- Íà îáùåñòâåííóþ ðàáîòó ÿ "çàðÿæåí" ñî øêîëüíûõ ëåò, - ãîâîðèò àêòåð. - Òàê ìåíÿ âîñïèòàëè. Ìîé îòåö, íàðîäíûé àðòèñò ÑÑÑÐ Þðèé Òîëóáååâ, âñåãäà äåëàë ÷òî ìîã äëÿ ñâîèõ êîëëåã-àêòåðîâ, ïðèõîäèâøèõ ê íåìó çà ñîâåòîì èëè ïîìîùüþ. Ìîÿ ìàìà, òîæå àêòðèñà, íå îäèí ãîä èçáèðàëàñü â ìåñòíûå äåïóòàòû. Íî ÿ ñåé÷àñ ïî îáùåñòâåííîé ÷àñòè ñòàë ðàáîòàòü íåñêîëüêî ìåíüøå. ß íå ÷åëîâåê âëàñòè. À ïèñàòü - ýòî ìîå óâëå÷åíèå. Âñÿ ðóññêàÿ èíòåëëèãåíöèÿ ðàíüøå ïèñàëà. Êòî-òî îãðàíè÷èâàëñÿ äíåâíèêàìè, êòî-òî - ñòàòüÿìè â ãàçåòàõ, æóðíàëàõ...
- Ó âàñ äíåâíèêàìè ýòî íå îãðàíè÷èëîñü - ãîòîâèòñÿ ê âûõîäó êíèãà...
- Äà, ñêîðî âûõîäèò â ñâåò ìîå "Íàïîëíåíèå ëóíîé". Â ýòîé êíèãå çàïèñàííûå ìíîé ìîíîëîãè, à òàêæå ðàññêàçû, ïîâåñòè è ïüåñà. Íî íå äóìàéòå, ÷òî ìûñëþ ñåáÿ âåëèêèì ïèñàòåëåì. Íèêàêèõ ïðè÷óä ïî ýòîìó ïîâîäó â ãîëîâå íåò. ß àêòåð.
- Îäíàêî âû è ðèñóåòå õîðîøî. Îôîðìëåíèå êíèãè - âàøå?
- Õîòåë, ÷òîáû áûëî òàê. Íî íà ðèñóíêè òðåáóåòñÿ âðåìÿ, à ó ìåíÿ åãî íåò.
- Â ïðîøëîì ãîäó ãîðîä áûë îêëååí àôèøàìè íîâîãî ñïåêòàêëÿ Àëåêñàíäðèíñêîãî òåàòðà - "Àëåêñàíäðèÿ", ïîñòàâëåííîì ïî âàøåé ïüåñå. Óæå è áèëåòû ïðîäàâàëèñü. Â ïîñëåäíèé ìîìåíò ïðåìüåðó îòìåíèëè...
- Ïèñàë ñâîþ ïåðâóþ ïüåñó ðàäè ñîáñòâåííîãî óäîâîëüñòâèÿ è èñõîäÿ èç ñâîåãî àêòåðñêîãî îïûòà. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ìîæåò è õî÷åò èãðàòü àêòåð íà ñöåíå. Ïîêàçûâàë åå çíàêîìûì ðåæèññåðàì, òåàòðîâåäàì. Âñå îòçûâàëèñü â öåëîì íåïëîõî, õîòÿ áåç çàìå÷àíèé, êîíå÷íî, íå îáîøëîñü. Îäíîìó ïîíðàâèëñÿ îäèí àêò, äðóãîìó - äðóãîé, òðåòèé ïðåäëàãàë èçìåíèòü íà÷àëî, ÷åòâåðòûé - êîíöîâêó. ß ïûòàëñÿ çàìå÷àíèÿ ó÷åñòü, äîáðîñîâåñòíî âíîñèë ïðàâêó. Ïîêà â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò íå ïîíÿë, ÷òî òàê ìîæíî ñåáÿ ïîòåðÿòü, ñâîå "ÿ". Ïîýòîìó âîññòàíîâèë îðèãèíàë ðóêîïèñè è îñòàâèë âñå êàê åñòü.  