- Åâãåíèé Àðåôüåâè÷, â áëèæàéøåì îò ðåäàêöèè ôèëèàëå Ñáåðáàíêà íà äíÿõ âèäåë î÷åðåäü: íåñêîëüêî ìîñêâè÷åé ìåíÿëè äîëëàðû íà ðóáëè. È íèêòî íå ïîêóïàë "áàêñû". Íå íà÷àëîñü ëè óæå ìàññîâîå áåãñòâî ðîññèÿí îò ñòðåìèòåëüíî äåøåâåþùåé àìåðèêàíñêîé âàëþòû, êîòîðàÿ â ðåàëüíîì âûðàæåíèè îñëàáëà ïî îòíîøåíèþ ê ðóáëþ ñ ÿíâàðÿ ïî ñåíòÿáðü íà 10,5 ïðîöåíòà?
- Íåò, íè÷åãî ïîõîæåãî íà áåãñòâî íå âèäíî. Íàîáîðîò, ïîñëå íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ ñíèæåíèÿ âàëþòíûõ âêëàäîâ îíè âíîâü, íà÷èíàÿ ñ èþëÿ, ñòàëè ðàñòè, ïðàâäà, áîëåå ìåäëåííûìè òåìïàìè, ÷åì â ïðîøëîì ãîäó. Çà äåâÿòü ìåñÿöåâ íûíåøíåãî ãîäà ïðèáàâêà íà ñ÷åòàõ ãðàæäàí ñîñòàâèëà áîëåå ìèëëèàðäà äîëëàðîâ (â íà÷àëå ãîäà áûëî 6 ìèëëèàðäîâ, â ïåðâûõ ÷èñëàõ îêòÿáðÿ - ñâûøå 7 ìèëëèàðäîâ). ×òî êàñàåòñÿ åâðîïåéñêîé âàëþòû, òî âêëàäû ðîññèÿí óâåëè÷èëèñü ñ 104 äî 290 ìèëëèîíîâ åâðî.
Áåññïîðíûì ëèäåðîì ñåãîäíÿ, êîíå÷íî æå, ÿâëÿåòñÿ íàø ðóáëü. Âêëàäû íàñåëåíèÿ â ðîññèéñêîé âàëþòå ðàñòóò íåïðåðûâíî è ñòðåìèòåëüíî - â Ñáåðáàíêå, íàïðèìåð, â ñðåäíåì íà 20 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé â ìåñÿö. Ýòî ðåêîðäíûé ïðèðîñò.  ýòîì ãîäó ðóáëåâûå ñ÷åòà ãðàæäàí óâåëè÷èëèñü ó íàñ ïî÷òè íà òðåòü, èëè íà 160 ìèëëèàðäîâ, äîñòèãíóâ âíóøèòåëüíîé ñóììû - 663 ìèëëèàðäà (ïî âñåì áàíêàì Ðîññèè - 900 ìèëëèàðäîâ). Ýòè öèôðû ëó÷øå ëþáûõ ñîöèîëîãè÷åñêèõ îïðîñîâ ãîâîðÿò î òîì, êàêîé âàëþòå ñåãîäíÿ îòäàþò ïðåäïî÷òåíèå ãðàæäàíå ñòðàíû. Íàêîíåö-òî ó íàñ ïîÿâèëîñü óâàæåíèå ê ñâîåé âàëþòå. Òàê è äîëæíî áûòü, èíîå ïðîòèâîåñòåñòâåííî. Óâàæåíèå ê ðóáëþ áóäåò, óâåðåí, è äàëüøå êðåïíóòü (åñëè, ðàçóìååòñÿ, ïðîäîëæèòñÿ íûíåøíÿÿ ïðîäóìàííàÿ êðåäèòíî-äåíåæíàÿ è ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîëèòèêà). È òî, ÷òî âñå áîëüøå ãðàæäàí ïåðåõîäèò ñ äîëëàðîâ íà ðóáëè, - íîðìàëüíî.
