- Ìû ñåé÷àñ ïåðåæèâàåì òðàãè÷åñêèå äíè. Ïîãèáëè ðóññêèå ðåáÿòà, ïðàêòè÷åñêè íîâîáðàíöû. Åñòü ïîòåðè ó Ãðóçèè - îäèí áàòàëüîí óíè÷òîæåí ïîëíîñòüþ. À ñêîëüêî óáèòî ìèðíûõ ëþäåé! Ìíå ïîñòîÿííî çâîíÿò òîâàðèùè èç Áåëîðóññèè, Óêðàèíû, Ðîññèè - âûðàæàþò ñîáîëåçíîâàíèÿ. ß ÷óâñòâóþ ñåáÿ âäîâîé. Íî ìîè äðóçüÿ, îñòàâøèåñÿ â Ãðóçèè, ñòàðàþòñÿ äåðæàòüñÿ áîäðî, ãîâîðÿò: "Ó íàñ òóò êàê âñåãäà". Ãðóçèíàì ê âîéíå íå ïðèâûêàòü.  Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ ïîëåãëî 600 òûñÿ÷ ãðóçèí, íå ìåíüøå è â Ïåðâóþ ìèðîâóþ. Ó ìîåãî îòöà áûëî 11 áðàòüåâ - âñå îíè ïîãèáëè íà ôðîíòå, â æèâûõ îñòàëñÿ òîëüêî ïàïà.
- Êàê âû äóìàåòå, Ðîññèÿ è Ãðóçèÿ òåïåðü ðàññîðèëèñü íàäîëãî?
- Ýòîãî íå çíàåò íèêòî. Ïðîèçîøëî íåïîïðàâèìîå: îäíî ïðàâîñëàâíîå ãîñóäàðñòâî ñòàëî ñâîäèòü ñ÷åòû ñ äðóãèì ïðàâîñëàâíûì ãîñóäàðñòâîì. È Ðîññèÿ, è Ãðóçèÿ - õðèñòèàíêà ñ III âåêà - îêðóæåíû êàòîëèêàìè è ìóñóëüìàíàìè. È òóò áû èì äåðæàòüñÿ âìåñòå, íî èõ óãîðàçäèëî âðàæäîâàòü. Âî âðåìåíà Åêàòåðèíû II èìåííî ðóññêèå âîéñêà çàùèòèëè Ãðóçèþ îò ïåðñèäñêîé è òóðåöêîé èíòåðâåíöèè, êîãäà ãðóçèí îñòàâàëîñü âñåãî-íàâñåãî 100 òûñÿ÷. À â 1921 ãîäó ïîëêè Êðàñíîé àðìèè ïîä êîìàíäîâàíèåì Îðäæîíèêèäçå çàíÿëè Ãðóçèþ, âûãíàâ â ýìèãðàöèþ ãðóçèíñêîå ïðàâèòåëüñòâî. Ýòè óðîêè èñòîðèè Ñààêàøâèëè äîëæåí áûë áû óñâîèòü. Ñ Ðîññèåé øóòèòü íåëüçÿ. Ñ íåé íàäî äîãîâàðèâàòüñÿ.
ß ñ îòâðàùåíèåì îòíîøóñü ê ñåãîäíÿøíåé àäìèíèñòðàöèè Ãðóçèè, íî íå æàëóþ è âëàñòè Ðîññèè. À óæ ïðî àìåðèêàíöà Áóøà è ãîâîðèòü íå÷åãî - ïðîñòî ïîñìîòðèòå âíèìàòåëüíî íà åãî ôèçèîíîìèþ. Åñëè áû ýòè ðåáÿòà óìåëè èãðàòü â øàõìàòû, îíè áû ïðîñ÷èòûâàëè ñâîè äåéñòâèÿ õîòÿ áû íà 10 øàãîâ âïåðåä. Âñå îíè íåäîòåïû è ìåðçàâöû. ×åãî õîòÿò? Ïîíÿòíî ÷åãî: çàïîëó÷èòü àáõàçñêèé áåðåã ïîä äà÷è. Àìåðèêàíöû ñïÿò è âèäÿò, êàê ñäåëàòü èç Ãðóçèè ïîëèãîí, ÷òîáû ñîðåâíîâàòüñÿ â îðóæèè. Þæíàÿ Îñåòèÿ ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íèêîãî íå èíòåðåñóåò, ýòî êðþ÷îê ñ íàæèâêîé. À Êàâêàç - ðåãèîí âçðûâîîïàñíûé, è òàì ëåãêî ñïðîâîöèðîâàòü âîéíó. Ê ñîæàëåíèþ, â íàø áàçàðíûé âåê ïîëèòèêè íèêàêèìè ìåòîäàìè íå áðåçãóþò.
- Íî âåäü Ñààêàøâèëè - çàêîííî èçáðàííûé ïðåçèäåíò...
- Åñëè áû â ãðóçèíñêîé àäìèíèñòðàöèè ðàáîòàëè ñåðüåçíûå, óìíûå, êóëüòóðíûå ëþäè, ÿ áû çà íèõ ãîëîñîâàë îáåèìè ðóêàìè. Íî âûáîðû â Ãðóçèè áûëè ôàëüñèôèöèðîâàíû. Çà ñïèíîé Ñààêàøâèëè ñòîÿë Ñîðîñ, îïëàòèâøèé öâåòíóþ ðåâîëþöèþ. Îíè ñìåñòèëè Øåâàðäíàäçå, êîòîðûé, êñòàòè, íå áûë âîÿêîé, è ÿ äî ñèõ ïîð îòíîøóñü ê íåìó ñ óâàæåíèåì. Ñààêàøâèëè æå íèêîãäà íå óïóñêàåò ñëó÷àÿ, ÷òîáû åãî îáëàÿòü. Ó íåãî ïðÿìî êîìïëåêñ ïî îòíîøåíèþ ê Ýäóàðäó Àìâðîñüåâè÷ó. Ïåðåä ïîñëåäíèìè ïàðëàìåíòñêèìè âûáîðàìè îïïîçèöèÿ áûëî ïîäíÿëà ãîëîâó, íà ìèòèíãè âûõîäèëè ïî 150-200 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, íî èõ æå ïîòðàâèëè ãàçàìè, èçáèëè, èçìîðäîâàëè.