êîíöå êîíöîâ ÿ æå íå ïðîôåññèîíàëüíûé äðàìàòóðã è íå ïðåòåíäóþ íà ýòî çâàíèå. Ó ìåíÿ íåò íèêàêîé îáèäû è íà õóäîæåñòâåííîå ðóêîâîäñòâî Àëåêñàíäðèíêè, ñíÿâøåå óæå ïðàêòè÷åñêè ãîòîâûé ñïåêòàêëü. Êàê ìíå ñîîáùèëè: "Ïüåñà õîðîøàÿ, íî íå ñîîòâåòñòâóåò ýñòåòèêå òåàòðà". Íî âñå îáÿçàòåëüñòâà ïåðåäî ìíîé êàê ïåðåä àâòîðîì áûëè âûïîëíåíû. Êàê, âèäèìî, è ïåðåä õóäîæíèêîì Îëüãîé Çåìöîâîé, ñîçäàâøåé âåëèêîëåïíûå äåêîðàöèè, è ïåðåä êîìïîçèòîðîì Àëåêñàíäðîì Äîëüñêèì. Ñåé÷àñ ìîÿ "Àëåêñàíäðèÿ" èäåò â Òåàòðå ôëîòà â Êðîíøòàäòå è â íåáîëüøîì òåàòðå Êóëüòóðíîãî öåíòðà Ìîñêîâñêîãî ðàéîíà ãîðîäà.
- Ýòî ïüåñà î âàøåé ñåìüå?
- Î ñåìüå, íî íå ìîåé. Òàì èñïîëüçîâàíî îäíî ïèñüìî, åãî çà÷èòûâàþò ãåðîè - âîò îíî ïðèíàäëåæèò ìîèì áëèçêèì. Îñòàëüíîå - ïëîä ôàíòàçèè è íàáëþäåíèé àêòåðà. "Àëåêñàíäðèÿ" - ïüåñà î òðåõ îäèíîêèõ æåíùèíàõ, î ëþáâè, î ðîäíîì Ïåòåðáóðãå. Ïðîèñõîäèò äåéñòâèå â âîëøåáíûå è ìèñòè÷åñêèå áåëûå íî÷è.
- À ïî÷åìó, èçâèíèòå, âäðóã î æåíùèíàõ?
- Ïîòîìó ÷òî ÿ - ìóæ÷èíà, è âñå âðåìÿ ñìîòðþ íà íèõ, ëþáóþñü èìè, ïûòàþñü èõ ïîíÿòü è ïîçíàòü.
- Â âàøó ïüåñó ðåæèññåðû ïûòàëèñü âíåñòè êîððåêòèâû. À êîãäà âû â òåàòðå ðàáîòàåòå íàä òåì èëè èíûì ñïåêòàêëåì - "ïîïðàâëÿåòå" âìåñòå ñ ïîñòàíîâùèêîì àâòîðîâ?
- Âñå çàâèñèò îò òàëàíòà. ×åì òàëàíòëèâåå ïîñòàíîâùèê è èñïîëíèòåëè, òåì áîëüøå ïðèñëóøèâàþòñÿ îíè ê àâòîðó. Òåì èíòåðåñíåå ïîñòàíîâî÷íîå ðåøåíèå. ×òîáû ìåíÿëè ðåïëèêè? Íå ïîìíþ òàêîãî.  ïîñòàíîâêå øåêñïèðîâñêîãî "Ìàêáåòà" Òèìóð ×õåèäçå îäåë àêòåðîâ â êîñòþìû êîíöà ÕÕ âåêà. Ïîäîáíîãî ñàì Âèëüÿì Øåêñïèð, äóìàþ, íèêàê íå ìîã ïðåäïîëîæèòü. Ñïåêòàêëü îò ýòîãî íå ïðîèãðàë.
- Êàê ïðîôåññèîíàëüíûé âðà÷ ïîñòàâüòå, ïîæàëóéñòà, äèàãíîç ñîâðåìåííîìó òåàòðó.