- Âàëþòíûå îïåðàöèè íå îãðàíè÷èâàþòñÿ òîëüêî ñíÿòèåì äîëëàðîâ ñ áàíêîâñêèõ ñ÷åòîâ èëè ïîïîëíåíèåì âêëàäîâ. Áîëüøèå ïîòîêè âàëþòû èäóò ÷åðåç îáìåííûå ïóíêòû. Ñóììàðíî ïîòðåáíîñòü â íàëè÷íûõ äîëëàðàõ ó ãðàæäàí, ïðåäïðèÿòèé óâåëè÷èâàåòñÿ èëè óìåíüøàåòñÿ? Åñëè êîíêðåòíåå - Ñáåðáàíê ñåé÷àñ áîëüøå ââîçèò íàëè÷íûõ äîëëàðîâ â Ðîññèþ èëè âûâîçèò?
- Äî íûíåøíåãî ãîäà ìû áîëüøå ââîçèëè èõ, ïîòîìó ÷òî òàêèì áûë ñïðîñ, à òåïåðü áîëüøå âûâîçèì. Ñàìîëåòàìè â ñïåöèàëüíûõ áðîíèðîâàííûõ êîíòåéíåðàõ îòïðàâëÿåì àìåðèêàíñêèå äåíüãè íà èõ "èñòîðè÷åñêóþ ðîäèíó". Òåõíè÷åñêè ýòî âûãëÿäèò òàê: ñäàåì äîëëàðû â àìåðèêàíñêèé áàíê, è íà ýòó ñóììó óâåëè÷èâàåòñÿ íàø ñ÷åò â ýòîé êðåäèòíîé îðãàíèçàöèè ÑØÀ.
- À êàêîâà ñèòóàöèÿ ñ äâèæåíèåì íàëè÷íîé èíîñòðàííîé âàëþòû â öåëîì ïî íàøåé áàíêîâñêîé ñèñòåìå?
- Ïî äàííûì Öåíòðàëüíîãî áàíêà Ðîññèè, áûëî ââåçåíî â íàøó ñòðàíó êîììåð÷åñêèìè áàíêàìè â ÿíâàðå-àâãóñòå íûíåøíåãî ãîäà 6,65 ìèëëèàðäà äîëëàðîâ (âêëþ÷àÿ åâðî, ôóíòû è äðóãèå â ïåðåñ÷åòå íà àìåðèêàíñêóþ âàëþòó), à âûâåçåíî 2,37 ìèëëèàðäà. Òî åñòü ïðèòîê ïîêà ïî÷òè â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì îòòîê. È îáìåííûå ïóíêòû ïðîäàëè ãðàæäàíàì áîëüøå äîëëàðîâ, ÷åì êóïèëè ó íèõ. Íî â òî æå âðåìÿ ñ âàëþòíûõ ñ÷åòîâ ôèçè÷åñêèå ëèöà ñíÿëè íà 2,4 ìèëëèàðäà äîëëàðîâ áîëüøå, ÷åì ïîëîæèëè. È åùå: â àáñîëþòíûõ öèôðàõ ââîç áàíêàìè âàëþòû â ñòðàíó óìåíüøèëñÿ ïî ñðàâíåíèþ ñ ÿíâàðåì - àâãóñòîì ïðîøëîãî ãîäà íà 17 ïðîöåíòîâ, à âûâîç óâåëè÷èëñÿ â 2,6 ðàçà. Èíûìè ñëîâàìè, ñïðîñ íà äîëëàðû âñå-òàêè çàìåòíî óìåíüøàåòñÿ.
- Óêðåïëåíèå ðóáëÿ è ðîñò ñáåðåæåíèé â îòå÷åñòâåííîé âàëþòå äåëàåò îñîáåííî àêòóàëüíûì áûñòðåéøåå ïðèíÿòèå çàêîíîïðîåêòà î ãàðàíòèðîâàíèè âêëàäîâ ðîññèÿí. Îäíàêî â õîäå îáñóæäåíèÿ äîêóìåíòà âñå ãðîì÷å çâó÷àò ïðåäëîæåíèÿ î ñîçäàíèè åäèíîãî äëÿ âñåõ áàíêîâ ñòðàõîâîãî ôîíäà. Åñëè ïîáåäèò ýòà òî÷êà çðåíèÿ, òî íå ïîëó÷èòñÿ ëè òàê, ÷òî çà ñ÷åò "Ñáåðà" (íà äîëþ êîòîðîãî ïðèäåòñÿ äâå òðåòè âñåõ äåíåã â ôîíäå) áóäåò îñóùåñòâëÿòüñÿ ñòðàõîâàíèå âêëàäîâ êëèåíòîâ äðóãèõ áàíêîâ? Íå óùåìèò ëè ýòî èíòåðåñû âêëàä÷èêîâ "Ñáåðà"?
