Ïðîòèâíèêè ïðèñîåäèíåíèÿ ê âñåìèðíîìó òîðãîâîìó êëóáó óòâåðæäàþò, ÷òî íàñ ñ íàøèìè äàëåêî íå âñåãäà êà÷åñòâåííûìè òîâàðàìè âñå ðàâíî íå ïóñòÿò íà ðûíêè äðóãèõ ñòðàí. À êðîìå òîãî, îòêðûâ ñâîè ãðàíèöû, ìû ñäåëàåì íåêîíêóðåíòîñïîñîáíûì îòå÷åñòâåííîå ïðîäîâîëüñòâèå è îêîí÷àòåëüíî óãðîáèì ñåëî. Îòìåòàÿ ïîäîáíûå äîâîäû, çàìåñòèòåëü ðóêîâîäèòåëÿ äåïàðòàìåíòà ÀÏÊ Ìèíýêîíîìðàçâèòèÿ Àëåêñàíäð ÊÀËÈÍÈÍ ïðèçûâàåò íå áîÿòüñÿ ÂÒÎ:
-  ýòó îðãàíèçàöèþ âõîäÿò óæå áîëåå 140 ñòðàí. Íåäàâíî ïðèíÿëè Êèðãèçñòàí, Ëèòâó, Ìîëäàâèþ, è íèêàêîé äèñêðèìèíàöèè îíè íå îùóùàþò. ×òîáû è íàì âñòóïèòü â ÂÒÎ, íóæíî ïðåäîñòàâèòü äàííûå î ïîëîæåíèè äåë â îñíîâíûõ îòðàñëÿõ ýêîíîìèêè, âêëþ÷àÿ ÀÏÊ, îá óðîâíå èõ ãîñïîääåðæêè çà ïîñëåäíèå òðè ãîäà. È ìû äîëæíû âçÿòü îáÿçàòåëüñòâî - ãîñïîääåðæêó ïîñëåäîâàòåëüíî ñíèæàòü.
- À íå êàæåòñÿ ëè âàì, ÷òî è áåç ýòèõ óñëîâèé íàøå ãîñóäàðñòâî çàìåòíî ñíèçèëî ïîääåðæêó ñâîåãî àãðàðíîãî ñåêòîðà äî ìèíèìóìà?
- Íå êàæåòñÿ.  2000 ãîäó â ñåëî áûëî íàïðàâëåíî èç ôåäåðàëüíîãî áþäæåòà 16 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. Ïëþñ 40 ìèëëèàðäîâ åìó äàëè ðåãèîíû. Ýòî 2,8 ïðîöåíòà ðàñõîäíîé ÷àñòè êîíñîëèäèðîâàííîãî áþäæåòà. Êðîìå òîãî, àãðàðíîìó ñåêòîðó ïðåäîñòàâëÿþòñÿ ëüãîòû, êîòîðûå òîëüêî â ïðîøëîì ãîäó ñîñòàâèëè 41 ìèëëèàðä ðóáëåé. Õîçÿéñòâà ó íàñ íå ïëàòÿò íàëîãè íà ïðèáûëü, èìóùåñòâî, à íàëîã íà äîáàâëåííóþ ñòîèìîñòü ñ íèõ âçèìàåòñÿ ïî ïîíèæåííîé øêàëå. È, íàêîíåö, äåíüãè, êîòîðûå âûäåëÿþòñÿ íà âîçâðàòíîé îñíîâå, íî ïðàêòè÷åñêè íèêîãäà ãîñóäàðñòâó íå âîçâðàùàþòñÿ. Âñïîìíèòå âëèâàíèÿ â Ôåäåðàëüíóþ ïðîäîâîëüñòâåííóþ êîðïîðàöèþ, ëüãîòíûå êðåäèòû... Åñëè âñå ýòî ñóììèðîâàòü, ïîëó÷àåòñÿ ïîðÿäêà 4 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ áþäæåòíîé ïîääåðæêè ñåëà.
