- Êîãäà ìû ðàçãîâàðèâàëè ñ Èðèíîé Õàêàìàäîé î ïîëèòèêå è ìîëîäåæè, îíà ñêàçàëà, ÷òî ñàìîå ëó÷øåå îáðàçîâàíèå äëÿ ïîëèòèêà - èñòîðè÷åñêîå. Êàê ñ÷èòàåòå âû?
- ß ñ ýòèì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Çíàíèå èñòîðèè - íåîáõîäèìàÿ âåùü äëÿ ïîëèòèêà. Ãåëüìóò Êîëü, Ôðàíñóà Ìèòòåðàí è ìíîãèå äðóãèå - ïî îáðàçîâàíèþ èñòîðèêè. Íåâîçìîæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ â íàñòîÿùåì è çàãëÿäûâàòü â áóäóùåå, åñëè íå çíàåøü ïðîøëîãî.
- Ñåé÷àñ ìîëîäåæü óâëå÷åíà ïîëèòèêîé. Ïðè ïàðòèÿõ ñîçäàþòñÿ ìîëîäåæíûå îðãàíèçàöèè, ôóíêöèîíåðîì ìîæíî ñòàòü ÷óòü ëè íå ñðàçó ïîñëå èíñòèòóòà. Íî êàê íàó÷èòü áûòü ïîëèòèêîì? Ñîçäàâàòü ñïåöèàëüíûå óíèâåðñèòåòû, øêîëû?
- Íåâîçìîæíî ñäåëàòü èç ÷åëîâåêà ïðîôåññèîíàëüíîãî ïîëèòèêà, åñëè ñêëîííîñòè íåò. Ýòî äàð, ïðèçâàíèå è âìåñòå ñ òåì óíèâåðñàëüíàÿ ïðîôåññèÿ. Ïîëèòèê äîëæåí ðàçáèðàòüñÿ âî âñåì: â çàêîíîäàòåëüñòâå, ýêîíîìèêå, âî âíåøíåé ïîëèòèêå, â ýêîëîãèè, ñïîðòå, ëèòåðàòóðå.
- À êàêèì âû áûëè ñòóäåíòîì? Çóáðèëêîé èëè ëþáèòåëåì ðàçâëå÷åíèé?
- Ïåðâûå äâà êóðñà, äî àðìèè, áûë íîðìàëüíûì ñòóäåíòîì. Êðóãëûì îòëè÷íèêîì, â îáùåñòâåííîé æèçíè ó÷àñòâîâàë. Íî íå òîëüêî ó÷èëñÿ, êîíå÷íî. Ìû ñîçäàëè äâèæåíèå ñòóäåí÷åñêèõ òåàòðîâ ìèíèàòþð. Íàø òåàòð "Àíòèëîïà Ãíó" áûë ïîïóëÿðåí. Ýòî áûëà ïî÷òè êëîóíàäà, ñî÷åòàíèå òåàòðà ñ öèðêîì. Ìû ñîïåðíè÷àëè ñ òåàòðàìè þðèñòîâ, ôèëîëîãîâ. Íàì êàçàëîñü, ÷òî íàøà ìîäåëü ñàìàÿ èíòåðåñíàÿ.  1984 ãîäó ìû ñòàëè ëàóðåàòàìè ôåñòèâàëÿ â òåàòðå äðàìû.
- À ïîòîì âàñ çàáðàëè â àðìèþ...