- Óùåìèò, è âåñüìà ñóùåñòâåííî. Ñïåöèàëèñòàì ÿñíî: ïðåäëàãàåòñÿ íåñïðàâåäëèâûé ïîðÿäîê. Åñëè, íàïðèìåð, îáàíêðîòèòñÿ îäèí èëè äàæå íåñêîëüêî ðîññèéñêèõ áàíêîâ, òî äëÿ âûïëàò êîìïåíñàöèé íàøèõ âçíîñîâ õâàòèò ñ ëèõâîé. À âîò åñëè, íå äàé Áîã, êàêèå-òî òðóäíîñòè âîçíèêíóò â Ñáåðáàíêå, àêêóìóëèðóþùåì äâå òðåòè âêëàäîâ ãðàæäàí, òî âñå âçíîñû, ïåðå÷èñëåííûå â åäèíûé ôîíä äðóãèìè áàíêàìè, íå ñìîãóò ïîêðûòü äàæå íåáîëüøóþ ÷àñòü íàøèõ ïîòðåáíîñòåé â ñòðàõîâêàõ. Òî åñòü ìû ñâîè ñðåäñòâà îòäàäèì äðóãèì áàíêàì, à äëÿ íàøèõ âêëàä÷èêîâ îñòàíóòñÿ ãðîøè. Ñëîâîì, ñ÷åòà äîëæíû áûòü ðàçäåëüíûìè - äëÿ Ñáåðáàíêà è äëÿ âñåõ äðóãèõ êðåäèòíûõ îðãàíèçàöèé. Ïî êðàéíåé ìåðå äî òåõ ïîð, ïîêà íàøà äîëÿ íà ðûíêå âêëàäîâ íå ñíèçèòñÿ äî 20 - 30 ïðîöåíòîâ ñ íûíåøíèõ 64.
- Íà ýòî ìîæåò óéòè 15 - 20 ëåò, ó÷èòûâàÿ, ÷òî äîëÿ Ñáåðáàíêà óìåíüøàåòñÿ åæåãîäíî âñåãî íà íåñêîëüêî ïðîöåíòíûõ ïóíêòîâ...
- Íó ÷òî æ, çíà÷èò, ÷åðåç 20 ëåò ìîæíî áóäåò âíåñòè ïîïðàâêè â çàêîí î ãàðàíòèðîâàíèè âêëàäîâ.
-  ðåäàêöèîííîé ïî÷òå ìíîãî ïèñåì ñ âîïðîñàìè î êîìïåíñàöèè îáåñöåíèâøèõñÿ ïîñëå 1992-ãî ñáåðåæåíèé íàñåëåíèÿ. ×èòàòåëè ïèøóò, ÷òî âûäàâàåìîé òûñÿ÷è íå õâàòàåò äàæå íà ïîõîðîíû óìåðøåãî âêëàä÷èêà. ×òî áû âû ìîãëè îòâåòèòü àâòîðàì ïèñåì?