- Ïîçâîëüòå, Àëåêñàíäð Àëåêñàíäðîâè÷, íî, íàïðèìåð, îò "âîçâðàòíûõ" äåíåã êðåñòüÿíàì ìàëî ÷òî ïåðåïàäàëî. Óïîìÿíóòûå âàìè äåíåæêè îñåäàëè, êàê óòâåðæäàþò ýêñïåðòû, â êàðìàíàõ êîððóìïèðîâàííûõ ÷èíîâíèêîâ. Ëüãîòíûå êðåäèòû ìîãëè âçÿòü äàëåêî íå âñå õîçÿéñòâà, à ëèøü êðåïêèå.
- Íî ñðåäñòâà-òî ãîñóäàðñòâî âûäåëÿëî. Êàê èìè ðàñïîðÿäèëèñü - ýòî óæå äðóãîé âîïðîñ.
- Èíòåðåñíî, ñêîëüêî Çàïàä âûäåëÿåò ñâîèì ôåðìåðàì?
- Â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ - â ñðåäíåì 3 ïðîöåíòà áþäæåòà. Â ðàçâèâàþùèõñÿ, ãäå áþäæåòû ìíîãî ìåíüøå, - 7.
- À ó íàñ, çíà÷èò, ðåàëüíî ìåíåå òðåõ?
- Ïåðåãîâîðû ñ ÂÒÎ ïðîäîëæàþòñÿ. È Ðîññèÿ ñòàðàåòñÿ îòñòàèâàòü ñâîè ïîçèöèè. Íî äàæå åñëè, êàê òðåáóåò âñåìèðíûé òîðãîâûé êëóá, ãîñïîääåðæêà ÀÏÊ ó íàñ áóäåò ñîñòàâëÿòü åæåãîäíî íå áîëåå 10 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ, òî è ýòî â äâà ñ ëèøíèì ðàçà áîëüøå, ÷åì ñåé÷àñ. Ñòàëî áûòü, âñòóïèâ â ÂÒÎ, ìû ïîëó÷èì âîçìîæíîñòü êàê ìèíèìóì âäâîå óâåëè÷èòü ðåàëüíóþ ïîìîùü ñåëó.
- Ïîÿñíèòå, ïîæàëóéñòà.
- Ìåðû ïîääåðæêè ÀÏÊ äåëÿòñÿ íà òðè ãðóïïû. Ïåðâàÿ, òàê íàçûâàåìàÿ ãîëóáàÿ êîðçèíà, ïî ïðàâèëàì ÂÒÎ íå ïîäëåæèò îãðàíè÷åíèÿì. Ðå÷ü èäåò, â ÷àñòíîñòè, î ãîñäîòàöèÿõ íà ôèêñèðîâàííîå ïîãîëîâüå ñêîòà. Åñëè åñòü â õîçÿéñòâå ñîòíÿ õîðîøèõ êîðîâ (ïëåìåííîå ÿäðî), èõ ñîäåðæàíèå ìîæíî ñìåëî è ùåäðî äîòèðîâàòü. ×åãî ìû, êñòàòè, ïðåæäå íå äåëàëè.
Âòîðàÿ êîðçèíà - "çåëåíàÿ" - òîæå íå ïîäëåæèò îãðàíè÷åíèþ â ãîñïîääåðæêå. Ýòî èíâåñòèöèè â ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, äåíüãè, âûäåëÿåìûå íà ðàçâèòèå ìåëèîðàöèè, îáðàçîâàíèÿ, àãðàðíîé íàóêè, ñîçäàíèå êîíñóëüòàòèâíûõ ñëóæá äëÿ ôåðìåðîâ.