- Êàê âî Ôðàíöèè îñâåùàþò ãðóçèíî-îñåòèíñêèé êîíôëèêò? Íàâåðíîå, ñèëüíî ðóãàþò Ìîñêâó?
- Ðóãàþò íå ñèëüíî, íî ïðåñòèæ Ðîññèè íà ìåæäóíàðîäíîé àðåíå ðåçêî óïàë. Ïðåäñòàâüòå ñåáå, ñêîëüêî ïîëèòèêîâ â Åâðîïå è Àìåðèêå ñåé÷àñ ðàäîñòíî ïîòèðàþò ðóêè, ïîòîìó ÷òî ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü âûñòàâèòü ðóññêèõ àãðåññîðàìè, êîòîðûå âòîðãëèñü íà ÷óæóþ òåððèòîðèþ. Ñ ìîðàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ Ðîññèÿ ñèëüíî ïðîèãðàëà. Ãðóçèÿ î÷åíü ìàëåíüêàÿ ñòðàíà è àòàêîâàòü åå - ýòî êàê-òî äàæå íå ïî-äæåíòåëüìåíñêè.
- Êàê âû äóìàåòå, ÷òî ìîæåò óðåãóëèðîâàòü ýòîò êîíôëèêò?
- Íóæíî, ÷òîáû ðîññèéñêèå âîéñêà óøëè èç Àáõàçèè è Îñåòèè, à â Ãðóçèè ïîÿâèëîñü ðàçóìíîå ïðàâèòåëüñòâî. Íî ãäå åãî âçÿòü? Íàðîäó íå îñòàëîñü. À êàêàÿ áûëà ÷óäíàÿ ñòðàíà: âåñåëàÿ, áëàãîäàòíàÿ, ãîñòåïðèèìíàÿ. À ñåãîäíÿ Ãðóçèÿ - ïå÷àëüíàÿ, ñòðàäàþùàÿ è íåêóëüòóðíàÿ. ß íå î íà÷èòàííîñòè ãîâîðþ, à î êóëüòóðå ïîâåäåíèÿ ëþäåé. Âñå ýòî ÿ ïîêàçàë â äîêóìåíòàëüíîì ôèëüìå "Ãðóçèÿ îäíà". Íå ìåøàëî áû åãî ïîêàçàòü ïî ðîññèéñêîìó òåëåâèäåíèþ, ìîæåò áûòü, òîãäà ðîññèÿíå ëó÷øå ïîíÿëè, ÷òî òàì ïðîèñõîäèò íà ñàìîì äåëå, è ïîñî÷óâñòâîâàëè.
ÁÈÎÃÐÀÔÈß
Îòàð Èîñåëèàíè, ðåæèññåð, ñöåíàðèñò, àêòåð
Ðîäèëñÿ 2 ôåâðàëÿ 1934 ãîäà â ãîðîäå Òáèëèñè. Îêîí÷èë ìåõìàò ÌÃÓ è ÂÃÈÊ (ìàñòåðñêàÿ Àëåêñàíäðà Äîâæåíêî).  áîëüøîì êèíî äåáþòèðîâàë â 1966-ì ôèëüìîì "Ëèñòîïàä" (ïðèç ÔÈÏÐÅÑÑÈ â Êàííàõ). Äëÿ ñîâåòñêîé èíòåëëèãåíöèè áûë âîïëîùåíèåì áëàãîðîäíîãî êàâêàçñêîãî äóõà ñâîáîäû. Ìåæäóíàðîäíîå ïðèçíàíèå åìó ïðèíåñëè êàðòèíû "Æèë ïåâ÷èé äðîçä", "Ïàñòîðàëü" (ïðèç ÔÈÏÐÅÑÑÈ íà Áåðëèíàëå-1976), "Ôàâîðèòû Ëóíû" (ñïåöïðèç æþðè â Âåíåöèè-1984), "È ñòàë ñâåò" (ñïåöïðèç â Âåíåöèè-1989), "Îõîòà íà áàáî÷åê", "Óòðî ïîíåäåëüíèêà".  ñâîåé êàðòèíå "In vino veritas!" ("Èñòèíà â âèíå!", 1999) ñûãðàë ãëàâíîãî ãåðîÿ. Îäíàêî ïðè ýòîì íå áåç ëóêàâñòâà óòâåðæäàåò, ÷òî ñîâñåì íå ðàçáèðàåòñÿ â âèíàõ. Ñ÷èòàåò àêòåðîâ æóëèêàìè, à æóëèêîâ - âåëèêèìè àêòåðàìè. Ãðàæäàíèí ìèðà, äàâíî çàðàáîòàâøèé ñåáå ðåïóòàöèþ íåçàâèñèìîãî ðåæèññåðà. Ñ 1982-ãî æèâåò âî Ôðàíöèè, êóäà ýìèãðèðîâàë èç-çà ïðîáëåì ñ ñîâåòñêîé öåíçóðîé.  íà÷àëå 2000-õ âåðíóëñÿ â Ãðóçèþ, íî ðàáîòàòü ïðîäîëæàåò â Åâðîïå.