- Ãðèãîðèé Âàëåíòèíîâè÷, ñòîëèöà áûâøåãî ÑÑÑÐ ïðèíèìàëà ïî 5 ìèëëèîíîâ èíîñòðàíöåâ åùå â êîíöå 80-õ ãîäîâ - äàæå "æåëåçíûé çàíàâåñ" íå ìåøàë. À òåïåðü, ÷òîáû âíîâü âûéòè íà ýòîò óðîâåíü, òðåáóåòñÿ äâà äåñÿòèëåòèÿ?
- Ðàçâàëåííûé Ãîñêîìòóðèñò ÑÑÑÐ áûë ìîùíåéøåé îòëàæåííîé èìïåðèåé, ïîëó÷àâøåé èç áþäæåòà áîëüøèå äåíüãè íà ðàñêðóòêó ñòðàíû çà ðóáåæîì. À êòî ñåãîäíÿ çíàåò äåïàðòàìåíò òóðèçìà, âõîäÿùèé â ñîñòàâ Ìèíèñòåðñòâà ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ è òîðãîâëè ÐÔ? Ðàçâå ìîæíî îæèäàòü ñåðüåçíîãî âëèÿíèÿ íà ïîëîæåíèå äåë îò îðãàíà, êîòîðûé çà äåñÿòü ëåò ðåôîðìèðîâàëñÿ îäèííàäöàòü ðàç? Òóðèçìîì æå, ðàçóìååòñÿ, íàäî çàíèìàòüñÿ. Ïàðèæ, êóäà ïðèåçæàåò ïî 20 ìèëëèîíîâ ãîñòåé â ãîä, èìååò îò ýòîé îòðàñëè 20 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ äîõîäà. Ìîñêâà ïðèíèìàåò ìèëëèîí èíîñòðàíöåâ, è êàæäûé èç íèõ çà âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ òðàòèò ïðèìåðíî ïî 1000 äîëëàðîâ. Ñëåäîâàòåëüíî, â ýêîíîìèêó ñòðàíû âëèâàåòñÿ ìèëëèàðä! Êðîìå òîãî, òóðèçì - ýòî è èíâåñòèöèè â ðàçâèòèå ãîðîäà, è íîâûå ðàáî÷èå ìåñòà, è äîïîëíèòåëüíàÿ íàëîãîîáëîãàåìàÿ áàçà ñ ïðåäïðèÿòèé, îáñëóæèâàþùèõ ïðèåçæèõ. Âñå âìåñòå ýòî ìîæåò ñòàòü ìîùíûì òîë÷êîì äëÿ ïîâûøåíèÿ êà÷åñòâåííîãî óðîâíÿ æèçíè ìîñêâè÷åé, êàê ýòî îáû÷íî ïðîèñõîäèò â òóðèñòñêèõ öåíòðàõ. Òàê ÷òî íàøà ïðîãðàììà - àáñîëþòíî ñóõîé ìàòåìàòè÷åñêèé äîêóìåíò, îñíîâàííûé íà òî÷íûõ ðàñ÷åòàõ, - áåçî âñÿêèõ òàì "ïîâûñèòü è óãëóáèòü"... Íàïðèìåð, â 1999 ãîäó ó íàñ áûëî 936 òûñÿ÷ òóðèñòîâ, â 2000-ì - ïåðåâàëèëî çà ìèëëèîí, íà 2001 ãîä çàïëàíèðîâàí ðîñò åùå íà 10 ïðîöåíòîâ.  òîì, ÷òî òàê è áóäåò, ìîæíî íå ñîìíåâàòüñÿ - ñ êîíöà èþíÿ, êàê ñîîáùàåò "ãîðÿ÷àÿ ëèíèÿ", îòñëåæèâàþùàÿ ñèòóàöèþ, â áîëüøèíñòâå ìîñêîâñêèõ ãîñòèíèö stop sale, ÷òî îçíà÷àåò "çàáèòû ïîä çàâÿçêó". Ïî ñëîâàì ñîòðóäíèêîâ ôèðì, ñïåöèàëèçèðóþùèõñÿ íà ïðèåìå ãîñòåé, êàðòèíà, íåòèïè÷íàÿ äëÿ Ìîñêâû. Íîìåð ïî öåíå îò 300 äî 1000 ðóáëåé íåâîçìîæíî ñíÿòü.