- Äàâàéòå âñïîìíèì íåäàâíþþ èñòîðèþ.  1991-ì ó íàñ áûëî íàïå÷àòàíî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî "ïóñòûõ", íå îáåñïå÷åííûõ òîâàðíîé ìàññîé äåíåã (äåñÿòêè ìèëëèàðäîâ ðóáëåé). ×òî-òî êóïèòü íà íèõ áûëî î÷åíü òðóäíî, ó÷èòûâàÿ ïóñòûå ïîëêè ìàãàçèíîâ, è íåìàëàÿ ÷àñòü äåíåã ïåðåêî÷åâûâàëà íà âêëàäû. Ñåãîäíÿ íå èìååò ñìûñëà èñêàòü âèíîâíûõ, òåõ ðàáîòíèêîâ Ãîñáàíêà è Ìèíôèíà, êîòîðûå äîïóñòèëè ñåðüåçíåéøèå ïðîñ÷åòû. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó â êàêîì-òî ñìûñëå ýòî íàø îáùèé ãðåõ, ïîòîìó ÷òî ìû, ãðàæäàíå, äðóæíî ãîëîñîâàëè çà ïðåæíèõ ãîñóäàðñòâåííûõ äåÿòåëåé, ïîääåðæèâàëè èõ, àïëîäèðîâàëè... Òåïåðü âîò ìíîãèå òðåáóþò: îòäàéòå òî, ÷òî "ñãîðåëî" èç-çà ñòðåìèòåëüíîé èíôëÿöèè. Íî äåíåã-òî òåõ íåò. È ñðàçó êîìïåíñèðîâàòü îáåñöåíåíèå îãðîìíûõ ñóìì íåâîçìîæíî, äëÿ ýòîãî ïîòðåáîâàëñÿ áû âòîðîé áþäæåò ñòðàíû. Ïîýòîìó ãîñóäàðñòâî îòäàåò ñòîëüêî, ñêîëüêî ìîæåò, è ïðåæäå âñåãî ñàìûì ñîöèàëüíî íåçàùèùåííûì - ïîæèëûì ëþäÿì.  2002-ì íà ýòè öåëè â áþäæåòå áûëî âûäåëåíî 15,6 ìèëëèàðäà ðóáëåé, â 2003-ì - 20 ìèëëèàðäîâ, â 2004-ì - 25 ìèëëèàðäîâ.
Äâà ñëîâà î òîì, ÷òî "âûäàâàåìîé òûñÿ÷è íå õâàòàåò äàæå íà ïîõîðîíû". Ñèòóàöèÿ íà ñàìîì äåëå èíàÿ. Åñëè ñóììà âêëàäà óìåðøåãî âëàäåëüöà áûëà â 1991-ì áîëüøå èëè ðàâíà 400 ðóáëÿì, òî âûïëà÷èâàåòñÿ êîìïåíñàöèÿ â ðàçìåðå 6 òûñÿ÷ íûíåøíèõ ðóáëåé. Ïðè ìåíüøèõ âêëàäàõ ñóììà óìíîæàåòñÿ íà êîýôôèöèåíò 15. Ñêàæåì, áûëî íà ñáåðêíèæêå â 1991-ì 300 ðóáëåé - çíà÷èò, âûïëà÷èâàåòñÿ êîìïåíñàöèÿ 4500.
- Åùå îäèí îñòðûé âîïðîñ - ïðèîñòàíîâêà îïåðàöèé ïî âêëàäàì, âíåñåííûì â ñâîå âðåìÿ â ×å÷åíñêèé áàíê, êîòîðûé â 1996-ì áûë ëèêâèäèðîâàí. Ó÷èòåëüíèöà Òàòüÿíà Èëü÷èøèíà èç ñòàíèöû Ñîâåòñêàÿ Ñòàâðîïîëüñêîãî êðàÿ ñïðàøèâàåò: "Ïî÷åìó ìíå íå âûäàþò äåíüãè? Ðàçâå íàëè÷èå ñáåðêíèæêè íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ÿ - âêëàä÷èê áàíêà?"
- Êîíå÷íî, ÿâëÿåòñÿ, è äåíüãè äîëæíû âûäàòü îáÿçàòåëüíî. Ïðîöåäóðà î÷åíü ïðîñòàÿ: âêëàä÷èê îáðàùàåòñÿ â ñîãëàñèòåëüíóþ êîìèññèþ. Âûïëàòû ïðîèçâîäÿòñÿ ïîñëå ïðîâåðêè ïîäëèííîñòè ñáåðêíèæêè. Õîòåë áû ïîïóòíî îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî ñîãëàñèòåëüíàÿ êîìèññèÿ áóäåò ðàáîòàòü äî 24 ìàðòà ñëåäóþùåãî ãîäà, òàê ÷òî âêëàä÷èêàì, æåëàþùèì ïîëó÷èòü äåíüãè, íàäî ïîñïåøèòü.