Îãðàíè÷åíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ òîëüêî íà òðåòüþ - "æåëòóþ êîðçèíó". Ýòî òå ìåðû ïîääåðæêè, êîòîðûå èñêàæàþò áàçîâûå óñëîâèÿ ìèðîâîé òîðãîâëè. À ìû ìíîãèå ãîäû äåëàëè ñòàâêó òîëüêî íà íèõ. Ïëàòèëè äîòàöèè çàâîäàì, ÷òîáû îíè ïî äåøåâêå ïðîäàâàëè ñåëó óäîáðåíèÿ. Ðàçäàâàëè ëüãîòíûå êðåäèòû, èñêóññòâåííî çàíèæàëè íàëîãè. Õîòÿ ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî äîòàöèè íå ñäåëàëè ðåíòàáåëüíûì íè îäíî óáûòî÷íîå ïðîèçâîäñòâî. Óæ êàê ùåäðî ïîäïèòûâàëñÿ â ïðîøëîì Ïòèöåïðîì! Êóðÿòèíà áûëà äîâîëüíî äîðîãàÿ, à êîðìà äëÿ ïòè÷íèêîâ - êîïåå÷íûå. Ñòîèëî ãîñóäàðñòâó ýòó ïðàêòèêó ñâåðíóòü - è ðåíòàáåëüíàÿ îòðàñëü ñòàëà ðàçâàëèâàòüñÿ.
- Îòêàçàâøèñü â óãîäó ÂÒÎ îò ïðàêòèêè äîòàöèé è íàëîãîâûõ ëüãîò, íå îáðå÷åì ëè ìû íà ãèáåëü íåêîòîðûå ñåëüñêîõîçÿéñòâåííûå îòðàñëè? Ñêàæåì, òî æå æèâîòíîâîäñòâî?
- Ó íàñ óæå íå ïåðâûé ãîä èäåò äèôôåðåíöèàöèÿ õîçÿéñòâ îòíþäü íå ïî îòðàñëÿì, à ïî óðîâíþ ìåíåäæìåíòà è äîñòóïíîñòè ðåñóðñîâ. Òàì, ãäå ýòî ñóùåñòâóåò íà äîëæíîì óðîâíå, íèêàêèõ ðàçî÷àðîâàíèé íå îæèäàåòñÿ. À ôèíàíñîâî áëàãîïîëó÷íûõ ïðåäïðèÿòèé ó íàñ óæå áîëåå 6 òûñÿ÷.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñâûøå 7 òûñÿ÷ íàøèõ ñåëüõîçïðåäïðèÿòèé äàâíî íå ïðîèçâîäÿò òîâàðíóþ ïðîäóêöèþ. Èõ ïîääåðæèâàþò íà ïëàâó ëèøü êðåäèòû ìåñòíûõ àäìèíèñòðàöèé. Àóòñàéäåðû õóäî-áåäíî ïðîâîäÿò ïîñåâíóþ è æàòâó, òóò æå ðàññ÷èòûâàþòñÿ ñ ãóáåðíèåé ïîëó÷åííûì óðîæàåì è æèâóò ïî ïðèíöèïó "íå áåé ëåæà÷åãî" äî ñëåäóþùåé âåñíû. Òàêîé âîò óðîäëèâûé ñèìáèîç ÷àñòíîãî è îáùåñòâåííîãî ñåêòîðîâ. Ëþäè äåðæàòñÿ çà òàêèå õîçÿéñòâà, ïîòîìó ÷òî âûãîäíî: èäåò ñòàæ äëÿ áóäóùåé ïåíñèè, âñåãäà ìîæíî ïîïîëüçîâàòüñÿ îáùåñòâåííûì òðàêòîðîì äëÿ âñïàøêè ñâîåãî îãîðîäà...
- È êòî âèíîâàò?
-  ïåðâóþ î÷åðåäü ãîñóäàðñòâî. Åìó âñåãäà íåäîñòàâàëî ðåøèìîñòè â ïðîâåäåíèè àãðàðíîé ðåôîðìû. Íî ñåãîäíÿ ñåëüñêîå õîçÿéñòâî ñòàíîâèòñÿ ïðèâëåêàòåëüíûì äëÿ ôèíàíñîâîãî è ïðîìûøëåííîãî êàïèòàëà, êîòîðûé àêòèâíî âûêóïàåò "ëåæà÷èå" àêöèîíåðíûå îáùåñòâà âìåñòå ñ çåìëåé. Âûðàùèâàòü çåðíî, ìàñëè÷íûå êóëüòóðû ñòàëî âûãîäíî. Èìåííî ýòè êóëüòóðû íàðÿäó ñ âîäêîé ñîñòàâëÿþò îñíîâíûå ñòàòüè ðîññèéñêîãî àãðàðíîãî ýêñïîðòà.