- ß íå ñìåøèâàþ äâå ýòè ïðîôåññèè - âðà÷à è àêòåðà. Ó÷åáà â Âîåííî-ìåäèöèíñêîé àêàäåìèè äàëà ìíå êðóãîçîð. Íî ÿ äàâíî óæå íå ïðàêòèêóþ. È íå áåðóñü ðàññìàòðèâàòü ñèñòåìó Ñòàíèñëàâñêîãî ñ òî÷êè çðåíèÿ, íàïðèìåð, ó÷åíèÿ Ïàâëîâà î ðåôëåêñàõ.
Äèàãíîç, âïðî÷åì, î÷åâèäåí: ôóíêöèîíàëüíûé ïàðàëè÷ âîëè. Ñî ñöåíû èñ÷åçëè âîëåâûå ãåðîè.
- ß íå î ãåðîÿõ, à î ñàìîì òåàòðå.
- Òåàòð, áåçóñëîâíî, æèâ. Ñïåêòàêëåé ñòàâèòñÿ ìíîãî. Ðàçíûõ. Îá ýòîì ìîæíî ñïîðèòü. È, ñëàâà Áîãó, åñòü î ÷åì ñïîðèòü! Îñíîâíàÿ ïðîáëåìà ñåé÷àñ - êàê ìîëîäûì çàÿâèòü î ñåáå. Äåíåã äàþò äëÿ ïîñòàíîâêè, ãëàâíûì îáðàçîì, ïîä èçâåñòíûå èìåíà. Íå ñëûøàë, ÷òîáû èõ ïîëó÷èë ÷èñòîé âîäû òàëàíò. ×òîáû ïðîáèòüñÿ, ìîëîäûì ïðèõîäèòñÿ âûâîðà÷èâàòüñÿ íàèçíàíêó, ñòàâèòü â óãîäó çàêàç÷èêó èíîé ðàç íå òîëüêî ïóñòûå, íî è ïîøëûå ñïåêòàêëè. Ïîñëåäíåå âðåìÿ ìíîãî ãîâîðÿò î ãðÿäóùåì ðåôîðìèðîâàíèè òåàòðà. ß íå ïåðâûé äåñÿòîê ëåò ðàáîòàþ â íåì, äîãàäûâàþñü, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü ñ íèì, à ÷òî íåëüçÿ. Êàòåãîðè÷åñêè íåëüçÿ îòêàçûâàòüñÿ îò çàâîåâàíèé ïðîøëîãî.  íàøåì îòå÷åñòâåííîì òåàòðå áûëî ìíîãî õîðîøåãî - è âñå âäðóã íà ïîìîéêó? Íåñïðàâåäëèâî ïî îòíîøåíèþ íè ê ñòàðøåìó ïîêîëåíèþ àðòèñòîâ, íè ê ñàìîìó òåàòðàëüíîìó èñêóññòâó.
- Âû ìàëî ñòàëè ñíèìàòüñÿ â êèíî. Ïî÷åìó?