- ß íè÷óòü îá ýòîì íå æàëåþ. Àðìèÿ ñäåëàëà èç òèõîãî è ðàíèìîãî äîìàøíåãî ìàëü÷èêà ñèëüíîãî ÷åëîâåêà, èçìåíèëà ìîé õàðàêòåð, Ïî ñîëäàòñêèì ìåðêàì ÿ ñäåëàë ãîëîâîêðóæèòåëüíóþ êàðüåðó. Ïðèøåë îáû÷íûì ñîëäàòîì, à ïîòîì ñëóæèë â âîéñêàõ ñâÿçè íà ñåêðåòíîì êîìàíäíîì ïóíêòå ïîä Íîâîñèáèðñêîì è âûðîñ äî çàìåñòèòåëÿ êîìàíäèðà âçâîäà. Ïîä ìîèì íà÷àëîì áûëî 90 ÷åëîâåê! Ñïåöèàëèñò ïåðâîãî êëàññà, îäèí èç ëó÷øèõ ñåðæàíòîâ Ñèáèðñêîãî âîåííîãî îêðóãà - âîò òàêîé, ïîçâîëüòå ñëåãêà ïîõâàñòàòüñÿ, áûë ñîëäàò. Ýòî ìîãóò ïîäòâåðäèòü ìîè êîìàíäèðû.
- È âñå-òàêè áðàòü èç èíñòèòóòà ñòóäåíòîâ â àðìèþ - ýòî æå ó÷åáå ìåøàòü. Âåäü ñåé÷àñ è ñ íàìè òàêîå ìîæåò ñëó÷èòüñÿ...
- Ïîêà ýòî ðàçãîâîðû. Âñåì ïîíÿòíî, ÷òî áóäóùåå Ðîññèè - íå â êàçàðìàõ, à â óíèâåðñèòåòñêèõ àóäèòîðèÿõ. È áóäóùåå íàøåé àðìèè â áîëüøåé ñòåïåíè çàâèñèò îò çíàíèé, à íå îò êîëè÷åñòâà ïðèçûâíèêîâ. Ïîýòîìó ÿ ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ ñòðåìëåíèå ïðåçèäåíòà ïåðåéòè ê êîíòðàêòíîé, äîáðîâîëüíîé àðìèè.
- Êàê æå âû èç âîèíà ñîâåòñêîé àðìèè âäðóã ïðåâðàòèëèñü â ñòóäåíòà ïîëèòè÷åñêè íåáëàãîíàäåæíîãî?
- Âåðíóâøèñü èç àðìèè, ÿ ïîøåë íà 3-é êóðñ - çàêàí÷èâàòü óíèâåðñèòåò. È ñ ãîëîâîé îêóíóëñÿ â ïîëèòèêó. Ìû ñîçäàëè ïîäïîëüíóþ ñòóäåí÷åñêóþ îðãàíèçàöèþ "Ïîëèòöåíòð".  íåé áûëî 12 ÷åëîâåê: ñòóäåíòû ïîëèòåõà, ïåäèíñòèòóòà, ñåëüõîçèíñòèòóòà. Ìû ñîáèðàëèñü âå÷åðàìè â àóäèòîðèÿõ è îáñóæäàëè ñóäüáû Îòå÷åñòâà, ïåðåñòðîéêó, Ãîðáà÷åâà, âûâîä âîéñê èç Àôãàíèñòàíà... Èç íàøåãî "Ïîëèòöåíòðà" âûðîñëî âñå äåìîêðàòè÷åñêîå äâèæåíèå Àëòàÿ. Ñ òåõ ïîð, ñ 1987 ãîäà, ÿ è çàíèìàþñü ïîëèòèêîé.
- Íåóæåëè âñå îãðàíè÷èëîñü òîëüêî ðàçãîâîðàìè â óíèâåðñèòåòñêèõ àóäèòîðèÿõ?
- Ïîçæå ñ ìîèìè ïðèÿòåëÿìè Âàëåðîé Ñàâèíêîâûì è Êîñòåé Ôèëàòîâûì ñîçäàëè îðãàíèçàöèþ "Óñòíàÿ èñòîðèÿ". Íàõîäèëè ëþäåé, êîòîðûå ïîìíèëè ãîäû ðåïðåññèé, ãðàæäàíñêóþ âîéíó, ïàðòèçàíñêèå îòðÿäû, è çàïèñûâàëè íà ìàãíèòîôîí èõ ðàññêàçû. Íà ñîáðàííûå äåíüãè ïîñòàâèëè â Áàðíàóëå ïàìÿòíèê æåðòâàì ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé.