- À ìîæåò, ýòî ñâèäåòåëüñòâî òîãî, ÷òî ó íàñ ìàëî ïðèëè÷íûõ îòåëåé?
- Íå òàê óæ ìàëî - îêîëî 180. Òîëüêî ïÿòèçâåçäî÷íûõ äâà äåñÿòêà, â ÷èñëå êîòîðûõ òðè "Ìàðèîòà" - â îòëè÷èå îò Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà, ãäå âñåãî ãîñòèíèö âûñøåãî êëàññà 3 èëè 4.  Ìîñêâå æå åùå åñòü "Áàë÷óã Êåìïèíñêèé", "Øåðàòîí"... Ïîä ðàçâèòèå ñåòè íåäîðîãèõ ãîñòèíèö ñåé÷àñ îòâåäåíî åùå 20 ïëîùàäîê. Îíè ïîòðåáóþòñÿ, êîãäà òóðèñòñêèé ïîòîê âûðàñòåò.
- ×òî äëÿ ýòîãî íóæíî?
- Òîò, êòî ê íàì ïðèåçæàåò, êàê ïðàâèëî, îñòàþòñÿ âñåì äîâîëüíû. À ÷òîáû ïîåõàëè, íàäî ðàññêàçàòü ìèðó î ñåáå. Âåäü çàðóáåæíûå ÑÌÈ âñïîìèíàþò î Ðîññèè ñåé÷àñ ÷àùå âñåãî â ñâÿçè ñ ×å÷íåé. ×òîáû èíôîðìàöèÿ íå áûëà òàêîé îäíîáîêîé, ìû ïîääåðæàëè èçäàíèå åæåìåñÿ÷íîãî æóðíàëà "Moscow Today", êîòîðûé ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ â äåñÿòêàõ ñòðàí. Áåç íàøåãî ïðåêðàñíî îôîðìëåííîãî ñòåíäà ïëîùàäüþ 400 êâàäðàòíûõ ìåòðîâ òåïåðü íå ïðîõîäèò íè îäíà òóðèñòè÷åñêàÿ ìåæäóíàðîäíàÿ âûñòàâêà-ÿðìàðêà.  ýòîì ãîäó Ìîñêâà è ñàìà ïðîâåëà òàêóþ âûñòàâêó-ÿðìàðêó, ãäå áûëî çàêëþ÷åíî áîëåå 3 òûñÿ÷ êîíòðàêòîâ.
- Ñîçäàíèå èìèäæà òðåáóåò áîëüøèõ ñðåäñòâ...
- Òàèëàíä ñ íàñåëåíèåì, ïî ÷èñëåííîñòè ðàâíîì Ìîñêâå, 90 ïðîöåíòîâ êîòîðîãî æèâåò â âèãâàìàõ, òðàòèò íà âíåøíèé ïðîìîóøí 60 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ, Ïàðèæ - 200 ìèëëèîíîâ, Ëîíäîí - åùå áîëüøå. Íàø êîìèòåò â ýòîì ãîäó âïåðâûå ïîëó÷èë íà ðåêëàìó èç ñòîëè÷íîãî áþäæåòà 1 ìèëëèîí äîëëàðîâ, à ïðåäûäóùèå 2, 5 ãîäà âîîáùå ñðåäñòâà âûäåëÿëè òîëüêî íà çàðïëàòó ñîòðóäíèêàì. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íîðìàëüíî: ñ äåíüãàìè è äóðàê ÏÈÀÐ îðãàíèçóåò, à ìû íàøëè ìàññó ñïîñîáîâ ãðîìêî çàÿâèòü î Ìîñêâå, íå ïîòðàòèâ ïðè ýòîì íè êîïåéêè.
- Êàê æå ýòî óäàëîñü? Ïîäåëèòåñü "ñåêðåòàìè".
- Íàïðèìåð, 27 ñåíòÿáðÿ Ìîñêâà áóäåò òðåòèé ðàç ïðàçäíîâàòü Âñåìèðíûé äåíü òóðèçìà. Ïðîõîäèò îí â áèòêîì íàáèòîì êèíîêîíöåðòíîì çàëå "Ðîññèÿ". Ðîññèéñêèå è çàðóáåæíûå êîìïàíèè-ïîáåäèòåëüíèöû ïîëó÷àþò ïî 9 íîìèíàöèÿì ïðèçû. Ïîçäðàâëåíèÿ ìýðà, ñðåäè ãîñòåé - ïîñëû, ìèíèñòðû, òðàíñëÿöèÿ ïî TV...  ïðîøëîì ãîäó, íàïðèìåð, ïîëó÷èâ íàø âèäåîîò÷åò, Âñåìèðíàÿ òóðèñòñêàÿ îðãàíèçàöèÿ ïîñòàâèëà Ìîñêâó âñåìó ìèðó â ïðèìåð.