- Áîëüøå ëè êðåäèòîâ ñòàë âûäàâàòü Ñáåðáàíê ãðàæäàíàì, â òîì ÷èñëå è íà ñòðîèòåëüñòâî, ïðèîáðåòåíèå æèëüÿ?
- Çà äåâÿòü ìåñÿöåâ ðîñò - â 2 ðàçà. Ñóììàðíî "êðåäèòíàÿ ëèíèÿ" äëÿ íàñåëåíèÿ óâåëè÷èëàñü äî 50 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé.
- Âû ñ÷èòàåòå, ýòîãî äîñòàòî÷íî?
- Íåò, êîíå÷íî. Íî òåìïû ðîñòà î÷åíü õîðîøèå. Ìîÿ ãîëóáàÿ ìå÷òà - ÷òîáû ãîñóäàðñòâî îïðåäåëèëî ÷åòêóþ èíâåñòèöèîííóþ ïîëèòèêó. È ÷òîáû Ñáåðáàíê ïðèíèìàë ó÷àñòèå â åå ðåàëèçàöèè, èñïîëüçóÿ âñþ ñâîþ ìîùü, âñå ñâîè íåìàëûå âîçìîæíîñòè.  òîì ÷èñëå è â îáëàñòè èïîòå÷íîãî ôèíàíñèðîâàíèÿ. Íàïðèìåð, ãîñóäàðñòâî ìîãëî áû â îïðåäåëåííûõ ñëó÷àÿõ áðàòü íà ñåáÿ ÷àñòü âûïëàò ïî ïðîöåíòàì çà èïîòå÷íûé êðåäèò, âûäàííûé ãîññëóæàùåìó, âðà÷ó ôåäåðàëüíîé êëèíèêè èëè ïðåïîäàâàòåëþ âóçà. Àíàëîãè÷íàÿ ñõåìà ñåãîäíÿ óæå èñïîëüçóåòñÿ â Íèæåãîðîäñêîé îáëàñòè, ×óâàøèè... Ñóòü òàêîâà: áþäæåò ñóáúåêòà Ôåäåðàöèè åæåãîäíî ïðîèçâîäèò ïîëîâèíó âûïëàò ïî ïðîöåíòàì, ïîìîãàÿ êîíêðåòíîìó ìóíèöèïàëüíîìó ñëóæàùåìó, ìåäèêó, ó÷èòåëþ ïðèîáðåñòè êâàðòèðó, ïîñòðîèòü èíäèâèäóàëüíûé äîì. Íî ýòè íîâøåñòâà ðåàëèçóþòñÿ ïîêà ëèøü â ïÿòè ðåãèîíàõ. Åñëè áû â ñòîëü ïîëåçíîì äåëå âìåñòå ñ ðåãèîíîì ó÷àñòâîâàë è ôåäåðàëüíûé áþäæåò, òî ðàçâèòèå èïîòåêè ïîøëî áû çíà÷èòåëüíî áûñòðåå. Ñðåäñòâ äëÿ ýòîãî ïîòðåáóåòñÿ íå òàê óæ ìíîãî, çàòî ñîöèàëüíóþ çíà÷èìîñòü ðåøåíèÿ "êâàðòèðíîãî âîïðîñà" òðóäíî ïåðåîöåíèòü.
Ñáåðáàíê, êàê è äðóãèå êðåäèòíî-ôèíàíñîâûå îðãàíèçàöèè, ìîã áû òàêæå ó÷àñòâîâàòü â ðàçâèòèè òðàíñïîðòíîé èíôðàñòðóêòóðû (ðàçóìååòñÿ, ïðè íàëè÷èè ãîñóäàðñòâåííûõ ãàðàíòèé), âî ìíîãèõ äðóãèõ çíà÷èìûõ äëÿ ñòðàíû èíâåñòèöèîííûõ ïðîåêòàõ. Íî äëÿ ýòîãî ïðàâèòåëüñòâî äîëæíî îïðåäåëèòü èíâåñòèöèîííóþ ñòðàòåãèþ, ïðèîðèòåòû, äåòàëüíî ïðîïèñàííûå "ïðàâèëà èãðû".
