåõíîëîãèè, êîãäà ïîëíîñòüþ óâåðåíû â óñïåõå è â ïðèáûëè.  Ðîññèè îíè ìîãóò ïîëó÷àòü äî 30 ïðîöåíòîâ ïðèáûëè â ãîä è áîëüøå, íî çà÷àñòóþ ïðåäïî÷èòàþò 8 - 10 ïðîöåíòîâ ãäå-íèáóäü â Ïîðòóãàëèè. Çäåñü èì íóæíû ãàðàíòèè, ñíÿòèå áþðîêðàòè÷åñêèõ ïðåïîí, íóæíî ñîîòâåòñòâóþùåå çàêîíîäàòåëüñòâî è åãî íåóêîñíèòåëüíîå ñîáëþäåíèå.
- Âàì óäàëîñü ñäåëàòü íåìàëî, à êàêîâ çàäåë íà áóäóùåå?
- Ïðåæäå âñåãî íàäî âûõîäèòü íà ïîäïèñàíèå âàæíûõ äîêóìåíòîâ.  Èçðàèëå ñîñòîÿëîñü çàñåäàíèå ñîâìåñòíîé ìåæïðàâèòåëüñòâåííîé êîìèññèè ïî ýêîíîìè÷åñêîìó ñîòðóäíè÷åñòâó. Ñ ðîññèéñêîé ñòîðîíû åå âîçãëàâëÿë ìèíèñòð ñâÿçè Ëåîíèä Ðåéìàí. Ìû ìíîãîãî îò íåå îæèäàåì. Åùå îäíà ïåðñïåêòèâíàÿ ñôåðà ïàðòíåðñòâà - ïðîèçâîäñòâî âîåííîé òåõíèêè. Ñêàæåì, ðîññèéñêèå âåðòîëåòû ñ èçðàèëüñêîé àâèîíèêîé ó÷àñòâóþò â òåíäåðå â Òóðöèè. Ìû íàäååìñÿ, ÷òî êà÷åñòâî íàøåé ñîâìåñòíîé ïðîäóêöèè áóäåò íàèâûñøèì. Ìîæíî ïîäóìàòü î ïîñòàâêàõ ðîññèéñêîãî ãàçà â Èçðàèëü, â Õàéôó ÷åðåç Òóðöèþ ïî äíó Ñðåäèçåìíîãî ìîðÿ. Èëè î ñîçäàíèè íåôòÿíîãî òåðìèíàëà â ïîðòó Àøäîä. Äàëüøå ðîññèéñêàÿ íåôòü ìîãëà áû ïî íåôòåïðîâîäó èäòè â Ýéëàò, à îòòóäà íàèêðàò÷àéøèì ìàðøðóòîì â Àçèþ.
- Êàê âàì âèäèòñÿ ðàçâèòèå ñèòóàöèè íà Áëèæíåì Âîñòîêå?
- Ìû ñ÷èòàåì, ÷òî íàì æèòü áîê î áîê ñ ïàëåñòèíöàìè è íèêóäà îò ýòîãî íå äåòüñÿ. Ìû íåèçáåæíî áóäåì îêàçûâàòü âëèÿíèå äðóã íà äðóãà. Íàäî ñìîòðåòü íà ñèòóàöèþ â åå ðàçâèòèè. Âåäü áûëî âðåìÿ, êîãäà íà ñòðîèòåëüñòâå èçðàèëüñêèõ ïîñåëåíèé íàñòàèâàëè ëèäåðû Ïàðòèè òðóäà Èöõàê Ðàáèí è Øèìîí Ïåðåñ. Îäíàêî ïîçæå îíè âûñòóïèëè çà ìèðíîå óðåãóëèðîâàíèå, à Ðàáèí ïîïëàòèëñÿ çà ýòî äàæå ñâîåé æèçíüþ. À ïîñìîòðèòå, êàêîâà íûíåøíÿÿ ïîçèöèÿ Àðèýëÿ Øàðîíà, êîòîðûé, êàê ÿ ñ÷èòàþ, ÿâëÿåòñÿ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü åäèíñòâåííûì âëèÿòåëüíåéøèì ïîëèòèêîì, ñïîñîáíûì äîáèòüñÿ ðàçðåøåíèÿ êîíôëèêòà. È ýòî íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî â öåëîì èçðàèëüñêîå îáùåñòâî èñïûòûâàåò êîëîññàëüíîå ðàçî÷àðîâàíèå â ñâÿçè ñ ïðîâàëîì ìèðíîãî ïðîöåññà. Ê ñîæàëåíèþ, ó ìåíÿ ñåðüåçíûå ñîìíåíèÿ â òîì, ÷òî íà òàêîé æå øàã ñïîñîáåí ßñèð Àðàôàò. Ïðîäîëæàþùàÿñÿ âîëíà ïàëåñòèíñêîãî òåððîðà íàãëÿäíî ïîäòâåðæäàåò ýòî. Íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî òðè ãîäà íàçàä æèçíåííûé óðîâåíü ïàëåñòèíöåâ áûë âûøå, ÷åì â ñîñåäíèõ àðàáñêèõ ñòðàíàõ. Ñåãîäíÿ æå èõ ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå ïëà÷åâíî. Ñèòóàöèÿ â ðåãèîíå òÿæåëàÿ, ñòðàäàþò îáå ñòîðîíû, íî áóäåì íàäåÿòüñÿ íà ïåðåìåíû ê ëó÷øåìó, íà ïåðåãîâîðû, íà ìèð. Õâàòèò âîéí è íàñèëèÿ!
- ×òî áû âû ïîæåëàëè ñëåäóþùåìó ïîñëó Èçðàèëÿ â Ìîñêâå?
- Ïðåæäå âñåãî ïîëó÷èòü íå ìåíüøåå óäîâëåòâîðåíèå îò ðàáîòû çäåñü, à Ìîñêâà - î÷åíü âàæíîå äëÿ íàñ íàïðàâëåíèå. Èñïîëüçîâàòü âñå èìåþùèåñÿ ñåãîäíÿ íåìàëûå âîçìîæíîñòè, ïðîÿâëÿòü èíèöèàòèâó è êàê ìîæíî áîëüøå îáùàòüñÿ. Äëÿ ìåíÿ çäåñü áûëè îòêðûòû ïðàêòè÷åñêè âñå äâåðè. Ñ îáåèõ ñòîðîí åñòü î÷åâèäíîå ñòðåìëåíèå ðàçâèâàòü íàøè îòíîøåíèÿ è äàëüøå.