À êàê äîëãî âíèìàíèå çàðóáåæíîé ïðåññû áûëî ïðèêîâàíî ê íàøåìó ãîðîäó ïðîøëîé îñåíüþ, êîãäà íà Âàñèëüåâñêîì ñïóñêå Êðåìëÿ ìû óñòðîèëè âûñòàâêó èçâåñòíîãî íåìåöêîãî ñêóëüïòîðà Õààøóëüòà! Äåëî â òîì, ÷òî ìû íå ïðîñòî äîñòàâèëè ñàìîëåòîì 1000 óíèêàëüíûõ ñêóëüïòóð, íî åùå è ïðèãëàñèëè ïîñìîòðåòü èõ 50 êðóïíåéøèõ áèçíåñìåíîâ ìèðà. Êîãäà òàêàÿ ýëèòà, êàê ïðåçèäåíò êîìïàíèè "Ôîðä", èçâåñòíåéøèå áàíêèðû è äðóãèå ïðåäñòàâèòåëè äåëîâûõ êðóãîâ, âäðóã îäíîâðåìåííî óñòðåìèëèñü â Ìîñêâó, ðàçâå ýòî ìîãëî îñòàòüñÿ íåçàìå÷åííûì? À íåäàâíî ïîÿâèëñÿ íîâûé ïîâîä äëÿ òîãî, ÷òîáû ìèð ñíîâà çàãîâîðèë î Ìîñêâå: ìýð Ìîñêâû Þðèé Ëóæêîâ ïîäòâåðäèë òî, ÷òî â 2003 ãîäó ó íàñ â Íàãàòèíñêîé ïîéìå ñîñòîèòñÿ Ãðàí-ïðè "Ôîðìóëû-1". Ñòðîèòåëüñòâî òðàññû äëÿ "Ôîðìóëû-1" òîæå èäåÿ êîìèòåòà ïî òóðèçìó. Èìåííî ìû íàøëè è èíâåñòîðîâ, ñîãëàñèâøèõñÿ âûëîæèòü 100 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ íà åå âîïëîùåíèå.
- Íàðîä íå îòïóãèâàåò âûñîêèé óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè?
-  Ìîñêâå íàìíîãî áåçîïàñíåå, ÷åì â ëþáîì åâðîïåéñêîì öåíòðå. Íàïðèìåð, çà 2000 ãîä ïðîèçîøëî åäèíñòâåííîå íàïàäåíèå íà èíîñòðàííîãî òóðèñòà - äàëè ïîäçàòûëüíèê õóëèãàíû, äà è òî íåìåäëåííî ïðèáûëà ìèëèöèÿ. Íå òî, ÷òî â Íüþ-Éîðêå, ãäå â íåêîòîðûõ ðàéîíàõ òóðèñòè÷åñêèå ôèðìû ðåêîìåíäóþò äàæå íå ïîêàçûâàòüñÿ áåç çàðàíåå ïðèïàñåííîãî äîëëàðà, íà ñëó÷àé åñëè ïîòðåáóåòñÿ îòêóïèòüñÿ - èíà÷å óáüþò. ß íå ãîâîðþ óæå î Ëàòèíñêîé Àìåðèêå... À ó íàñ? Ïðèåõàëè íåìöû è ãîâîðÿò: "Ñòðàøíî, ó âàñ ìàôèÿ..." Ïîëîæèë ïåðåä íèìè êàðòó Ìîñêâû: ïîêàæèòå, êóäà õîòèòå ïîåõàòü. Âñþ íî÷ü êîëåñèëè ïî âñåìó ãîðîäó, åñòåñòâåííî, áåç îõðàíû, âñå âåðíóëèñü öåëû è íåâðåäèìû.
- À êàê èíîñòðàíöàì íàø ñåðâèñ?
