- Þðèé, âàøè êíèãè îòíîñÿò ê "ìóæñêîé ïðîçå"...
- Íèêîãäà íå äóìàë, ÷òî ñòàíó àâòîðîì "ìóæñêèõ" ðîìàíîâ, èíòåðåñíûõ, âïðî÷åì, è æåíùèíàì. Ìíå âñåãäà êàçàëîñü è êàæåòñÿ äî ñèõ ïîð, ÷òî ÷ëåíåíèå ëèòåðàòóðû ïî ïîëîâîìó ïðèçíàêó - íåëåïîñòü. Îäíàêî, êàê ïèñàëè â ñîâåòñêèõ ó÷åáíèêàõ, "õóäîæåñòâåííàÿ ðåàëüíîñòü ÷àñòî îêàçûâàåòñÿ øèðå çàìûñëà àâòîðà". Êàê-òî ðàç, âñêîðå ïîñëå òîãî êàê ìîé ðîìàí "Çàìûñëèë ÿ ïîáåã..." óâèäåë ñâåò, ïðîèçîøåë çàíÿòíûé ýïèçîä. Âî âðåìÿ ïàôîñíîãî þáèëåéíîãî ìåðîïðèÿòèÿ îäèí èç ðóêîâîäèòåëåé íàøåãî ãîñóäàðñòâà, óäèâèâ îõðàíó, ðåøèòåëüíî íàïðàâèëñÿ êî ìíå, îòâåë â ñòîðîíó è òèõî ñêàçàë: "À çíàåòå, âû â "Ïîáåãå" ïðÿìî-òàêè ïðî ìåíÿ íàïèñàëè!" Âïîñëåäñòâèè ÿ íåîäíîêðàòíî ñëûøàë ïîäîáíûå ïðèçíàíèÿ îò ñâîèõ ÷èíîâíûõ è áåñ÷èííûõ ÷èòàòåëåé, è ýòî íàâåëî ìåíÿ íà ìûñëü, ÷òî â äóøå äàæå ñàìîãî îáðàçöîâîãî ñåìüÿíèíà òàèòñÿ áðà÷íûé áåãëåö. À îäèí ìîé äàâíèé ïðèÿòåëü ñêàçàë äàæå òàê: "Òû, Ïîëÿêîâ, ñäàë íàñ, ìóæèêîâ, ñ ïîòðîõàìè!"
- Êàê âû îòíåñëèñü ê ýòîìó ñîìíèòåëüíîìó êîìïëèìåíòó?
- Âûðàæåíèå "ñäàë" ïðåñëåäóåò ìåíÿ ÷óòü ëè íå ñ ñàìîãî íà÷àëà ëèòåðàòóðíîé äåÿòåëüíîñòè. Ñíà÷àëà ÿ "ñäàë" â ïîâåñòè "×Ï ðàéîííîãî ìàñøòàáà" êîìñîìîë. Ïîòîì â "Ñòà äíÿõ äî ïðèêàçà" - àðìèþ. Çàòåì â "Àïîôåãåå" - ïàðòèþ, â "Äåìãîðîäêå" - äåìîêðàòèþ. Ïîçæå â ðîìàíå "Êîçëåíîê â ìîëîêå" - ïèñàòåëüñêîå ñîîáùåñòâî. È âîò íàêîíåö, ñî÷èíèâ "Çàìûñëèë ÿ ïîáåã..." è "Ãðèáíîãî öàðÿ", ñäàë ìóæèêîâ êàê òàêîâûõ... Ñíà÷àëà ìåíÿ ýòî âûðàæåíèå íåìíîãî çàäåâàëî, íî ñî âðåìåíåì ÿ ñòàë èì ãîðäèòüñÿ. Èáî â ýòî ñëîâî ÷èòàòåëü âêëàäûâàåò îñîáûé ñìûñë - ïðèçíàåò, ÷òî òåáå, êàê àâòîðó, óäàëîñü âûéòè íà íåêèé íåïðèâû÷íûé, óäèâëÿþùèé è äàæå øîêèðóþùèé óðîâåíü äóøåâíîé èñêðåííîñòè, ñîöèàëüíîé äîñòîâåðíîñòè è õóäîæåñòâåííîé óáåäèòåëüíîñòè. Ãëàâíàÿ ìèññèÿ ïèñàòåëÿ, åñëè óãîäíî, è çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû "ñäàòü" ñâîå âðåìÿ, òî åñòü ñêàçàòü ÷èòàòåëÿì òàêóþ ïðàâäó, êàêóþ îíè ñàìè ñåáå íå ñìåþò åùå ñêàçàòü.