- Íå ïðèãëàøàþò. Èíîãäà ñòàíîâèòñÿ îáèäíî. Èíîãäà äóìàþ - è ê ëó÷øåìó! Çàêàçûâàþò íûí÷å êèíîôèëüìû ëþäè, êîòîðûå ÷àñòî íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê èñêóññòâó. Òå, ó êîãî åñòü äåíüãè. Ãåðîè è èñïîëíèòåëè ýòèõ ãåðîåâ ó íèõ, êàê ïðàâèëî, îäíè è òå æå, ïåðåõîäÿò èç ñåðèàëà â ñåðèàë. Íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ñ ýêðàíà ïðàêòè÷åñêè èñ÷åç, îäíè óãîëîâíèêè. Âñïîìíèòå: "Áðàò", "Áðèãàäà". Ñîâñåì íîâûé - "Ëþäè èç ñòàëè". Ýòîò êðó÷å ïðåäûäóùèõ. ß, ê ñëîâó, äîëæåí áûë ñíèìàòüñÿ â íåì. Èãðàòü ïðîäàæíîãî ãóáåðíàòîðà. Ñêðåïÿ ñåðäöå ñîãëàñèëñÿ - íóæíû äåíüãè, ÷òîáû ñîäåðæàòü ñåìüþ. Íî ïîêà ÷èòàë ñöåíàðèé, íà "ìîþ" ðîëü âçÿëè äðóãîãî àêòåðà, îí êàê ðàç çàâåðøèë ïðåäûäóùóþ ðàáîòó, òîæå êàêîãî-òî ïåðåâåðòûøà òàì èãðàë. Ïîäîáíûå îáìàíû òåïåðü â ïîðÿäêå âåùåé. Ñî ìíîé, âî âñÿêîì ñëó÷àå, îíè ñëó÷àëèñü íå îäèí ðàç.  îäíîì ñåðèàëå ÿ óæå äàæå íà÷àë ñíèìàòüñÿ. Óåõàë äîìîé îòäîõíóòü, à ÷åðåç äåíü óçíàë: âìåñòî ìåíÿ â ñåðèàëå çàäåéñòâîâàí äðóãîé èñïîëíèòåëü. Ïåðåäî ìíîé äàæå íå èçâèíèëèñü!
- Ðàçâå âû íå ïîäïèñûâàëè äîãîâîð?
- Äîãîâîðà íå áûëî. ß ïðèâûê äîâåðÿòü ëþäÿì. Åñëè ñàìè õóäîæíèêè íå áóäóò ÷åñòíûìè ìåæäó ñîáîé, ÷òî òîãäà ñâÿòîãî â ýòîé æèçíè?
- Íî ñâîåé òåàòðàëüíîé ñóäüáîé, ìíå êàæåòñÿ, âû äîëæíû áûòü äîâîëüíû: èç ìóæñêîé ïîëîâèíû òðóïïû ÁÄÒ íèêòî, êàæåòñÿ, íå èãðàåò áîëüøå âàñ - íà âàñ äåðæèòñÿ ïî÷òè ïîëîâèíà ðåïåðòóàðà. Âû ÷óâñòâóåòå ñåáÿ îðãàíè÷íî â ðàçíûõ ðîëÿõ?
- Íå âî âñåõ. Ðîëü â ñïåêòàêëå "Ëîæü íà äëèííûõ íîãàõ" ÿâíî íå ìîÿ. Ãîâîðèë îá ýòîì ðåæèññåðó, à îí íå ñîãëàñèëñÿ. Ñîâåðøåííî íåîæèäàííî íàçíà÷èëè Àðáåíèíûì â "Ìàñêàðàäå". Âñåãäà ñ óæàñîì èäó íà ýòîò ñïåêòàêëü. Îí ïàòîëîãè÷åñêèé ÷åëîâåê - ýòîò Àðáåíèí.
- Íó, âàì-òî íå ïðèâûêàòü èãðàòü è òàêîå. Îäèí Íåðîí â ñïåêòàêëå Òîâñòîíîãîâà "Òåàòð âðåìåí Íåðîíà è Ñåíåêè" ÷åãî ñòîèò...
- Äà, íî Íåðîí áûë àðòèñòè÷åí â ñâîèõ çëîäåÿíèÿõ. È ó íåãî áûëî íà êîãî ñâàëèòü - "Òû æ ìåíÿ òàêèì âîñïèòàë, Ñåíåêà!" Õîòü êàêîå-òî îïðàâäàíèå. Àðáåíèí æå - ïðîñòî ñåáÿëþáèâûé ìàíüÿê, áåç âñÿêèõ îáúÿñíåíèé. È âðàêè âñå ýòî, ÷òî îáùåñòâî åãî òàêèì ñäåëàëî. Ìîæåò, âñå äåëî â òîì, ÷òî "Ìàñêàðàä" - ïåðâàÿ ïüåñà Ëåðìîíòîâà? Êðàñèâàÿ, íî íå äî êîíöà ïðîäóìàííàÿ. Îíà, êñòàòè, äîëãî èìåëà íå î÷åíü õîðîøóþ ñöåíè÷åñêóþ ñóäüáó. Èãðàëè åå ìàëî.