- ß êàê-òî ïðèâåç â Ìîñêâó æóðíàëèñòà Ðåìåðà - çâåçäó ïåðâîé âåëè÷èíû â ãàñòðîíîìè÷åñêîé êðèòèêå Åâðîïû. Ó íåãî åñòü æóðíàë, â êîòîðîì îí îöåíèâàåò ñîñòîÿíèå ïèùåâîé èíäóñòðèè ãîðîäà - êà÷åñòâî, ðàçíîîáðàçèå, äîñòóïíîñòü. Ïîëãîäà îí îòìàõèâàëñÿ îò ìîèõ íàñòîé÷èâûõ ïðèãëàøåíèé: "Äà ÷òî òàì ó âàñ â Ìîñêâå ñìîòðåòü?" Íàêîíåö óãîâîðèë-òàêè íà äâîå ñóòîê ïðèåõàòü. Îí ïðîæèë ïÿòü äíåé! Îáúåõàë êó÷ó ðåñòîðàíîâ, õîäèë ñ ãðàäóñíèêîì â êàðìàíå - èçìåðÿë, êàêîé òåìïåðàòóðû ó íàñ ïîäàþò âèíî. Ïî ðåçóëüòàòàì íàïèñàë âîñòîðæåííóþ ñòàòüþ î òîì, ÷òî åãî ðîäíîìó Áåðëèíó ñ ìîñêîâñêîé êóõíåé íå òÿãàòüñÿ...
- Íåóæåëè íàøè äåëà, íà âàø âçãëÿä, îáñòîÿò òàê õîðîøî, ÷òî âû íèêîìó íå çàâèäóåòå?
- Åùå êàê çàâèäóþ. Ôðàíöóçàì, ó êîòîðûõ íà ãîñóäàðñòâåííûå äåíüãè áûë ñîçäàí âåëèêîëåïíûé èíôîðìàöèîííûé öåíòð, à òåïåðü ýòî àêöèîíåðíîå îáùåñòâî, çàðàáàòûâàþùåå ìèëëèîíû äîëëàðîâ. À ìû åùå òîëüêî òåíäåð ïðîâåëè íà ïðàâî îðãàíèçîâàòü òàêîé öåíòð, ãäå ìîæíî áóäåò çàêàçàòü ãîñòèíèöó, ýêñêóðñèþ, çàáðîíèðîâàòü ìåñòà â òåàòð è íà ñàìîëåò, âçÿòü ïåðåâîä÷èêà, çàë äëÿ êîíôåðåíöèè èëè âûñòàâêè... Ñëîâîì, ïîëíûé êîìïëåêñ óñëóã. Çàâèäóþ ôèííàì: â Õåëüñèíêè ìîæíî âûçâàòü òàêñè ñ ëþáîãî ìîáèëüíîãî òåëåôîíà è ñ ëþáîé òî÷êè ãîðîäà, è ÷åðåç ìèíóòó îíî ïîäëåòèò. Ðàññ÷èòàòüñÿ ñ âîäèòåëåì ìîæíî "êðåäèòêîé"... Íåò ó íàñ ïîêà ïðèëè÷íûõ ýêñêóðñèîííûõ àâòîáóñîâ ñ òóàëåòîì. Ïðàâèòåëüñòâî ïëàíèðóåò âûäåëèòü êîìèòåòó äåíüãè íà èõ ïðèîáðåòåíèå ëèøü â áóäóùåì ãîäó.
- Âû âñå îá èíîñòðàííûõ òóðèñòàõ, à ÷òî - òóðèñòîâ èç Ðîññèè ñòîëèöà óæå íå èíòåðåñóåò?
-  ýòîì ãîäó, êîãäà ïîÿâèëèñü äåíüãè íà ðåêëàìó, ìû íà÷àëè àêòèâíî ðàáîòàòü è ñ ðîññèéñêèìè ðåãèîíàìè, ñòðàíàìè ÑÍÃ. Ó íàñ åñòü çàìå÷àòåëüíûå ìåñòà! Äëÿ ìåíÿ, íàïðèìåð, íåò íè÷åãî ëó÷øåãî, ÷åì Ñîëîâåöêèé àðõèïåëàã. Áåëûå ãðèáû, ñîëîâåöêàÿ ñåëåäî÷êà, øòîôèê âîäî÷êè è âñå ýòî íà ôîíå ýêîëîãè÷åñêè ÷èñòîé ïðèðîäû. 500 îçåð, èç êîòîðûõ ìîæíî ïèòü - â äîìà èäåò ïðÿìîé âîäîçàáîð. Ãäå åùå òàêîå óâèäèøü?