- Èíòåðåñíî, íàñêîëüêî ñþæåòû âàøèõ êíèã ñîîòâåòñòâóþò ëè÷íîìó îïûòó?
- Ìîé ëè÷íûé îïûò ñîîòíîñèòñÿ ñ ìîåé ïðîçîé ïðèìåðíî òàê æå, êàê òåëî òàíöîðà ñîîòíîñèòñÿ ñ òàíöåì, êîòîðûé îí èñïîëíÿåò. Óòî÷íþ: ÿ ïî÷òè íèêîãäà íè÷åãî íå ïðèäóìûâàþ, îêðóæàþùàÿ æèçíü íàñòîëüêî áîãàòà íåîáûêíîâåííûìè ñîáûòèÿìè è êîëîðèòíûìè ëè÷íîñòÿìè, ÷òî äåëî ïèñàòåëÿ - èõ ðàçãëÿäåòü, èçúÿòü èç ðåàëüíîñòè è ïåðåíåñòè æèâûìè â ñâîè ñî÷èíåíèÿ. Äðóãîå äåëî, ÷òî â ïîèñêàõ ãåðîåâ è ñèòóàöèé ÿ "ðîþñü" íå òîëüêî â ñâîåé æèçíè, íî è ïîñòîÿííî çàãëÿäûâàþ â ñóäüáû ìîèõ äðóçåé, ðîäñòâåííèêîâ, çíàêîìûõ... Íî íåëüçÿ ïðîñòî âçÿòü è ïåðåñòàâèòü ÷åëîâåêà èç ðåàëüíîñòè â òåêñò, íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ. Ïðîòîòèïû, ÷òîáû ñòàòü ïîëíîöåííûìè ëèòåðàòóðíûìè ãåðîÿìè, äîëæíû çíà÷èòåëüíîå âðåìÿ ïîæèòü âî âíóòðåííåì ìèðå ïèñàòåëÿ, òåðÿÿ ñëó÷àéíûå è çàêðåïëÿÿ â ñåáå òèïè÷íûå ÷åðòû, ïðîïèòûâàÿñü àâòîðñêîé èíäèâèäóàëüíîñòüþ. Ëèòåðàòóðíûå ïåðñîíàæè íå çàãîòàâëèâàþòñÿ âïðîê, êàê ñîëåíûå ðûæèêè ê Íîâîìó ãîäó...
- À êàê îáñòîÿëî äåëî ñî "Ñòà äíÿìè äî ïðèêàçà" - ñóäÿ ïî âñåìó, àâòîáèîãðàôè÷åñêîé âåùüþ?
- ß íàïèñàë òî, ÷òî âèäåë â àðìèè, êîãäà ñëóæèë. Êîíå÷íî, ÿ ÷óòü-÷óòü ñìÿã÷èë êàêèå-òî âåùè, íî íå ñèëüíî. Ìåíÿ íåñêîëüêî ðàç íà ÷èòàòåëüñêèõ êîíôåðåíöèÿõ ñïðàøèâàëè: "À ïî÷åìó ó âàñ íå îòðàæåíà ãîìîñåêñóàëüíàÿ æèçíü êàçàðìû?" ß îòâå÷àë, ÷òî ìîÿ æèçíü â êàçàðìå íå áûëà ñâÿçàíà ñ ýòèì äåëîì. Åñëè ó êîãî-òî áûëî, ïóñòü ïèøóò è ïðî ýòî...
- À åñëè ñðàâíèòü òó àðìèþ è ñåãîäíÿøíþþ?