- Íå ñòðàøíî áûëî? Ìîãëè âåäü è èñêëþ÷èòü çà òàêîå...
- Äà âñÿêîå áûëî.  1990 ãîäó ìåíÿ äàæå çàáðàëè â ìèëèöèþ çà ðàñïðîñòðàíåíèå ñòóäåí÷åñêîé ãàçåòû ñ êðèòè÷åñêîé çàìåòêîé ïðî íà÷àëüíèêà ðàéîííîé ìèëèöèè. ×àñîâ øåñòü ÿ ïðîñèäåë â îòäåëåíèè, ïîòîì ïîñàäèëè ìåíÿ â "áîáèê" è ïîâåçëè â ðàéîííûé ñóä. Áûñòðî îñóäèëè, âåñü òèðàæ êîíôèñêîâàëè. Íî ìîè äðóçüÿ óñòðîèëè ìàëåíüêóþ äåìîíñòðàöèþ è øòóðìîâàëè äâåðè ñóäà, âûêðèêèâàÿ ëîçóíãè, òèïà: "Ñâîáîäó Âëàäèìèðó Ðûæêîâó!". Ìîþ ðå÷ü â çàëå ñóäà ñíèìàëî ìåñòíîå òåëåâèäåíèå "ÒÂ-Ñèáèðü", ÿ òóò æå ïîäàë àïåëëÿöèþ â êðàåâîé ñóä è ÷åðåç ìåñÿö áûë îïðàâäàí ïîëíîñòüþ. Ìíå âåðíóëè âåñü òèðàæ ãàçåòû, øòóê 600, êîòîðûå óæå ïîæåëòåëè è íèêîìó íå áûëè íóæíû.
- Èç-çà òàêîé ðàííåé ïîëèòè÷åñêîé êàðüåðû ó÷åáà íå ñòðàäàëà?
- Çà 5 ëåò ÿ íå ïîëó÷èë íè îäíîé "÷åòâåðêè". Êðóãëûì îòëè÷íèêîì áûë. Íî, ó÷èòûâàÿ ìîþ "ïîëèòè÷åñêóþ íåáëàãîíàäåæíîñòü", ìåíÿ îáäåëèëè ëåíèíñêîé, ïîâûøåííîé, ñòèïåíäèåé. Çàòî íàø ëèáåðàëüíûé óíèâåðñèòåòñêèé ó÷åíûé ñîâåò ïðèñóäèë ìíå ñïåöèàëüíóþ ñòèïåíäèþ â 90 ðóáëåé. Ïî òåì âðåìåíàì - áîëüøèå äåíüãè, ÿ "øèêîâàë".
- À íà ÷òî òðàòèë äåíüãè íåáëàãîíàäåæíûé ñòóäåíò Ðûæêîâ?
- Ïîêóïàë êíèæêè, àïïàðàòóðó ìóçûêàëüíóþ è ïëàñòèíêè, êîòîðûå ñîáèðàþ âñþ æèçíü. Ïðàâäà, âêóñû ñ âîçðàñòîì ìåíÿþòñÿ.  ñòóäåí÷åñêèå ãîäû ñëóøàë â îñíîâíîì ðîê-ìóçûêó - Deep Purple, Pink Floyd, Genesis. Ïîòîì ïîëþáèë äæàç. À ñåé÷àñ â îñíîâíîì ñëóøàþ êëàññèêó: Ìàëåðà, Áåòõîâåíà, Äâîðæàêà...
- Íåóæåëè òîãäà íà âñå õâàòàëî 90 ðóáëåé?