- À êàêèå ó âàñ ëþáèìûå ïüåñû?
- Âêóñ ó ìåíÿ ïðîñòîé: ëþáëþ ×åõîâà è Øåêñïèðà. Õîòÿ îíè, íàâåðíîå, äîâåäèñü èì âñòðåòèòüñÿ, äðóã äðóãà áû íå ïîëþáèëè. Ñ óäîâîëüñòâèåì èãðàë áû â ïüåñàõ Àëåêñàíäðà Îñòðîâñêîãî. Âîò îíè íèêîãäà íå óñòàðåþò.
- Íåäàâíî â Ïåòåðáóðãå ïðîøëà òðàäèöèîííàÿ åæåãîäíàÿ öåðåìîíèÿ âðó÷åíèÿ ïðåìèè Âëàäèñëàâà Ñòðæåëü÷èêà, âàøåãî ñòàðøåãî êîëëåãè ïî ÁÄÒ. Åå ïîëó÷èëè âû è, ãîâîðÿò, áûëè î÷åíü ýòèì óäèâëåíû.
- È óäèâëåí, è ðàä, è î÷åíü ãîðä. Ïðåìèÿ ýòà òåì õîðîøà, ÷òî ïðèñóæäàþò åå ñàìè àêòåðû - ñâîèì êîëëåãàì, êîòîðûõ õîðîøî çíàþò. Îáû÷íî îíà âðó÷àëàñü ìîëîäûì ïîäàþùèì íàäåæäû èñïîëíèòåëÿì, ñïîñîáíûì ïðîäîëæèòü äåëî òàêîãî ìàñòåðà, êàê Âëàäèñëàâ Èãíàòüåâè÷. Òî, ÷òî íà ýòîò ðàç åå ïîëó÷èë ÿ... Âîçìîæíî, êîëëåãè ïîäãàäàëè ê ìîåé êðóãëîé äàòå - ñêîðî îòìå÷ó 60-ëåòèå. Âîçìîæíî, íàìåêàþò, ÷òî âñå åùå âïåðåäè â ìîåé àêòåðñêîé ñóäüáå. È ìíå òàê õî÷åòñÿ äóìàòü. Ñàì Âëàäèñëàâ Ñòðæåëü÷èê îñòàåòñÿ äëÿ ìåíÿ èäåàëîì äðàìàòè÷åñêîãî àêòåðà. Åãî òàëàíò áûë óíèêàëåí. Èãðàòü ìîã âñå.
- Êàê âàø îòåö îöåíèë áû âàøå ñóùåñòâîâàíèå â ïðîôåññèè?
- Îòåö áûë êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû ÿ øåë â àêòåðû. Ðàäîâàëñÿ, êîãäà ÿ ñòàë ñëóøàòåëåì ÂÌÀ è ïîòîì óåõàë ñëóæèòü â äàëüíèé ãàðíèçîí. Êîãäà æå ÿ ïîñòóïèë â Òåàòðàëüíûé èíñòèòóò, òî îí íàñòðîåí áûë ïî îòíîøåíèþ ê ìîåìó áóäóùåìó ëèöåäåéñòâó âåñüìà ñêåïòè÷åñêè. Ñìèðèëñÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ, íåõîòÿ. À íåçàäîëãî äî ñìåðòè, â 1979 ãîäó óñëûøàë ïî ðàäèî èíñöåíèðîâêó ñïåêòàêëÿ "Ãåíåðàëèññèìóñ Ñóâîðîâ". ß èñïîëíÿë â íåì ðîëü Ñóâîðîâà. Îí ñëóøàë è ïëàêàë. Òîëüêî ïîñëå ýòîãî ïðèçíàë ìåíÿ àðòèñòîì. Ïî÷òè ïî Ïóøêèíó: "È â ãðîá ñõîäÿ, áëàãîñëîâèë".