- Àðìèÿ ñòàëà ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêîé. Òóäà ïðèçûâàþòñÿ äåòè òåõ ëþäåé, êîòîðûå â ðåçóëüòàòå "ðåôîðì" îáîáðàíû è óíèæåíû. Åñòåñòâåííî, îíè ýòó ñîöèàëüíóþ íàïðÿæåííîñòü, ñîöèàëüíîå îò÷àÿíèå ïðèíîñÿò â àðìèþ. Ýòî ïåðâîå. Âòîðîå. Ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè òîæå áûëè íàöèîíàëüíûå ïðîòèâîðå÷èÿ, íî îíè âñå-òàêè äîñòàòî÷íî ñòðîãî êîíòðîëèðîâàëèñü. Ñåé÷àñ ó íàñ ñòðàøíîå îáîñòðåíèå íàöèîíàëüíûõ êîíôëèêòîâ, äàæå íà èñêîííûõ ðóññêèõ òåððèòîðèÿõ, ãäå íè÷åãî ïîäîáíîãî íèêîãäà íå áûëî. È ýòî âñå ïðèíîñÿò ñ ñîáîé ïðèçûâíèêè â àðìèþ.
À åùå çà ýòè 15 ëåò ëþäåé óáåäèëè â òîì, ÷òî â àðìèè ñëóæèòü ïîçîðíî. ×åëîâåê, èäóùèé â àðìèþ, ñ÷èòàåò, ÷òî íàä íèì ñîâåðøàåòñÿ íàñèëèå. À îí ïðîñòî âûïîëíÿåò ñâîé äîëã. Ïîêà åñòü ñðî÷íàÿ ñëóæáà, îíà äëÿ âñåõ. È ïîêà îíà áûëà âî Ôðàíöèè, â Ãåðìàíèè, â Èòàëèè, ãäå, êñòàòè, òîëüêî-òîëüêî íà÷àëè ïåðåõîäèòü íà êîíòðàêòíóþ ñëóæáó, ýòî ñ÷èòàëîñü äîëãîì ìóæ÷èí. À ó íàñ çà 15 ëåò áëàãîäàðÿ ëèáåðàëüíûì ÑÌÈ óáåäèëè ëþäåé â òîì, ÷òî îíè ïðèíîñÿò ñâîþ ìîëîäóþ æèçíü íà àëòàðü Ìèíîòàâðà. Íè÷åãî ïîäîáíîãî! Êîãäà îíè áóäóò ñòàðûìè è áåñïîìîùíûìè, ìîëîäûå ðåáÿòà áóäóò çàùèùàòü èõ, åñëè, íå äàé Áîã, ÷òî-òî ñëó÷èòñÿ.
- Âû ñêàçàëè î ñîöèàëüíîé íàïðÿæåííîñòè â àðìèè. À íàñêîëüêî ýòà ïðîáëåìà àêòóàëüíà äëÿ âñåãî íàøåãî îáùåñòâà?
- ×ðåçâû÷àéíî àêòóàëüíà! Ãëàâíàÿ ïðîáëåìà íàøåé ñòðàíû - ñîâåðøåííî ïðîòèâîåñòåñòâåííîå, íå óêëàäûâàþùååñÿ â çäðàâûé ñìûñë èìóùåñòâåííîå ðàññëîåíèå. À âåäü ýòî ïðîèçîøëî â îáùåñòâå, êîòîðîå ïî÷òè 70 ëåò áûëî äîñòàòî÷íî ìîíîëèòíûì. Ðàññëîåíèå, êîòîðîå áûëî â Ðîññèè íàêàíóíå Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè, ôîðìèðîâàëîñü âåêàìè è âî ìíîãîì îïðåäåëÿëîñü ëè÷íûìè êà÷åñòâàìè: òðóäîëþáèåì òîãî èëè èíîãî ðîäà, êëàíà, ñåìüè. Òåì íå ìåíåå ýòî â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïðèâåëî ê ñîöèàëüíîìó âçðûâó. Íî ìû æå îòëè÷íî çíàåì, ÷òî ðàññëîåíèå, êîòîðîå ïðîèçîøëî â 90-å ãîäû, â ðåä÷àéøèõ ñëó÷àÿõ ñâÿçàíî ñ ëè÷íûìè êà÷åñòâàìè. Êàê ïðàâèëî, ýòî ïðîñòî ñòå÷åíèå îáñòîÿòåëüñòâ, ðîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ, êðèìèíàëüíûå íàâûêè... Íà ìîé âçãëÿä, ýòî êîëîññàëüíàÿ ìèíà ïîä íàøèì ñîöèóìîì, êîòîðóþ íóæíî ñðî÷íî îáåçâðåæèâàòü. Êàêîå-òî ðàçóìíîå ïåðåðàñïðåäåëåíèå â ñîöèàëüíî ïðèåìëåìîé ôîðìå äîëæíî ïðîèçîéòè. È ïîêóïêà ÿèö Ôàáåðæå ïðîáëåìû íå ñíèìàåò.