- Ìû õîðîøî çàðàáàòûâàëè â ñòðîéîòðÿäàõ. Ñòðîèëè äîìà, âîäîíàïîðíóþ ñòàíöèþ, øêîëó. Òàñêàëè íà íîñèëêàõ ðàñòâîð, áåòîí, çàëèâàëè ôóíäàìåíòû... Â îäèí ãîä ÿ çàðàáîòàë 500 ðóáëåé - îãðîìíûå ïî òåì âðåìåíàì äåíüãè. Èõ õâàòèëî íà íåäåëüíóþ ïîåçäêó â Êèåâ ñ áóäóùåé æåíîé, è åùå îñòàëîñü.
- À âîò ñåé÷àñ ïðî ñòðîéîòðÿäû ñîâñåì çàáûëè.
- Íåïðàâäà. Ó íàñ íà Àëòàå ñ 1999 ãîäà îíè äåéñòâóþò, è î÷åíü óñïåøíî. Íàïðèìåð, ëåòîì â äîðîæíîì õîçÿéñòâå ðóê íå õâàòàåò, è ñòóäåíòû î÷åíü êñòàòè. Íà êàíèêóëû èõ áåðóò è â ñòðîèòåëè, è â âîñïèòàòåëè â äåòñêèõ ëàãåðÿõ. Ìîæíî äàæå ñòàòü ïðîâîäíèêîì ïîåçäà - ëåòîì ðåçêî âîçðàñòàåò ïîòîê ïàññàæèðîâ, ñ êîòîðûì îáû÷íûå ïðîâîäíèêè íå ñïðàâëÿþòñÿ.
- Âëàäèìèð Àëåêñàíäðîâè÷, âû ïîñòàâèëè ñâîåîáðàçíûé ðåêîðä, â 25 ëåò ñòàâ ñàìûì ìîëîäûì çàìåòíûì ÷èíîâíèêîì...
- Äà, â 25 ÿ óæå áûë âèöå-ãóáåðíàòîðîì Àëòàéñêîãî êðàÿ - î÷åíü îòâåòñòâåííàÿ äîëæíîñòü. Íå ìåíåå îòâåòñòâåííàÿ, ÷åì äåïóòàò Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû, êîòîðûì ÿ ñòàë â 27. Òîãäà ýòî áûëî íåïðèâû÷íî, à ñåé÷àñ âåçäå ìîëîäåæü - â Äóìå, â ïðàâèòåëüñòâå, â ìèíèñòåðñòâàõ, â áàíêàõ, â ãàçåòàõ. Ýòî ïðèìåòà âðåìåíè. Ó ìîëîäûõ åñòü æåëàíèå ðàáîòàòü, ñòðåìëåíèå íàó÷èòüñÿ ÷åìó-ëèáî, îñâîèòü íîâûå òåõíîëîãèè, à ó ñòàðîæèëîâ î÷åíü ìåäëåííî ïîÿâëÿåòñÿ æåëàíèå îñâîáîäèòü ñâîè ìåñòà äëÿ ìîëîäåæè. Ïîêà ó íàñ íå ñìåíèòñÿ ïîêîëåíèå ðóêîâîäèòåëåé, Ðîññèÿ áóäåò ñòîÿòü â ïðîøëîì.
- Âû ê òàêîìó êîíôëèêòó ïîêîëåíèé êàê îòíîñèòåñü?
- Ýòî åñòåñòâåííî. Êàæäîå ïîêîëåíèå îòðèöàåò è ïðîäîëæàåò ïðåäûäóùåå. Íî íå íàäî äóìàòü, ÷òî âñå òàê óæ ïëîõî! Íàïðèìåð, ÿ ñëóøàþ òó æå ìóçûêó, ÷òî è ëþäè íà 15 ëåò ìëàäøå ìåíÿ. À îäèí ìîé çíàêîìûé ïðîôåññîð, âûåõàâøèé èç Ðîññèè â Øâåöèþ, â ñâîè 50 ëåò ÷èòàåò Ïåëåâèíà ñ òàêèì æå óäîâîëüñòâèåì, êàê è ñòóäåíòû!