- À ñ íàøèì çåðíîì è ïîäñîëíå÷íûì ìàñëîì íàñ â Åâðîïó ïóñòÿò?
- ß íå ãîâîðþ ïðî Åâðîïó. Íàøó çåðíîâóþ íèøó ÿ âèæó íà Áëèæíåì è Ñðåäíåì Âîñòîêå, â Çàêàâêàçüå, â ßïîíèè...
- Äà íåóæòî àìåðèêàíöû, òðàäèöèîííî èìåþùèå ïåðåèçáûòîê çåðíà, îòäàäóò íàì ðûíîê Ñòðàíû âîñõîäÿùåãî ñîëíöà? Äà îíè äàðîì ïðåäëîæàò ÿïîíöàì ñâîè çåðíîâûå èçëèøêè, ëèøü áû íàñîëèòü êîíêóðåíòàì.
- Íå äóìàþ.  ÂÒÎ åñòü îïðåäåëåííûå ïðàâèëà èãðû. Åñëè ìû ïðîÿâèì õàðàêòåð â êîíêóðåíòíîé áîðüáå, ìèðîâîé õëåáíûé ðûíîê îòêðîåò íàì äâåðü. À ÷òî êàñàåòñÿ ïîäñîëíå÷íîãî ìàñëà, òî, ñêàæåì, â Åâðîïå íàì ìîãóò ñîñòàâèòü êîíêóðåíöèþ ëèøü Ôðàíöèÿ äà Óêðàèíà.
- Äî ðåâîëþöèè îäíîé èç ïðèáûëüíûõ ñòàòåé íàøåãî ýêñïîðòà áûë ëåí.
- Ìû óøëè ñ ìèðîâîãî ëüíÿíîãî ðûíêà, íàøå ìåñòî çàíÿëè Ôðàíöèÿ è Áåëüãèÿ. Íî ó íàñ åñòü øàíñ âåðíóòü óòðà÷åííûå ïîçèöèè.
- ×åé îïûò âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ íàì ìîæåò ïðèãîäèòüñÿ?
- Íàïðèìåð, Âåíãðèè, äîïóñòèâøåé ñåðüåçíóþ òàêòè÷åñêóþ îøèáêó. Äåëî â òîì, ÷òî áàçîâóþ âåëè÷èíó ãîñïîääåðæêè àãðàðíîãî ñåêòîðà âåíãðû óêàçàëè â ôîðèíòàõ. Ôîðèíò äåâàëüâèðîâàëñÿ è òåïåðü ñíèæàòü ãîñïîääåðæêó ñåëà íàäî â ãîðàçäî áîëåå çíà÷èòåëüíûõ ðàçìåðàõ. Ïðàâäà, âåíãðû ïûòàþòñÿ äîãîâîðèòüñÿ ñ äðóãèìè ÷ëåíàìè ÂÒÎ î êîìïðîìèññå. Âîçìîæíî, èì ïîéäóò íàâñòðå÷ó.
- Ê âîïðîñó î ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè. Êàê íàì çàùèòèòü ñîáñòâåííûé ðûíîê?
- ×åì áîëüøå "çàùèùàåøü" ðûíîê, òåì äîðîæå ñòàíîâèòñÿ íà íåì ïðîäîâîëüñòâèå. Öåíà èìïîðòíûõ îêîðî÷êîâ íà ãðàíèöå - 60 öåíòîâ. Ââåäè êâîòû - è ýòè îêîðî÷êà áóäóò ñòîèòü â òîðãîâîé ñåòè íå 37 ðóáëåé çà êèëî, êàê ñåé÷àñ, à 57. Íî, óâåðÿþ âàñ, ïîñëå âñòóïëåíèÿ Ðîññèè â ÂÒÎ íàø ïðîäîâîëüñòâåííûé ðûíîê áóäåò íå áîëåå îòêðûò äëÿ èíîñòðàííîé ïðîäóêöèè, ÷åì îí óæå îòêðûò ñåãîäíÿ.