- Ãîâîðÿ î íàöèîíàëüíûõ ïðîòèâîðå÷èÿõ, ÷òî âû äóìàåòå ïî ïîâîäó ãðóçèíñêîé ïðîáëåìû?
- Êàê ãîñóäàðñòâî Ãðóçèÿ, óâû, âñòàëà íà ïóòü êîíôðîíòàöèè ñ Ðîññèåé. Íà ìîé âçãëÿä, ýòî àêò ÷óäîâèùíîé èñòîðè÷åñêîé íåáëàãîäàðíîñòè, ïîòîìó ÷òî, åñëè áû íå Ãåîðãèåâñêèé òðàêòàò, ïî êîòîðîìó Ãðóçèÿ ñòàëà ÷àñòüþ Ðîññèè, Ãðóçèè áû ñåãîäíÿ ïðîñòî íå áûëî. Ýòî áûëà áû ÷àñòü Òóðöèè è Èðàíà. Êàê ñòàëà Òóðöèåé ÷àñòü Àðìåíèè. Ãðóçèÿ â ïåðèîä âõîæäåíèÿ â Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ óâåëè÷èëà ñâîå íàñåëåíèå è áëàãîñîñòîÿíèå, â ñîâåòñêèé ïåðèîä ýòî âîîáùå áûëà îäíà èç ñàìûõ áîãàòûõ ðåñïóáëèê. Ãîðàçäî áîãà÷å, ÷åì ðîññèéñêàÿ ÷àñòü íàøåé ñîâåòñêîé èìïåðèè. Ýëèòà Ãðóçèè âñåãäà ðàâíîïðàâíî âõîäèëà â ýëèòó Ðîññèè: äàæå ñåãîäíÿ, êîãäà Ãðóçèÿ ñòàëà ñàìîñòîÿòåëüíûì ãîñóäàðñòâîì, ïðåçèäåíò Ðîññèéñêîé àêàäåìèè õóäîæåñòâ - ãðóçèí Öåðåòåëè. À âñÿêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ íåáëàãîäàðíîñòü î÷åíü ñóðîâî êàðàåòñÿ ïî åùå íåâåäîìûì íàì ìèñòè÷åñêèì çàêîíàì ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà.
Êîíå÷íî, ïðîòèâ çàìå÷àòåëüíîãî ãðóçèíñêîãî íàðîäà íèêòî íè÷åãî íå èìååò. Ó âñåõ ó íàñ ìàññà äðóçåé ãðóçèí. Íî äåëî â òîì, ÷òî íàðîä, õî÷åò îí ýòîãî èëè íå õî÷åò, îòâå÷àåò çà ëèäåðà, êîòîðîãî ïóñòèë ê âëàñòè. Íå âñå íåìöû õîòåëè Ãèòëåðà. Íî âñå íåìöû îòâåòèëè çà Ãèòëåðà. Íå âñå ðîññèÿíå õîòåëè Åëüöèíà, íî âñå ìû ðàñïëà÷èâàåìñÿ çà åãî ðîêèðîâî÷êè è çàãîãóëèíû. Ê ñîæàëåíèþ, è ãðóçèíàì ïðèäåòñÿ îòâå÷àòü çà ðóñîôîáèþ è òèíåéäæåðñêèé àìåðèêàíèçì Ñààêàøâèëè.