- Ïîñëåäíèé âîïðîñ. Íåêîòîðûå äîëæíîñòíûå ëèöà íàñòàèâàþò íà òîì, ÷òîáû ôèëèàëû è îòäåëåíèÿ Ñáåðáàíêà íà÷àëè çàâåðÿòü ïèñüìà âåòåðàíîâ, àäðåñîâàííûå â Ïåíñèîííûé ôîíä è êàñàþùèåñÿ âûáîðà êîìïàíèé ïî óïðàâëåíèþ ïåíñèîííûìè íàêîïëåíèÿìè. Íî è ñåãîäíÿ-òî ïîðîé ê îêîøå÷êó îïåðàòîðà âûñòðàèâàþòñÿ äëèííûå î÷åðåäè, à åñëè áîëåå 30 ìèëëèîíîâ ïåíñèîíåðîâ ïðèäóò ñî ñâîèìè ïèñüìàìè, òî ðàáîòà áàíêà áóäåò ïðîñòî ïàðàëèçîâàíà. Âàø êîììåíòàðèé?
- Äåéñòâèòåëüíî, áîëåå ñòðàííîå ïðåäëîæåíèå òðóäíî ïðèäóìàòü. Ýòî âåäü îãðîìíûé îáúåì ðàáîòû. Íàø îïåðàòîð äîëæåí ïîñìîòðåòü ïàñïîðò ãðàæäàíèíà, ñâåðèòü ðåêâèçèòû. Äàëåå êëèåíò, êîòîðîãî íóæíî áóäåò åùå è ïðîêîíñóëüòèðîâàòü, çàïîëíÿåò ñïåöèàëüíûé áëàíê, ðàñïèñûâàåòñÿ, ïðè÷åì îáÿçàòåëüíî ïðè îïåðàòîðå. Çàòåì ðàáîòíèê Ñáåðáàíêà ïåðåâîäèò äîêóìåíò â ýëåêòðîííóþ ôîðìó, ñâîäèò âñå â åäèíóþ òàáëèöó è îòïðàâëÿåò ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå â Ïåíñèîííûé ôîíä. Ýòî âñå ïîòðåáóåò î÷åíü çíà÷èòåëüíûõ óñèëèé è âðåìåíè. Äåÿòåëüíîñòü íàøèõ îòäåëåíèé è ôèëèàëîâ áóäåò äåéñòâèòåëüíî ïàðàëèçîâàíà. Áàíê âñå-òàêè äîëæåí çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì - áàíêîâñêèìè îïåðàöèÿìè. À Ïåíñèîííûé ôîíä, åñëè íåîáõîäèìî çàâåðÿòü ïèñüìà çàñòðàõîâàííûõ ãðàæäàí, ìîæåò íàíÿòü äëÿ ýòîé ðàáîòû ëþäåé, âûäåëèòü èì ïîìåùåíèÿ, ñëîâîì, îðãàíèçîâàòü äåëî êàê ïîëîæåíî.
 çàêëþ÷åíèå õîòåë áû ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ïîâûøåíèå êà÷åñòâà îáñëóæèâàíèÿ íàøèõ êëèåíòîâ, ñîçäàíèå äëÿ íèõ ðåæèìà íàèáîëüøåãî áëàãîïðèÿòñòâîâàíèÿ - îäíà èç ïðèîðèòåòíûõ çàäà÷ Ñáåðáàíêà.  ïëàíàõ - äàëüíåéøåå ðàñøèðåíèå íàøåé ôèëèàëüíîé ñåòè, ïðåäîñòàâëåíèå ãðàæäàíàì íîâûõ óñëóã, ðàñøèðåíèå ñåòè áàíêîìàòîâ. Ìû è ñåãîäíÿ âåðíû äåâèçó, êîòîðûé õîðîøî çíàêîì ìíîãèì ïîêîëåíèÿì ðîññèÿí: "Íàäåæíî, âûãîäíî, óäîáíî õðàíèòü äåíüãè â Ñáåðåãàòåëüíîì áàíêå".