-  ñâîèõ êíèãàõ âû ìíîãî ïèøåòå î ñåìüå. Íàñêîëüêî ñîöèàëüíûå ïîòðÿñåíèÿ ïîñëåäíèõ äåñÿòèëåòèé çàòðîíóëè ýòó ÿ÷åéêó îáùåñòâà?
- Âîîáùå ñåìåéíûé ñîþç äâóõ ÷åëîâåê - ñòðàííîå ñîîðóæåíèå, îíî ìîæåò ðàçâàëèòüñÿ â ïîðó òèõîãî áëàãîäåíñòâèÿ îò øàíåëåâîãî âåòåðêà, ïîäíÿòîãî ïðîøåëåñòåâøåé ìèìî æåíñêîé þáêîé, à ìîæåò çàùèòèòü òåõ æå äâîèõ îò áåøåíûõ óäàðîâ èñòîðè÷åñêîé áóðè. Êàê ýòî ïðîèçîøëî â íà÷àëå 90-õ, êîãäà îáðóøèëñÿ ïðèâû÷íûé, ñïåðòûé ñîâåòñêèé ìèð, è íà åãî îáëîìêàõ â ìãíîâåíèå îêà âûðîñëè äóøíûå êðîêîäèëîâûå äæóíãëè "íîâîé Ðîññèè". Ñêîëüêî ÿ ïåðåâèäàë â òå ïåðåëîìíûå ãîäû ìîëîäûõ èíòåëëèãåíòíûõ æåíùèí, êîòîðûå ñî øâàáðàìè â ðóêàõ â îïóñòåâøèõ íî÷íûõ áàðàõ è îôèñàõ ñïàñàëè ñâîè âíåçàïíî îáíèùàâøèå ñåìüè! À èõ ëþáèìûå ìóæüÿ òåì âðåìåíåì íàäåÿëèñü ïåðåëåæàòü íåíàâèñòíûå ïåðåìåíû íà äèâàíàõ...
Íî áûëè è äðóãèå ìóæ÷èíû, íàäåëåííûå îñîáûì äàðîì ïðåâðàùåíèÿ ëþáîãî æèçíåííîãî ìóñîðà â äåíüãè. Íåò, òàêèå íå ïîêîðèëèñü, îíè áûñòðî ðàçáîãàòåëè è âäðóã âçãëÿíóëè íà ñâîèõ ñïóòíèö ñ áðåçãëèâûì íåäîóìåíèåì, êàê íà ñâîè äàâíî çàëîñíèâøèåñÿ èíæåíåðñêèå êîñòþì÷èêè. È íà÷àëàñü ýïîõà ìóæñêîãî ñåêñóàëüíîãî ðåâàíøà, ïå÷àëüíàÿ äëÿ ïðèëè÷íûõ ñåìåéíûõ æåíùèí. Êîãäà ìåíÿ óïðåêàþò â òîì, ÷òî â ìîèõ ïîñòïåðåñòðîå÷íûõ ñî÷èíåíèÿõ ñëèøêîì ìíîãî ýðîòèêè, ÿ îòâå÷àþ: "Íå ìîÿ âèíà, ÷òî íà ñìåíó ñîöèàëèçìó â Ðîññèè ïðèøåë íå òîëüêî äèêèé êàïèòàëèçì, íî è íå ìåíåå äèêèé ñåêñóàëèçì!" Íàø ìóæ÷èíà ðàññòàâàëñÿ ñ ðåãëàìåíòèðîâàííûì ñîâåòñêèì ïðîøëûì ïî-êðóïíîìó, ñëîâíî áû îí ñòàë ãåðîåì íåïîòðåáíîãî ôèëüìà, ñíÿòîãî ïîðíîãðàôîì-ìîíóìåíòàëèñòîì. Âïðî÷åì, äàìû â äîëãó òîæå íå îñòàëèñü: â ñòðàíó íà òîíêèõ ëåñáèéñêèõ íîæêàõ âáåæàë ôåìèíèçì, à çàòåì áðóòàëüíî çàøåë è ìóæñêîé ñòðèïòèç ñ ïðîäîëæåíèåì íà äîìó...
- Â ñâîåì ïîñëåäíåì ðîìàíå "Ãðèáíîé öàðü" âû ïîêàçàëè ñåáÿ åùå è çíàòîêîì "òèõîé îõîòû"...
- Ãðèáíàÿ òåìà äîâîëüíî äîëãî íèêàê íå ïðîÿâëÿëàñü â ìîèõ ïèñàíèÿõ, õîòÿ ñ äåòñòâà ÿ áóêâàëüíî áîëåí "òèõîé îõîòîé". Äîëæåí ñ óäîâîëüñòâèåì ñîîáùèòü, ÷òî íåïëîõî ðàçáèðàþñü â ãðèáàõ. Êîãäà ÿ ñòàë æèòü â Ïåðåäåëêèíå, òî ìíîãèå îáèòàòåëè ýòîãî ïèñàòåëüñêîãî ïîñåëêà ïîíà÷àëó áûëè óâåðåíû, ÷òî, ãóëÿÿ ïî ëåñó, ÿ ñîáèðàþ èñêëþ÷èòåëüíî ïîãàíêè, êàêîâûìè îíè, ãðèáíûå íåâåæäû, ñ÷èòàëè ôèîëåòîâûå, äîïóñòèì, ðÿäîâêè èëè åëîâûå ìîêðóõè.
Êñòàòè, ãðèá, íå ñîçäàþùèé æèçíåííî âàæíûé õëîðîôèëë, à çàáèðàþùèé åãî ó äðóãèõ ðàñòåíèé, ïîêàçàëñÿ ìíå äîâîëüíî óäà÷íûì ñîöèàëüíûì ñèìâîëîì, îòðàæàþùèì âçàèìîîòíîøåíèÿ òîíêîãî ñëîÿ áîãàòûõ ñ òîëùåé îáäåëåííûõ è îáîáðàííûõ. È ÿ ðåøèë ñîçîðíè÷àòü: âñåì ñâîèì ïåðñîíàæàì ðîìàíà "Ãðèáíîé öàðü" ÿ äàë ãðèáíûå ôàìèëèè. Ñâèðåëüíèêîâà ÿ îáðàçîâàë íå îò ñâèðåëè, à îò ñâèðåëüíèêà - òàê â èíûõ îáëàñòÿõ íàçûâàþò ãðèá-òðóòîâèê. Ïåðâîíà÷àëüíî äàæå íàøèõ òðåõ ïðåçèäåíòîâ ÿ ïåðåèíà÷èë ïî-ãðèáíîìó: Ãðèáà÷åâ, Ïîäúåëîìíèêîâ è Ïàóòèííèêîâ. Íî ïîòîì ìîé òîâàðèù óáåäèë ìåíÿ, ÷òî ÿ âðîäå áû êàê èñïóãàëñÿ íàçâàòü âëàñòèòåëåé èõ íàñòîÿùèìè èìåíàìè è ïðîÿâèë ìàëîäóøèå. Òîãäà ÿ ïðîÿâèë ìíîãîäóøèå è, êàæåòñÿ, çðÿ...
- Êàê âû îòäûõàåòå îò òðóäîâ ïðàâåäíûõ? Íàâåðíîå, ëþáèòå ïóòåøåñòâîâàòü?
- Äà, ïóòåøåñòâîâàòü ÿ ëþáëþ. Åñëè ó ìåíÿ åñòü âûáîð: èíòåðåñíàÿ ïîåçäêà ïî Ðîññèè èëè çà ðóáåæ, ÿ âûáèðàþ Ðîññèþ. Êñòàòè, ñåé÷àñ ìîè ïüåñû øèðîêî ïîøëè ïî ñòðàíå, è ÿ ïîñòîÿííî åçæó íà ïðåìüåðû. Ãîãîëü çàâåùàë: "Íóæíî ïðîåçäèòüñÿ ïî Ðîññèè". À ïèñàòåëþ, æèâóùåìó â ñòîëèöå, äîáàâëþ îò ñåáÿ, ýòî ïðîñòî íåîáõîäèìî. Ëèòåðàòóðà, ïèòàþùàÿñÿ òîëüêî òåì, ÷òî ïðîèñõîäèò âíóòðè Ñàäîâîãî êîëüöà, íå íóæíà äàæå òåì, êòî âíóòðè ýòîãî êîëüöà æèâåò...